1

Тема: Александр Башлачёв, музыкант

Алекса́ндр Никола́евич Башлачёв (27 мая 1960, Череповец — 17 февраля 1988, Ленинград) — выдающийся русский поэт, автор и исполнитель песен. Ключевая фигура и икона для поклонников русского рока, один из важнейших его представителей.

Биография

Отец — Башлачёв Николай Алексеевич, начальник участка теплосилового цеха. Мать — Башлачёва Нелли Николаевна, преподаватель химии.
В 1977—1978 работал художником на Череповецком металлургическом комбинате. В 1978—1983 учился в Свердловске в УрГУ на факультете журналистики. После университета вернулся в Череповец, где год проработал в газете «Коммунист».
В сентябре 1984 года в Череповце на квартире Леонида Парфёнова познакомился с Артемием Троицким, по приглашению которого отыграл серию квартирников в Москве и Ленинграде. Осенью 1984 уехал из Череповца сначала в Москву, затем в Ленинград.
Читать далее...

http://s017.radikal.ru/i410/1308/bb/a0f071a58a23.jpg

Трудно говорить о популярности Башлачёва. Хотя в Москве и Ленинграде он встретил самый тёплый приём. Пел в театре на Таганке и на Ленинградском рок-фестивале, слышал восторженные отзывы Александра Градского, Андрея Вознесенского, Артемия Троицкого, Бориса Гребенщикова... Но держался особняком от многочисленных бардов, поэтов, рок-исполнителей.
Читать далее...

Дополнительно:

Сайт с полезной информацией
Квартирник в коммуналке у Бориса Гребенщикова, 1986 год (видео)
"Время колокольчиков"

http://s53.radikal.ru/i140/1308/a9/459a57e1061d.jpg

2

Re: Александр Башлачёв, музыкант

Сразу предположила 3В. Потом вспомнила о сильных и спецефических эмоциях, которые бывают вызваны каждым исполнением – подумала и про 1Э. Может ЭЛВФ?
По Соционике во многих местах видела – типируют в ИЭИ.

3

Re: Александр Башлачёв, музыкант

Вот здесь интервью, по моему хорошо слышно - 2Л...

4

Re: Александр Башлачёв, музыкант

по КЛ похож на Ши, возможно Вампир (как Макаревич или DJ Bobo)

ЛИИ (Робеспьер), ЛЭВФ, Белый Единорог, ВБПН

5

Re: Александр Башлачёв, музыкант

Гэри Олдмэна напоминает и Лагутенко (меньше) внешне

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

6 (изменено: mashroom, 2013-08-08 14:12:46)

Re: Александр Башлачёв, музыкант

alice_q пишет:

Гэри Олдмэна напоминает и Лагутенко (меньше) внешне

Мне тоже на втором фото Лагутенко напоминает.
А на Олдмана и вовсе похож. Если молчит. big_smile

7 (изменено: mashroom, 2013-08-08 14:15:18)

Re: Александр Башлачёв, музыкант

a_shulga пишет:

по КЛ похож на Ши, возможно Вампир (как Макаревич или DJ Bobo)

Я в КЛ пока не совсем вникла, но вариант с вампиром мне нравится...

8 (изменено: alice_q, 2013-08-08 15:00:11)

Re: Александр Башлачёв, музыкант

mashroom499 пишет:

Мне тоже на втором фото Лагутенко напоминает.
А на Олдмана и вовсе похож. Если молчит.

Значит, точно бетанский этик  big_smile (шутка)

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

9

Re: Александр Башлачёв, музыкант

Мне интересно, а почему, к примеру, не ЭИЭ?

10 (изменено: alice_q, 2013-08-09 18:38:41)

Re: Александр Башлачёв, музыкант

mashroom499 пишет:

Мне интересно, а почему, к примеру, не ЭИЭ?

Больше похож на иррационала, позитивиста, менее концентрированная энергия, мягче. Визуально. По интервью, конечно, 1Э как-то сильно дает о себе знать. )) Ну и оно подтвердило версию бетанского этика, естественно. Сразу по ряду параметров...

Кстати, по ПЙ забавно, тоже смотрела на фотку и пришло в голову, что какой-то ЭххФ. )

<Лирическое отступление>
Вот недавно на одном форуме типировала Боба Дилана, всегда где-то на задворках сознания витало, что он из периферийной квадры, но как только стала анализировать, пришла к выводу, что он Есь. Хотя со мной не согласились в итоге. И мне сейчас Башлачев по этому интервью того же Дилана напомнил. Бизнес, коммерция у него "болят". Рассуждает о духе времени. По интонациям тоже напомнил Еся одного, только более спокойного, даже флегматичного, но сами интонации похожи, вот такие вот "надрывно искренние", типа "вот я весь перед вами от души говорю". Хотя Джек один тоже иногда примерно так говорит, но все-таки по-другому.

