Тема: Расскажите про свой третий аспект

По мотивам http://tipiruem.ru/topic/1207/, условия те же smile
Спасибо всем кто участвовал в первой теме, надеюсь увидеть вас и здесь. Поскольку тема тройки щекотливая, то буду рад принять рассказ и более приватно, в личку или на почту.

Как обычно, готов вдохновить форумчан своим собственным рассказом. Однако, получилось бесстыдно много - около 6-ти листов, поэтому чтобы не демотивировать никого объемом, выложу только после того как в теме появится первое сообщение.
В качестве бонуса добавлю описание своего успешного опыта по убиранию негатива из тройки.

P.S. Пожалуйста, не забывайте про примеры! Это самое ценное.

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, БВПН

2

Re: Расскажите про свой третий аспект

Первое сообщение  smile

ЭИИ - ВФЭЛ - БВПН - Василиск - АСЭФ

Re: Расскажите про свой третий аспект

Nina Fischer пишет:

Первое сообщение  smile

Читер!  smile

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, БВПН

4

Re: Расскажите про свой третий аспект

Латышев Александр пишет:

Читер!  smile

http://arcanumclub.ru/smiles/smile180.gif

ЭИИ - ВФЭЛ - БВПН - Василиск - АСЭФ

Re: Расскажите про свой третий аспект

Nina Fischer пишет:
Латышев Александр пишет:

Читер!  smile

http://arcanumclub.ru/smiles/smile180.gif

И флудер

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, БВПН

6

Re: Расскажите про свой третий аспект

Вот с этим не согласна  big_smile
А про свою тройку я тебе рассказывала уже.

ЭИИ - ВФЭЛ - БВПН - Василиск - АСЭФ

7 (изменено: a_shulga, 2013-05-24 21:20:14)

Re: Расскажите про свой третий аспект

мой 3-й аспект - Прошлое. Оно спрашивает "кто ты?", "чего ты достиг?" и "держишь ли ты масть?", то есть соответствуешь ли образу себя.
Других тоже меряет. Иногда сравниваю себя с другими, там где есть объективные критерии.
(ещё будет)

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, Белый Единорог, ВБПН

8 (изменено: Латышев Александр, 2013-05-24 21:54:56)

Re: Расскажите про свой третий аспект

Часть первая

Сразу упомяну, что после после того как я начал использовать темпористические практики, отношения с прошлым поменялись довольно сильно. Поэтому в рассказе о моем 3П будет и том что было, о том что сделано и о том что получилось.

Что меня категорически не устраивало в прошлом, так это неизменность, обусловленность. Любые поступки, любые действия, ошибки остаются навсегда и ничего с этим уже не сделаешь. Сам для себя я сравнивал прошлое с ядерным могильником. Потому что ядерные отходы человечество тоже не умеет утилизировать. Их просто запирают в контейнеры потолще и отвозят куда-нибудь подальше. И там, подальше, они копятся и когда-нибудь... ну вы поняли.

Неприятные воспоминания лет до 18 просто сводили меня с ума, доходило до полной невозможности о чем-то думать. Например, в 12 лет, на первой в своей жизни дискотеке я изменил своему привычному сдержанному поведению и от души напрыгался. Этого хватило на то чтобы несколько лет страдать от самоедства. Я даже пытался научиться думать осторожно, чтобы ненароком мысль не вернулась к моим “безумным прыжкам”. Это случай с памятью, конечно не единственный, но в своей мелочности и абсурдности весьма характерный. Как правило все болезненные точки в памяти у меня были связаны с чувством стыда, с каким-то разрушением своего внешнего образа, с тем что я вынужден думать о себе плохо. Да что там плохо, хотя бы просто на миллиметр ниже уровня моей репутации. Например, я неплохой игрок в мафию, в компаниях где я играл у меня репутация умного и опытного игрока, что радует. Казалось бы, наслаждайся. Однако, всякий раз после вечера игр, хотел я этого или нет, но сами собой вспоминались все недочеты. Тут, сглупил, там был не убедителен, тут чушь сболтнул. Т.е. все эти переживания о том что я не так хорош, как обо мне думали. Это чувство неудовлетворенности, граничащее с болью часто не давало мне уснуть.

