Обсуждение типа 4X_Pro (Страница 3 из 5)

Не так часто встречаются. Но надо еще наблюдать, конечно.

Поразмыслив (и обсудив кое-что с Nina Fischer) ВКонтакте, перетипировался обратно в ПНВБ. Основные доводы следующие: Будущее у меня "закрытое", то есть либо я не думаю о нем вообще, либо рассматриваю очень небольшой набор вариантов, нет гибкость. Второе -- категорически не люблю планировать и предпочитаю переложить это на кого-нибудь внешнего, более того, мечтаю о такой деятельности, где не надо было бы думать о будущем вообще, а получать задачу на день, и все. А если все же приходится планировать самому, дается это достаточно тяжело и требует больших усилий. Третье -- по Настоящему я довольно легко вовлекаюсь в какую-то совместную деятельность, "за компанию", но срабатывает это только в тех ситуациях, когда нет ограничений, вызванных страхами.

А можно узнать, как у тебя тема развития П-Б ложится на 2-4?

Если так, то у меня получается скорее второе Прошлое, чем первое. Поскольку изначально, после прихода в Сеть, для меня создание некоего образа и получение некоего статуса было скорее инструментом для несения в массы своих идей и представлений о том, как жить дОлжно, это уже потом, в результате конфликтов на различных соционических форумах желание добиться определенных результатов переросло в самоценность.
И тогда итоговый тип получается ВПНБ, куда хорошо вписывается и мотивирующая Вечность, которую мне почти все приписывают, и свойства Изгнанника с 3Н, и то, что для меня крайне сложно действовать по Будущему (его в нормальном состоянии для меня как бы нет). Единственное что не вписывается -- это оценка качества жизни по динамике, тенденциям к изменению текущей ситуации (что я считал указанием в пользу 3Б).

Тут может быть вообще Вечность, то есть сформулировать другими словами то критерием выступает вопрос, "а какой смысл был в моем прожитом дне?", "что ценного сделал для того, с чем я связываю свое существование (форумы, проекты)?"

Чем может быть страшно, что ничего ценного не сделано, а тем, что пространство (форумы, какие-то идеи, отношения и что угодно) с чем человек себя связывает может рухнуть. Для мотивирующего Вч это важно, ибо потеря того с чем себя связываешь это по сути и потеря части себя, если вообще не полностью. Место в этом пространстве (уже Настоящее подключается) может меняться, это не страшно, главное, чтобы само пространство осталось. Для мотивирующих Вч и Н, то есть уже конфликтная пара тут может быть крайне важно и первое и второе, сохранить пространство, но и при этом свое желаемое место в нем. При 1Вч-3Н, я так думаю, человек найдя свое пространство может четко не осознавать своего места в нем, нести какие-то идеи, но при этом не ощущать, что они кому-то нужны, так как для кого-то они могут быть непонятны/невостребованны/человека не воспринимают как авторитет и т.д. Когда для кого-то оказываются нужны то плюс к карме, как говорится. Но в целом для человека тут критерий будет выступать вот эта нужность/ненужность, как меня воспринимают с моей философией (я=философия), то есть иначе, как философию мою воспримут другие.
При 1Н-3Вч, хочешь жить здесь и сейчас, получать от момента все, что хочешь, а критерий выступает вопрос, а что ценного в этом всем? с чем из этого можно связать свое существование?
То есть допустим есть много пространств (форумная деятельность, отношения, профессия, научная деятельность и еще что-угодно), вот тут 3Вч и думает с чем из всего этого она может себя связать и ищет себя во всех этих пространствах, капает и там и там и еще где-то пока не почувствует, что это то самое. Вот тут по моему и выступает свойство функции - многоплановость.
Сегодня профессия была значима и приносила смысл жизни, но завтра понял, что это не так, что все бессмысленно и тлен. Вот это, пожалуй, очень характерно для 3Вч.
1Вч, я думаю, тоже может быть в таких поисках, но если он выбрал, то что-то одно и уже оно будет стабильно, он не бросит внезапно то с чем себя связывал. И даже если пространство себя исчерпало для 1Вч, то он будет скорее всего углубляться, находить что-то новое для себя, открывать все более новые и новые грани. Вообще для 1Вч (да и для 3Вч скорее всего) может быть болезненно взять и вдруг обесценить то, на что потратил не только силы, но отдал частицу себя (а если и себя полностью то тем более). А если другие начнут обесценивать - так пошлет их с большой колокольни.

Ну вот примерно так, может Нина Фишер меня в чем-то поправит или дополнит.

Похоже скорее на 3Вч.
Хотя движение вперед может и с Б связано, да. Вообще надо про 3Б подробнее изучить, я кроме того, что они избегают негативных последствий ничего еще не знаю.

Я бы сказала, что у тебя Прошлое первое. Есть потребность "закрывать гештальты", доводить дела до конца - важность того, чтобы ситуация себя исчерпала. Плюс есть четкий образ себя (один - плюс к одноплановости) - и он ценен, ты его вряд ли изменишь.

Это ты и про В, и про Н.

Я думаю, что такое может быть у всех Вне зависимости от положения В.

Касательно Вечности - единица местами может быть похожей на тройку, но уверенности и спокойствия там гораздо больше. Единица фиксирует, тройка может постоянно (или периодически) задаваться вопросами на тему. Характерная черта В в тройке - это нежелание впускать хаос и дисгармонию в свое существование, во все, с чем человек связывает свое "я". В принципе, такое нежелание может быть характерно не только В в тройке, но именно они ощущают это наиболее остро и это доставляет им очень много негатива. Примеры - тот же Холден Колфилд, NeroStar. А единица, как я уже отмечала, гораздо спокойнее и пофигистичнее в этом плане.

4X_Pro, я все еще за версию ПВНБ Чем она не подходит?

Очень просто: когда плохо сейчас, но я вижу тенденцию к улучшению (т.е. кривая качества жизни идет вверх), то это "плохо" воспринимается как что-то временное и поэтому переносится относительно легко. Когда же в жизни сейчас все относительно нормально, но впереди ожидаются какие-то гарантированные неприятности, то и ситуация "сейчас" начинает восприниматься как "ужасно".
Выражаясь языком математики, я оцениваю жизнь по производной, а не по самой функции качества.

Во-первых, 1П не совсем соответсвует описанию. Я по отношению к своей жизни выступаю все же больше как именно наблюдатель, фиксирующий события, а не автор, их создающий. Но с другой стороны, это можно списать на "заваленный" пятый уровень ТУАИ (он как раз во многом с этим пересекается) и на явно выраженный экстернальный локус контроля.
Во-вторых, Настоящее -- похоже на третье тем, что первой реакцией на любую проблему или ситуацию, где я не знаю что делать, является попытка убежать (либо физически, либо жестким ингнором на грани неадкватного восприятия: "ничего не вижу, ничего не слышу, и вообще меня тут не было"). Еще если сравнивать меня с другими 4Н, например, той же Shell, то у меня степень включенности все же как правило, бОльшая, я почти всегда так или иначе отслеживаю происходящее вокруг.
Ну и наконец третье -- это специфические проблемы с работоспособностью. Когда приходит кто-то и просит сделать что-то прямо сейчас, и это можно сделать а один-два дня, я делаю это без проблем и с отличной эффективностью. А вот когда нужно сделать что-то долгосрочное, и при этом я предоставлен сам себе (то есть не на кого перевалить планирование), для меня это настоящая пытка (в частности, кошмаром были курсовые в Институте, хотя по тем же самым предметам экзамены я сдавал легко).