ой.. дошла до "не чувствует своей души, своей особенности", ой-ой )

<<Еще большее лирическое отступление совсем не в тему>>
Поняла, в чем разница между тем, как Джек говорит и как Есь в примере выше: Джек, когда так говорит, возмущается, а Есь - как будто взывает к сознанию, призывает к чему-то.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

11 (изменено: mashroom, 2013-08-09 19:17:38)

Re: Александр Башлачёв, музыкант

Я когда его интервью слушала, у меня чуть голова не взорвалась и я не могу так все по полочкам разложить... Во-первых, Эмоции везде прут, не только во время выступлений. Во-вторых, тут типичная процесионная Логика.

Вещи то объективные и понятные, но сумбурно очень.

P.S. Всё что он сказал, я бы заменила несколькими предложениями!

А как Вы позитивиста почувствовали?
Потому что, честно говоря, я и у себя это не могу определить..

12

Re: Александр Башлачёв, музыкант

Уберите медные трубы!
Натяните струны стальные!
А не то сломаете зубы
Об широты наши смурные.

Искры самых искренних песен
К нам летят как пепел на плесень.
Вы все между ложкой и ложью --
А мы все между волком и вошью!

Время на другой параллели
Сквозняками рвется сквозь щели.
Ледяные черные дыры --
Окна параллельного мира.

Через пень колоду сдавали
Да окно решеткой крестили.
Вы для нас подковы ковали --
Мы большую цену платили.

Вы снимали с дерева стружку --
Мы пускали корни по новой.
Вы швыряли медную полушку
Да мимо нашей шапки терновой.

А наши беды вам и не снились.
Наши думы вам не икнулись.
Вы б наверняка подавились.
А мы - да ничего, облизнулись!

Лишь печаль-тоска облаками
Над седой лесною страною.
Города цветут синяками,
Да деревни - сыпью чумною.

Кругом - бездорожье-траншеи.
Что, к реке торопимся, братцы?
Стопудовый камень на шее --
Рановато, парни, купаться!

Хороша студена водица,
Да глубокий омут таится -
Не напиться нам, не умыться,
Не продрать колтун на ресницах.

Да вот тебе обратно тропинка
И петляй в родную землянку.
А крестины там иль поминки --
Все одно там пьянка-гулянка!

Если забредет кто нездешний --
Поразится живности бедной,
Нашей редкой силе сердешной
Да дури нашей злой заповедной.

Выкатим кадушку капусты.
Выпечем ватрушку без теста.
Что, снаружи все еще пусто?
А внутри по-прежнему тесно!

Да вот тебе медовая брага,
Ягодка-злодейка-отрава.
Вот тебе, приятель, и Прага.
Вот тебе, дружок, и Варшава.

Да вот и посмеемся простуженно,
А об чем смеяться - неважно,
Если по утрам очень скучно,
А по вечерам очень страшно!

Всемером ютимся на стуле,
Всем миром на нары-полати.
Спи, дитя мое, люли-люли!
Некому березу заломати.

13

Re: Александр Башлачёв, музыкант

Имхо, Джек ЭЛВФ))

Дон Кихот, Паскаль, ПНВБ, АЭФС

14 (изменено: mashroom, 2013-08-22 03:54:53)

Re: Александр Башлачёв, музыкант

Всё-таки, думаете ЛИЭ?
Я думаю, это может подойти. А то как-то вариант ИЭИ мне был слишком подозрительным. big_smile
Кстати, мне почему-то еще Третья вечность по темпористике видится. Чего-то я так это поймала...

15 (изменено: alice_q, 2013-08-22 17:42:04)

Re: Александр Башлачёв, музыкант

http://www.lib.ru/KSP/bashlach/intervie.txt

И это Джек? то есть понятно, что белый интуит, но всё же. Я могу допустить, что Джек, но нужны аргументы. Пока что косвенных свидетельств в пользу Есенина в разы больше, не говоря уж об общем образе, который "Есенин-пробу негде ставить" (внешне и по исходящим от него текстам). На знакомых Есениных тоже похож, то на одного, то на другого, по разным параметрам. Короче, у меня всё сходится, но так как я предпочитаю аргументированный подход, let them eat cake.  cool  В смысле, аргументы за Джека - в студию!