Может показаться, что я всякую ерунду вспоминаю вместо действительно важных вещей, но именно такая ерунда и доставляла всегда наибольшее беспокойство. Если и были в жизни ситуации когда я действительно не был хорош, поступал плохо, подло, серьезно проваливался, подводил людей, то они не мучили меня так сильно как стыдные мелочи. Теперь я, конечно, понимаю что настоящая причина в том что серьезные ситуации я не мог игнорировать, оттолкнуть. Они так или иначе получали свои долю внимания и отпускали меня. А мелочи - нет. Они как тысячи иголок кололи в сердце при любом удобном случае. Иду, например, по улице, увидел плакат с улыбкой, вспомнил как вчера пошутил а шутку никто не понял - бац, укол. Через 10 шагов еще что-то - бац, укол. Когда такие серии уколов шли, то до 19 лет я просто дыхание задерживал и через какое-то время мозг терял концентрацию :-). Потом заметил что очень помогает если выматериться. Я до сих пор так делаю, хоть и значительно реже. Прискорбно и то что я не видел смысла обдумывать то что меня колет. Во-первых, это все равно уже произошло (та самая чертова обусловленность), во вторых глупо, стыдно, неважно и вообще. Запаковать в контейнер и отвезти в могильник памяти.

Избегая опоры на воспоминания, я тем не менее, любил поразмышлять о том кто я, любил находить в себе интересные “фичи”, о которых можно рассказать, добавить к своему образу какую-то изюминку. Это что-то вроде сборника забавных фактов обо мне - что я всегда помню свои сны, что я - переученный на правшу левша, что у меня есть родинка в форме креста, что я пробежал марафонскую дистанцию и т.п. Когда удается что-то такое о себе красиво ввернуть в разговор, то меня посещает редкое, но от того не менее приятное ощущение довольства собой. Да-да, вот прямо как сейчас :-). Но, если не брать изюминки-приправы, а рассмотреть, так сказать, начинку, то рассказывать о себе мне всегда было нелегко. Раньше, в основном из того что боялся создать неверное впечатление (или, что гораздо хуже, верное), сейчас из-за того мне трудно отделить существенное от несущественного и непонято о чем говорить. Поэтому беру количеством.

Вообще, невозможно как-то адекватно себя подать привела меня к мысли что надо сформировать как-то устойчивый положительный внешний образ и придерживаться его. Выходило не очень хорошо и я постоянно находился в мечтах о коллективе где меня еще не знают и там-то у меня все получится :-). Что-то сделать там где меня уже знают казалось невозможным (та самая прискорбная обусловленность), любой “фэйл” казался фатальным. Рассвет поисков идеального образа пришелся на период студенчества. У меня появилось сразу несколько кругов общения: университет, работа, вторая работа, новые друзья, старые друзья. Я старался чтобы эти круги не пересекались, потому в каждом я был разным человеком. Как только в начале века появилась возможность вести виртуальную жизнь, я с радостью воспользовался шансом и при любой возможности создавал новую личность как безопасный буфер для общения. Естественно, кучу раз попадал в ситуации когда надо либо сбрасывать личину, либо исчезать. Обычно исчезал.

В связи с прошлым часто говорят об отношении к обрядам и традициям. Отношение как было двойственным, так и им и остается. Мне крайне неприятны традиции, чей регламент я не понимаю. Прежде всего, потому что в случае “неправильного” поведения тебя будут оценивать, и критерии оценки тебе не известны. Т.е., о ужас! Ты не можешь сам выстроить свой внешний образ. Предлагать ли рукопожатие человеку, если он старше, но в той же должности? До какой степени надо надираться на корпоративе? Чего, черт подери, эти странные люди ждут от моего дня рождения? Всё это как не нравилось раньше, так не нравится и сейчас. Разница лишь в том что сейчас я знаю общие принципы. А вот традиции и обряды с понятным регламентом - это удовольствие неизмеримое. Здесь я полностью уподобляюсь чопорным англичанам. Им нравится что в рамках четко прописанной роли нет никакого риска раскрыть себя. Если все делаешь согласно правилам, то со стороны виден не человек, а фигура. Т.е. выходишь из-под оценки и можешь расслабится.

Мое отношение к религии так или иначе всегда находилось под влиянием 3П. От христианства меня отталкивала концепция первородного греха. Груз собственного прошлого и так казался тяжелой ношей, а тут еще и нести ответственность за своих предков? И еще - ад. Ад как место окончательного проигрыша, возможность по результатам оценки жизни попасть туда где пропадают вообще всякие иллюзии на исправление. Эдакий духовный ядерный могильник. Сейчас по поводу первородного греха имею совершенно иное мнение, по поводу ада пока не получается. Долгое время придерживался около буддистских взглядов. Привлекало то что в буддизме нет осуждения. Т.е. неправильно живешь, это не значит что ты плохой, значит сам дурак, тебе же хуже. Но, никогда не мог принять концепцию реинкарнации. Фактически, из-за того же самого - нужно отвечать за прошлое которого даже не помнишь. И, в отличие от того же христианства нет никакой возможности “отстегнуть” от себя прошлое элементарно умерев и искупив.

Из-за отталкиваемого прошлого я, до недавнего времени, не был привязан ни к родителям, ни к друзьям, да и вообще мало к чему. Если кто-то перестает со мной общаться я переключаюсь на того кто ближе, без ностальгии, сожалений, попыток связаться. Я не черствый сухарь, просто мне крайне трудно удерживать внимание на людях из прошлого, как бы важны они бы мне ни были. Несмотря на взаимно хорошие отношения я не был близок с родителями и братом. Не видел и не вижу особой ценности в фотографиях, никогда не храню переписку, если она не представляет практической ценности.

Мне тяжело завершать дела. За мной тянется длинный след из брошенных проектов. Фактически, темпористика - единственное чем я в жизни занимался дольше 6 месяцев. По своим склонностям, “проекты” у меня всего нескольких типов - программистские, научные и литературные. Сам выбор направлений никак особо с темпористикой не связан, просто всегда хотел что-то создавать. К сожалению, из литературного у меня закончено только одно небольшое произведение, которое не стыдно людям показывать, из законченных программ - только те у которых был конкретный заказчик. Про науку и говорить не о чем. Особый смак в том, что в отсутствии законченности, объем наработанных материалов таков что кому-то может и на две жизни хватит.

Проблемы здесь две - первая состоит в том что со временем я начинаю замечать в своем творении свои же собственные черты, вроде как родитель в ребенке. А это значит и недостатки, и массу всего того что я не люблю в себе. Вторая - когда дело идет по накатанной, теряется динамика и надо находить опору в том что уже сделано, а не в том как будет хорошо. Вот с этим до недавнего времени были сложности довольно серьезные. Привычка отворачиваться от прошлого выходила боком - все созданное казалось незначительным, тем чем можно пренебречь. Как пример, мне было трудно внимательно перечитать только что написанный текст, просто отключается внимание и всё. В прошлом году я написал сценарий для мини-сериала, но до сих пор так ни разу его и не перечитал. Или, когда один из новых друзей (1П, кстати) поинтересовался об основных причинах моих неудач в бизнесе (а я занимался бизнесом шесть лет), то я вдруг понял что никогда всерьез об этом не думал. Аж сам удивился.

Привычка относиться к прошлому с вниманием - одна из тех вещей над которыми я работаю в себе года полтора и, как видите, темпористика не брошена, не смотря на периодические отступления и трудности объективного характера.

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, БВПН

Re: Расскажите про свой третий аспект

a_shulga пишет:

мой 3-й аспект - Прошлое. Оно спрашивает "кто ты?", "чего ты достиг?" и "держишь ли ты масть?", то есть соответствуешь ли образу себя.
Других тоже меряет. Иногда сравниваю себя с другими, там где есть объективные критерии.
(ещё будет)

Очень жду!

Латышев Александр пишет:

P.S. Пожалуйста, не забывайте про примеры! Это самое ценное.

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, БВПН

10 (изменено: Латышев Александр, 2013-05-25 17:29:34)

Re: Расскажите про свой третий аспект

Часть вторая (завершающая)

Об исходом, пожалуй, хватит. Теперь о том что чем я всё это лечил и какие успехи.

Первым вдохновляющим примером работы с тройкой стал для меня, как ни странно, Стивен Кинг. Пример того как третья вечность может не просто не мешать, а замечательно  помогать в работе, стал эдаким маячком. В первую очередь надо пропустить через себя базовый принцип, сам подход к восприятию аспекта. Если это удастся сделать, конкретные приемы придут автоматически.

При типировании часто выделяется болевая сторона и неадекватность тройки. Грубо говоря, если болит, если смутные метания - значит тройка. Это хорошо и правильно для типирования, но губительно влияет на самовосприятие собственных аспектов - боль и негатив воспринимаются как неотъемлемая часть тройки, вроде ахиллесовой пяты которую надо прикрыть. Негатив вообще не является естественным фоном для тройки. Тройке это совсем не нужно. Никто не обязан страдать из-за того что у него есть темпористический тип, есть тройка.