P.S. Я вижу совершенно четко: БИ (100%).
Просто четко (большая уверенность, особых аргументов против нет, но и говорить 100% нельзя): этика (логика вообще где-то потерялась, ну вот серьезно), квестимность, позитивизм, аристократизм, еще раз этика, вполне себе ЧЭ+БИ.
Что против Джека: витиеватый стиль изложения (в письмах) - крайне для Джеков не характерен (даже в юном возрасте). Обычно предпочитают "демократичный" стиль во всем - в стиле повествования, в разговорах, в общении, в манерах и т.д., и даже протестуют против иных порядков (говорю на основе богатейшего опыта общения с Джеками). Далее, Джек как базовый ЧЛ не может обойтись без того, чтобы у него хоть когда-то ЧЛ прослеживалась, ну или хоть какой-то деловой подход хоть в чем-то. Рассматриваемый персонаж бесконечно далек от этого, ЧЛ не замечено, замечены исключительно и только рассуждения о небывалом, не связанные никакими законами, причем часто прекрасном небывалом, он как будто оторван от реальности, а живет в мире каких-то хитросплетений времен, эмоций, событий и судеб, в мире фантазии. Посмотрите на этот пассаж про корни деревьев, например, в интервью - очень по-есенински. Могло бы быть и по-бальзачьи, если бы не отсутствие логики в любом из подобных таких выдаваемых им построений. Да, у Джека тоже могут быть хитросплетения как у творческого БИ, но насколько же они другие (ср. с Воннегутом), и видна их инструментальность все-таки, здесь же базовая просто льется рекой...

Я для иллюстраций добавлю-таки сюда парочку излюбленных фрагментов:

"А у нас существует купол. Как голова.   Это что означает?  Что люди, которые не уверены в своей победе, т.е.
     в неком шпиле, они магическим образом воздвигают купол, чтобы убедить
     себя, что они победят".

"Да-да-да! Возьми хотя бы название города - Питер. В моей голове оно
     читается П и и т е р. Постоянно. Помнишь: "Пиитер, я - поэт..."
     Но это слово для меня связано не с пиететом, а с корнем "пить".
     Это гораздо проще. Я, в основном, стараюсь идти к старым корням".

  "Видишь ли, мы ведем разговор на разных уровнях - ты на уровне
     синтаксиса, а я на уровне синтаксиса как-то уже перестал мыслить, я
     мыслю (если это можно так назвать) на уровне морфологии: корней,
     суффиксов, приставок. Все происходит из корня. Понимаешь? Вот, недавно
     одна моя знакомая сдавала зачет по атеизму. Перед ней стоял такой
     вопрос: "Основная религия". Я ей сказал: "Ты не мудри. Скажи им, что
     существует Имя Имен (если помнишь, у меня есть песня по этому поводу).
     Это Имя Имен можно представить как некий корень, которым является
     буддизм, суффиксом у него является ислам, окончанием - христианство,
     а приставки - идиш, ересь и современный модерн. Понимаешь? Я вот так,
     примерно, мыслю - на уровне морфем, а ты - на уровне синтаксиса
     спрашиваешь. Я не могу тебе дать ответ, потому что весь синтаксис в
     твоей голове. У меня тоже, но я не могу".

P.P.S. А, еще Дорз - бетанско-есенинская группа. Многие бетанцы ее очень котируют, и вообще бета/дельта в целом статистически значительно более позитивно к ней относится (хотя я сама люблю, но по сравнению с их средневзвешенной любовью моя просто меркнет). Месье Башлачев говорит - вот, Дорз, мол, образцовая группа. Дождитесь такого от ревизора Есенина Джека... косвенное свидетельство, но всё туда же.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

16

Re: Александр Башлачёв, музыкант

ООО! Я обожаю Дорз!
Сейчас осмыслю всё сообщение - что-нибудь напишу.

17

Re: Александр Башлачёв, музыкант

alice_q пишет:

этика (логика вообще где-то потерялась, ну вот серьезно)

Согласна абсолютно. Но тут еще лично я списывала на 2Л.

alice_q пишет:

квестимность, позитивизм, аристократизм, еще раз этика, вполне себе ЧЭ+БИ.

Квестимность - согласна. Позитивизм/аристократизм - у меня тут вопросы.

alice_q пишет:

Что против Джека: витиеватый стиль изложения (в письмах) - крайне для Джеков не характерен (даже в юном возрасте). Обычно предпочитают "демократичный" стиль во всем - в стиле повествования, в разговорах, в общении, в манерах и т.д., и даже протестуют против иных порядков (говорю на основе богатейшего опыта общения с Джеками).