Другой ошибкой восприятия является то что тройку надо прокачивать, тренировать, делать сильнее. Т.е. мы её не развивали, вот она и выросла слабая и больная :-). Не надо. Сколько её не тренируй, двойкой она не станет. Более того, она прекрасно работает в своем первоначальном воплощении. В том что она умеет тройка всегда была и остается сильной.

Тройка отвечает за оценку себя и ситуации, а так же установку безопасных ограничений. В случае прошлого, это еще и моральные ориентиры. Нам это нужно? Вроде нужно. Нужно ли из-за этого страдать? Вроде, нет. Все что требуется для счастья - это поддержать тройку в своей роли, дать “зеленый свет”. Болевой тройка становится только в том случае, если пытаться нарушить её работу, принижать, отвергать или игнорировать результаты оценки. Однако, даже осознав что тройка не враг и не слабое место трудно сразу начать действовать правильно, поэтому, я надеюсь, мой опыт по 3П будет полезен.

Сначала пробовал пойти по методу Кинга, выделять “часы 3-го прошлого”, т.е. специальное время когда я о размышляю о том о чем размышлять обычно не хочется. На начальной фазе это никакого успеха не принесло. Тогда, следуя базовым принципам, я стал пытаться принимать со вниманием абсолютно все что говорит тройка. Получил очередной укол в сердце - посмотри за что. Оказалось что это дело требует просто недюжей концентрации внимания и внутреннее сопротивление очень сильное. Всплывает какое-нибудь очередное стыдное воспоминание - я пытаюсь его шаг за шагом спокойно “просмотреть”, выделить, что именно меня беспокоит и что можно с этим сделать. Это в теории. А на практике, при “просмотре” автоматически включалась “быстрая перемотка”, внимание убегало, рассеивалось, сбивалось дыхание, иногда боль усиливалась. Оказывается, это происходило в легкой форме всегда, просто раньше я не обращал внимание.

Получалось, нельзя просто так взять и рассмотреть прошлое, во всяком случае для меня. Тогда пошла вход техника непрямого взгляда, давным давно обдуманная теоретически. Прошлое, как и другие аспекты, можно присоединить к своей жизни рассматривая то что находится рядом с ним, а именно - настоящее. Я стал концентрироваться не самих неприятных событиях (ведь их уже не изменить), а на то каким я в результате них стал, какие выводы сделал, т.е., грубо говоря, кто я после этого и как теперь я буду поступать. Это получалось, но трагедия в том что от этих мыслей легче не становилось. Вот, мне больно, я думаю о том как изменился, а мне больно все равно. Однако, я продолжил стоять на позиции того что тройка не враг, а прошлое требует внимание. И, о чудо, хоть мне и не стало легче, но уже через две недели я смог “просматривать” травмирующее напрямую. Больно иногда было все равно, но своим вниманием я уже мог управлять, в большинстве случаев. Забегая вперед, скажу что спустя год уколы в сердце вообще перестали меня беспокоить по мелочам.

Вполне естественно, что в подобном моему случае, сторонняя оценка по тройке тоже довольно болезненна. До тех пор пока я не мог начать принимать свою собственную оценку, спокойно выдерживать удар чужой оценки было тяжко. Тут, чего уж греха таить, я до сих пор использую всякие защитные схемы. Однако, принцип тот же самый - сторонняя оценка “кто я есть” очень ценна, потому что другой человек видит то что не вижу я. Можно с ней не соглашаться, но, в любом случае это информация. Вот такой случай мне вспоминается: когда готовились тесты, я сам прошел несколько считающихся авторитетными. В том числе окфордский, там больше 200 вопросов и несколько метрик по свойствам личности. Есть разные расшифровки результатов, но в той расшифровке которую нашел я, переводчик не особо стеснялся в выражениях, и выходило, например что я “бесчувственный, неспособный к состраданию” и другие не очень лестные характеристики. Т.к. тест был довольно серьезный, не в стиле “какой вы персонаж из “Гарри Поттера”, я очень сильно расстроился. Такие вещи могут выбить меня из колеи на много часов (тут я надеюсь на понимание других 3П, потому что знаю как нелепо это может звучать для остальных). Я пытался вдумчиво перечитывать результаты, но из-за эмоций не мог делать спокойно. Помог возврат к основам и концентрация на мысли о том что создатели теста мне не враги, у них не было целью меня унизить. Они, как и мой третий аспект, хотели донести до меня важную информацию обо мне. Негатив довольно быстро ушел. Смог спокойно прочитать результаты и разделить две колонки - то с чем я согласен, но не смог сразу воспринять из-за формы и то что вызвало у меня недоумение. Потом я обсудил вторую колонку с женой и кое-то пришлось перенести в первую. И это действительно было полезно и ценно. Аналогичные вещи я стараюсь делать и при общении с людьми, и это помогает. Фактически, открывается целый пласт знаний, который ранее был заморожен. Причем вовсе не обязательно издеваться над тройкой и принимать чужое мнение как Божий дар. Тройка в любом случае работает так, что окончательное решение надо принимать самому.

Вот, такие достаточно простые, даже банальные вещи. По результатам практик в течении полутра лет я не достиг просветления, я все еще использую ошибочные стратегии, бываю неадекватен, всё еще побаиваюсь оценки по 3-му аспекту. Однако, есть и результаты, которые я считаю вдохновляющими:

- Прошлое меня больше не беспокоит по мелочам. В этом больше нет смысла, потому я отношусь со вниманием к главному. Это чудесное освобождение головы от роя дурацких мыслей, напряжения по поводу и без.
- Когда на меня идет внешняя оценка “насколько я хорош”, я могу воспринять её спокойно, и, чего я не мог никогда раньше, выспросить все подробности. Кстати, это сведения, которые 3П умеет использовать куда более эффективно чем 1П, 2П и 4П.
- Появилось и не проходит ощущение “я в порядке”. Я могу испытывать массу трудностей или даже быть в депрессии, но есть четкое ощущение что это временные трудности. А я, настоящий я - со мной все ОК. Это кстати, самое прекрасное из всех результатов. Эдакий остров спокойствия внутри, на который можно опереться.
- Усилилась связь с моими близкими, это дает мне дополнительную подпитку
- Я реже испытываю боль смотря в прошлое. Все это переросло в пассивное сопротивление типа “ой, да ладно, всё это мы уже видели”, т.е. в основном мне лениво, но не неприятно. Надеюсь, в будущем уйдет и это.

О других приемах. Подойдут любые, направленные на внимание к прошлому и признание его ценности. Ведение дневника, психоанализ и одитинг, встречи с людьми из прошлого и т.п. Единственное, как я прочувствовал на себе, нужно переориентировать себя на мысль что тройка хочет помочь и не нужно пытаться её переделывать. В этом случае приемы начнут приносить пользу.

P.S. Кстати, со мной перед новым годом связывался один бизнес-тренер по тайм менеджменту. Я думал что тайм-менеджмент ориентирован на будущее, но мы чудесно побеседовали и оказалось что есть куча методик, ориентированных на прошлое, настоящее и даже четко вечностно-ориентированные есть. Если кому интересно, могу потом рассказать, только не в этой ветке.

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, БВПН

11 (изменено: Vergess, 2013-05-24 22:19:45)

Re: Расскажите про свой третий аспект

3П уже к 20 годам стало ощущаться мною не так болезненно, собственно, первое время я и не считала, что у меня оно в третьей позиции. А вот до 20 лет и особенно в подростковом возрасте очень явные, мучительные проявления.
1) очень тяжело было прощаться со светлыми, окрашенными в радостные эмоциональные оттенки, полосами в своей жизни и начинать менее весёлые её полосы. Так, скучной зимой много времени проводила в воспоминании о лете и каникулах, воспроизводила некоторые события в своей голове в деталях и испытывала от этого эмоциональный подъём, настроение значительно улучшалось. Мне казалось, что это прошлое со мной до тех пор, пока я могу ярко воспринимать его, пока я помню детали. Но день изо дня вспоминать одно и то же надоедало, а потерять связь с радостным прошлым я боялась.
Ещё на определённом этапе жизни мне казалось, что "там" я была хорошая, а "здесь", в настоящем, я была плохая. И во мне до сих пор присутствует страх однажды осознать, что раньше я была лучше.

2) совершив какой-нибудь не очень хороший, на мой взгляд поступок, или сказав неуместное слово, сразу могу не извиниться, а потом начать гонять в голове это своё "преступление" по кругу и думать, как надо было поступать и что было бы, если бы... ну и так далее.