Вот это было бы интересно обсудить. Во-первых, потому что у меня нет как такового опыта общения, потому что я только предполагаю ТИМы, и потом, у меня проблемы с типированием (ну, опыта нет, скорее). Во-вторых, он мне тоже несколько протестующим выглядит. Ну, это опять же, я выше поставила вопрос аристократизм/демократизм, но это уже моё мнение только. Вернее, я пока разобраться сама не могу. Как-то я не вижу этого явно.
 

alice_q пишет:

Далее, Джек как базовый ЧЛ не может обойтись без того, чтобы у него хоть когда-то ЧЛ прослеживалась, ну или хоть какой-то деловой подход хоть в чем-то. Рассматриваемый персонаж бесконечно далек от этого, ЧЛ не замечено, замечены исключительно и только рассуждения о небывалом, не связанные никакими законами, причем часто прекрасном небывалом, он как будто оторван от реальности, а живет в мире каких-то хитросплетений времен, эмоций, событий и судеб, в мире фантазии.

Ну, тут я позволю не согласиться. Ну, это вот я немножко с другой стороны смотрю. Он возмущался что у многих очень обывательский подход к написанию текстов и т. д. Еще, он много говорил именно о формах. О том что новые формы хотел найти. То есть, деловые вопросы я больше вот в этом просматриваю.  Хотя, это может прикрывать еще какие-то особенности личности, и я услышала вот только это. Я вижу четко, может быть беспечность, вот это да. Не знаю, насколько тут уже я логична.

Вообщем, всё что написано ниже я пока не осмыслила, может что-то добавлю. Мне видится сплошной протест. И "Время колокольчиков" - туда же. Может, он как-то взывает, но мне видится какой-то подтекст с протестом. Я не знаю пока как чётко свою мысль сформулировать. Может, во многом тут у меня некоторые домыслы, хотя я считаю что домыслов быть не может, если говорится о сфере искусства. О, куда я уже зашла. о_О

Пока я не очень информативно написала, наверное, надеюсь на дальнейшее обсуждение.

18

Re: Александр Башлачёв, музыкант

Кстати, тут еще пробегала такая мысль что "Время колокольчиков" можно использовать как наглядный пример по 1Э. То есть, Я +, Вы - . Хоть он и употребляет "мы", но есть подтекст "Что-ж это вы, а?"

19 (изменено: mashroom, 2013-08-23 10:05:10)

Re: Александр Башлачёв, музыкант

А, нет. Формы, это, наверное, к БЛ? Если, к примеру, разобрать по форме "Ванюшу", то это высший класс, на мой взгляд.
Это к сообщению №17.

По-поводу Дорз - абсолютно согласна, но я не знаю на сколько можно это приводить в аргумент - по-поводу ревизии, ведь речь шла только о моментах рабочих. Не знаю.

20 (изменено: alice_q, 2013-08-23 10:40:24)

Re: Александр Башлачёв, музыкант

mashroom пишет:

Ну, тут я позволю не согласиться. Ну, это вот я немножко с другой стороны смотрю. Он возмущался что у многих очень обывательский подход к написанию текстов и т. д.

Тут нужно понимать, что именно он под этим понимал. Кстати, формулировка "обывательский" даже может больше говорить об аристократизме, чем о ЧЛ (оценка такого типа, путем отнесения к каким-то категориям людей, более характерна).

mashroom пишет:

Еще, он много говорил именно о формах. О том что новые формы хотел найти.

Это не противоречит, на мой взгляд, никакому типу. Свойство творческого человека, занятого в сфере, где можно творить формами (ну то есть не как, например, изобретателя, а именно человека искусства). Не знаю, к чему это можно было бы отнести. Может, к ПЙ-ному чему-то.

mashroom пишет:

Мне видится сплошной протест.

Мне кажется, вот здесь я Вас не совсем понимаю. Это в продолжение моего замечания про Есей и Джеков выше в треде? Просто сам по себе протест ничего не значит, напротив, протест в общем смысле, да еще и просто так намного проще встретить у Еся, чем у Джека. Или я не понимаю, о чем речь.


Я вижу, Вы со мной согласны в том, что он этик и квестим. Что, казалось бы, еще нужно. )) Потому что Джек - логик, деклатим. Беспечность совпадает у обоих типов. Впрочем, я ее не могу по текстам определять.

Касательно прочтения формы как БЛ. Очень возможно. Но если это так, то это только подтверждает версию Есенина, т.к. у него БЛ референтная, т.е. есть желание себя в этом проявить, внимание к этому.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.