3) с людьми из прошлого действительно встречаться не очень люблю. Осознавать то, что сейчас они совсем иные, чем раньше, для меня не очень приятно. Я люблю их именно такими, какие они есть там, в моём прошлом. Сейчас это уже не те люди.

4) при этом если я когда-то кого-то обидела или остались какие-то недоговорённости, я тоже буду постоянно крутить в голове возможные иные исходы и втайне надеяться на встречу и разговор с этими людьми. А иногда могу и сама проявить инициативу по разрешению прошлых ошибок. Будучи подростком, я была долго влюблена в одноклассника, но не сказала ему об этом по причине нерешительности и юного возраста. Сейчас, когда влюблённость давно прошла, я всё равно время от времени испытываю желание сказать человеку, что любила его. Это мне необходимо только для того, чтобы завершить старый неразрешённый конфликт и успокоиться, окончательно поставить точку.

5) те контакты, в которых не вижу смысла, обрываю достаточно легко. И мне даже не составляет труда объяснить человеку, почему я это сделала (как правило, со стороны этих людей тоже особого рвения общаться нет). Так, например, я удалила из соц.сети половину своих школьных знакомых и одноклассников, потому что класс был недружный и в будущем нам делать вместе совершенно точно нечего. На редкие встречи одноклассников не хожу принципиально. За родственников, в случае чего, тоже особо цепляться не стала бы. Из приличия поддерживать отношения только по причине кровной связи при отсутствии доверия и взаимного интереса - это не для меня.

6) видела информацию на сайте о том, что 3П не любят рассказывать о себе. Действительно, не люблю. Этот вопрос вызывает во мне жесточайший ступор. О прошлом я обычно в таких рассказах вообще не упоминаю. Просто говорю, где в настоящий момент учусь/работаю и предельно кратко о том, чем интересуюсь (хотя об этом тоже распространяться почему-то не люблю).

Вот, наверно, и всё.  Первая вечность со временем успокоила во мне буйство третьего прошлого. Я стараюсь оценивать то, что я делаю и делала, предельно объективно. Если что-то из своего прошлого мне кажется ужасным, я смотрю на него так, как будто оно принадлежит не мне. Обычно этого бывает достаточно, чтобы успокоиться.

12

Re: Расскажите про свой третий аспект

Латышев Александр пишет:

Я думал что тайм-менеджмент ориентирован на будущее, но мы чудесно побеседовали и оказалось что есть куча методик, ориентированных на прошлое, настоящее и даже четко вечностно-ориентированные есть.

Об этом что-то и Архангельский писал.
http://tipiruem.ru/topic/887/

Не 2В у него случаем?

ЭИИ - ВФЭЛ - БВПН - Василиск - АСЭФ

13

Re: Расскажите про свой третий аспект

Видимо, по-настоящему первым буду я (ну вот, пока писал -- уже успели обогнать). Правда, как всегда, сложно определиться, что относится туда, а что -- к другим типологиям.
Пожалуй, наиболее явным проявлением 3Вч у меня является то, что очень не люблю, когда что-то делается напрасно. То есть, допустим, купил вещь, но в итоге так и не стал ей пользоваться (правда, тут еще ограничительная ЧЛ может сказываться). Или, скажем, когда работал, делал что-то по работе, а потом оказалось, что это так и не потребовалось в полной мере. Еще есть потребность всегда понимать, зачем я что-то делаю. Если этого понимания нет, и никто не может мне объяснить, то будет сильное внутреннее сопротивление, и работать буду кое-как. А когда бессмысленной оказывается коллективная деятельность, но все при этом продолжают ей заниматься, как будто так и надо, начинаю довольно жестко стебаться.
Совершенно не понимаю людей, которые могут заниматься тем, что в глобальном масштабе не приносит никакой пользы, а то и является откровенно вредным (например, рассылка спама или перепродажа доменов).

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

14 (изменено: Латышев Александр, 2013-05-25 00:00:05)

Re: Расскажите про свой третий аспект

Vergess пишет:

Сейчас, когда влюблённость давно прошла, я всё равно время от времени испытываю желание сказать человеку, что любила его. Это мне необходимо только для того, чтобы завершить старый неразрешённый конфликт и успокоиться, окончательно поставить точку.

Знаете, а меня тоже была подобная ситуация. В выпускном классе были какие-то странные отношения с девочкой, я был влюблен, мы встречались несколько раз, но я так и не мог понять как она ко мне относится, есть ли у нас роман. Расстались тоже вдруг и непонятно. Контактов не было и возможность как-то объясниться появилась только через 15 лет. Жутко трясло перед разговором, но поговорили очень хорошо и, действительно, был какой-то катарсис, как отпустило что-то. Эмоциональный подъем потом был месяца на два. Правда, потом я попытался повторить опыт, т.е. провести разговор к кем-то из прошлого, разговор который давно должен был состояться. Результат был совсем иной. Девушка явно дала понять что все эти темы её смущают, и не надо. Потрещали о бытовом, о работе и разошлись. Было не очень приятно, но не смертельно. Видимо, тут как повезет.

А вообще, спасибо за рассказ, и за сам материал и за то что дали почувствовать сопричастность. У меня прямо каждая строчка срезонировала. Это очень приятно знать что есть люди которым близки те же трудности, что кто-то может тебя понять просто в силу того что понимает себя.

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, БВПН

Re: Расскажите про свой третий аспект

Nina Fischer пишет:

Не 2В у него случаем?

Не берусь протипировать, сложно.

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, БВПН

16

Re: Расскажите про свой третий аспект

А вообще, спасибо за рассказ, и за сам материал и за то что дали почувствовать сопричастность.

Вам тоже спасибо, что поделились Вашей историей. Про первую вечность потом тоже могу написать, если ещё актуально.

Re: Расскажите про свой третий аспект

Vergess пишет:

Про первую вечность потом тоже могу написать, если ещё актуально.

Буду признателен!

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, БВПН

18

Re: Расскажите про свой третий аспект

4X_Pro, и ни слова про дисгармоничность, неправильность мира. Это ведь ценно в контексте Вечности.

ЭИИ - ВФЭЛ - БВПН - Василиск - АСЭФ

19

Re: Расскажите про свой третий аспект

Nina Fischer пишет:

4X_Pro, и ни слова про дисгармоничность, неправильность мира. Это ведь ценно в контексте Вечности.

Видимо, в моем мировосприятии это больше с Волей по психософии связано. Вообще как-то просто в голову не приходило написать об этом. Ну или я списывал это на проблемы с Настоящим, а не Вечностью.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

20 (изменено: LionKinG, 2013-05-25 17:28:26)

Re: Расскажите про свой третий аспект

*вспоминая предыдущую тему про 1 аспект* Какие интересности.  smile
Александр, а Вы меня всё-таки каким Прошлым считаете, если не 1?

Vergess, можно где-то пожать лапку, и прокомментировать некоторую похожесть? smile
Пунктик один.

Vergess пишет:

1) очень тяжело было прощаться со светлыми, окрашенными в радостные эмоциональные оттенки, полосами в своей жизни и начинать менее весёлые её полосы. Так, скучной зимой много времени проводила в воспоминании о лете и каникулах, воспроизводила некоторые события в своей голове в деталях и испытывала от этого эмоциональный подъём, настроение значительно улучшалось. Мне казалось, что это прошлое со мной до тех пор, пока я могу ярко воспринимать его, пока я помню детали. Но день изо дня вспоминать одно и то же надоедало, а потерять связь с радостным прошлым я боялась.
Ещё на определённом этапе жизни мне казалось, что "там" я была хорошая, а "здесь", в настоящем, я была плохая. И во мне до сих пор присутствует страх однажды осознать, что раньше я была лучше.

1. Первое подчёркнутое со мною всегда и всю жизнь. Если почитать мои дневники, они пестрят в основном темой отношений в различных вариациях, а так же Воспоминаниями. Ностальгические настроения and светлая такая грусть по уже ушедшему. Его хочется вернуть, прожить вновь. Или отправиться туда самой Сейчас...В любом случае, это приводит к своеобразному "зависанию" и "выпаданию". Живёшь не здесь и сейчас (отсюда считала себя интуитом по соционике), а где-то там, где сейчас тебе комфортнее всего находиться. Обеспечивается такое путешествие во времени как чисто воспоминаниями, так и подручными средствами вполне себе материального характера. Одевать именно Ту одежду, есть именно Ту еду, слушать именно Ту музыку, смотреть именно Те фильмы, духи именно Те использовать. Минимум -- что-то очень похожее, если Точно Такого уже нет (например, детской одежды). А ещё, как я это называю, "окружать себя цветом и образами той эпохи". Эпохи - как реальной исторической, так и своей собственной. (я делю свою историю на опр. периоды, и каждый синестеризую в цвет).
И всё вроде бы неплохо, I love it, это состояние, пока до воспаленного сознания не начинает доходить, что ты потералася, "отстал", и вообще Не на том месте находишься. neutral
Но бывает и хуже big_smile . Это когда ты напротив, обогнал весь другой народ, и вынужден отправляться назад, чтобы быть на одной временной планочке... Наример, исключительно по внутренним ощущениям закончить школу в 10 классе, и весь след. год пребывать в состоянии "Что я тут делаю и зачем здесь сейчас все эти люди, когда я должна быть уже в другом месте???!" Раздражительность, желание "вырваться и не тормозить", а если и вернуться, то только в какой хороший период. Ужасно, на самом деле. Во-первых, что "застреваешь", во-вторых, что снова "выпадаешь", в-третьих, что всё это настоящее как бы "плывёт", растекается, как в тумане какое-то.  А должно ж обеспечить прошлое яркими воспоминаниями! big_smile

Было время ещё, когда не я сама, а Меня что-то начало "засасывать" в определённые промежутки своего бытия. Конец 2011-начало 2012. Тогда вот у меня сначала как будто перед глазами стали проноситься все те отрезочки и периоды, а потом я снова их прожила. Очень интересные ощущения... Было крайне клёво, хоть и странно прочувствовать себя снова от рождения до теперешнего возраста. Чувствуешь в некотором плане изменение истории на собственной шкуре... 1111334113
(вот оно -- моё "творение в Прошлом". Без его же "редакции"!)) Я не изменяю Прошлое, я просто отправляюсь туда, и верчу-кручу себя Настоящую, подгоняя свой образ, и образ Настоящего времени под Прошлые рамки.. neutral или это другое совсем?)

2. За второе подчёркнутое тоже плюсую. Только страха, касаемого прошлого, у меня нет. Но ощущения -- раньше "хорошая", сейчас "хуже" присутствует. Себя "раньше" очень люблю smile Всегда хотелось отправиться в гости к себе в детстве.  roll (посему же и то, описанное в пред. абзаце ещё лучше! хоть как-то удалось отправиться в прошлое и заново всё Прочувствовать *__*)

Насчёт пунктика два... Мне часто приходится жалеть о случайно оброненном, т.к. я довольно вспыльчива. Но особой проблемы восстановить отношения не наблюдаю. А уж если оно "обронилось" вовсе не случайно, и антипатию я испытываю действительно, то и переживать не стану, что обидела. (-БЭ ?)

Про перемены людей.. Действительно крайне болезненная тема. В анкете по соционике описывала подробно все ощущения:

LionKinG пишет:

А именно, что мне очень тяжело принимать изменения людей. Просто невыносимо больно. Я всегда стараюсь это заглушить, и подходить философски, мол, "он всё равно остался таким же", "что не делается - к лучшему", и т.д. Но это чувство всё равно будет грызть изнутри. Потому что я много времени потратила на то, чтобы открыть для себя именно Такого человека, чтобы открыться самой ему именно Так, я привыкла именно к Такому нему. А тут бац! Поменялся! Это сложно принять. Это рвёт мозг. Потому что ты видишь ту же самую "картинку", но с другими качествами и мыслями.. Т.е. с одной стороны, это твой уже родной друг, а с другой - новый человек. Незнакомец в теле родного! Это ужасно((( Это опять нужно привыкать, притираться, искать способ взаимодействия именно с Новым в теле Старого! Не дай Бог ему уронить фразу "Ну, тот старый человек во мне умер..."!! Это может до слёз ударить. Для меня это примет чуть ли не буквальный характер. Умер мой любимый человек, а в его теле какой-то инопланетянин! А ну выходи, и верни мне моего товарища! Я скучаю именно по тому нему!

Но только всё это справедливо только по отношению к тем, с кем я поддерживаю крепкую связь в Настоящем моменте. На уже вычеркнутых из жизни людей по разным причинам мне по большей части всё равно. Иногда взглянуть бывает интересно, но от их изменений крышу не сносит.

Остальное вроде бы не похоже. Сообщать людям о своём отношении спустя много лет... Ну, порой приспичить может, но сильной потребности не испытываю. Если речь не о сильном Уважении, но и далёкой дистанции, к примеру.

ПС*без вмешательства моей БИ, чувствую, дело тут не обошлось... big_smile *


Про Настоящее, определённое у меня как 3, натырю своих же цитаток по форуму и напишу позднее smile