1

Тема: Серия книг "Песнь льда и пламени" и сериал "Игра престолов"

Кратко о самом сериале можно посмотреть в Wiki. Более детальную информацию по персонажам можно почитать тут: http://7kingdoms.ru/wiki/.
Некоторое время назад я на TYPFORUM.RU выкладывал свои версии персонажей с точки зрения типологии РСИ:

5 уровень (идеологи) -- Варис, Петир Бейлиш, возможно, Иллирио Мопатис (про него как-то мало известно).
4 уровень (сценаристы) -- Тайвин Ланнистер (долго думал, не относится ли он к пятому уровню, но в итоге решил, что нет), Русе Болтон, Доран Мартелл (хотя тоже сложно сказать, не относится ли он к пятому уровню), Мелисандра.
3 уровень (тактики) -- Тирион Ланнистер, Джейме Ланнистер, Кейтилин Старк, скорее всего, сюда же можно отнести Джона Сноу, Теона Грейджоя и Давоса Сиворта.
2 уровень (моралисты) -- самые явно выраженные: Эддард Старт, Робб Старк, Барристан Селми, Станнис Баратеон
1 уровень (реалисты) -- Дэйнерис, Арья, Роберт Баратеон, Джоффри Баратеон.
Особое место занимает Санса Старк: она поднимается с первого уровня до третьего.

Теперь предлагаю протипировать их и по другим типологиям. В частности, у меня такие версии:
Эддард Старк -- явно 2В и низкая Эмоция. По сериалу получается ФВЭЛ.
Роберт Баратеон -- явная первая Физика и третья Воля. По сериалу -- ФЭВЛ.
Робб Старк -- вполне может быть ИЛЭ-"Дон Кихотом" с 1В. Что-нибудь вроде ВЭФЛ или ВФЭЛ.
Джон Сноу -- тоже похож на ИЛЭ, но с 2В.
Кейтилин Старк -- после долгих размышлений остановился на версии ИЭИ-"Есенин", ЭВФЛ.
Тайвин Ланнистер -- явный логик-сенсорик с 1В, причем скорее ЧС-ник. Основная версия -- СЛЭ-ВЛЭФ.
Тирион Ланнистер -- четко видна 3В и 2Л. Основная версия ФЛВЭ.
Станнис Баратеон -- базовый БЛ,  по психософии скорее всего ЛФВЭ.
Давос Сиворт -- явный 2В. Скорее всего, ЛВЭФ или ЛВФЭ.
Уолдер Фрей -- очень выраженный обладатель 3В. Скорее всего, ЭФВЛ.
Лиза Аррен -- по сериалу четко получается ФЭВЛ.
Теон Грейджой -- тоже явный 3В, скорее всего, ЭФВЛ.

Про остальных пока версий нет.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

2 (изменено: alice_q, 2013-09-13 12:50:20)

Re: Серия книг "Песнь льда и пламени" и сериал "Игра престолов"

А почему Кейтилин Есенин?

Почти со во всеми твоими остальными наблюдениями согласна, ну разве что есть кое-где сомнения, но сама почему-то их не типировала никогда, хотя 2 сезона отсмотрела.

Стэннис базовый БЛ, потому что по ЧЭ внушается? ))

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

3 (изменено: Maggie Burroughs, 2013-09-13 13:51:15)

Re: Серия книг "Песнь льда и пламени" и сериал "Игра престолов"

Кейтилин - Драйзер. big_smile
Бейлиш - Джек, Варис - Бальзак. lol

Ланнистеры - семейство бетанцев)), ну кроме, Тириона, наверное.))

Make science, not war.

4

Re: Серия книг "Песнь льда и пламени" и сериал "Игра престолов"

Тирион лапочка *IN LOVE*

Maggie Burroughs пишет:

Кейтилин - Драйзер.

Вот меня тоже куда-то туда больше клонило, в интровертных рационалов, если быть точной.

Maggie Burroughs пишет:

Бейлиш - Джек, Варис - Бальзак.

Бейлиш Джек - вполне возможно... Хоть и выглядит слишком хитрожопым (прошу прощения) для Джека, могу легко представить, как мой молодой человек (Джек) был бы таким, как он...
Насчет Вариса сложнее. Я у него соционический тип вообще не вижу проявленным (по сериалу).

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

5

Re: Серия книг "Песнь льда и пламени" и сериал "Игра престолов"

А почему Драйзер? По-моему, она интуит явный... Тогда уж Дост скорее. (В Еси я ее скорее по сериалу отправил.)
Насчет Петира Бейлиша -- согласен, вполне похож. А по психософии похоже, Эмоция и Логика вверху.

alice_q пишет:

Насчет Вариса сложнее. Я у него соционический тип вообще не вижу проявленным (по сериалу).

Аналогично. И по книге тоже сложно сказать что-то определенное. Слишком загадочный персонаж.

Стэннис базовый БЛ, потому что по ЧЭ внушается? ))

Нет, скорее потому что двинут на справедливости конкретно (по крайней мере, в книге). Например, поступить так, как он с Давосом поступил: и наградил, и одновременно наказал, отрубив пальцы, очень характерно для базового БЛ.
Насчет внушается по ЧЭ -- натолкнуло на мысль, что Мелиссандра -- ЭИЭ-"Гамлет".

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

6

Re: Серия книг "Песнь льда и пламени" и сериал "Игра престолов"

Maggie Burroughs пишет:

Ланнистеры - семейство бетанцев))

Не уверен насчет Джейме. А Серсея тогда ЭИЭ-"Гамлетом" получается что ли? Хотя, в принципе, вполне укладывается...

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

7

Re: Серия книг "Песнь льда и пламени" и сериал "Игра престолов"

4X_Pro пишет:

А почему Драйзер? По-моему, она интуит явный... Тогда уж Дост скорее. (В Еси я ее скорее по сериалу отправил.)

У меня Дост и крутился в качестве основной версии на задворках сознания. Но это один из немногих персонажей, тип которого у меня вообще хоть как-то крутился. А так я  думала и о других IxxJ, кроме Робеспьера. А именно (на втором месте) о том же ЭСИ. Но мне она хоть убей представляется рационалкой, по сенсорике/интуиции нет четкого мнения.

4X_Pro пишет:

Насчет внушается по ЧЭ -- натолкнуло на мысль, что Мелиссандра -- ЭИЭ-"Гамлет".

Мне кажется, она прям какой-то карикатурный Гамлет.))
А что думаешь о Дейнерис? И заодно о братце ее изворотливом

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

Re: Серия книг "Песнь льда и пламени" и сериал "Игра престолов"

alice_q пишет:

Тирион лапочка *IN LOVE*

Да!
А куда мы его типировать будем?)

4X_Pro пишет:

А почему Драйзер? По-моему, она интуит явный... Тогда уж Дост скорее.

На счет сенсорики-интуиции у нее не уверенна. По мне она рациональный не черный этик.

4X_Pro пишет:

Мелиссандра -- ЭИЭ-"Гамлет".

Я согласна.)

4X_Pro пишет:

Не уверен насчет Джейме. А Серсея тогда ЭИЭ-"Гамлетом" получается что ли?

Серсея - Гамлет, да.
А Джейме тоже ЭИЭ быть не может? ЭИЭ с высокой Физикой? Или СЭЭ?

alice_q пишет:

А что думаешь о Дейнерис? И заодно о братце ее изворотливом

Может Есенин с 1В?
А братец ее противный... 3В наверное + ЭИЭ/ИЭИ.))

Make science, not war.

9

Re: Серия книг "Песнь льда и пламени" и сериал "Игра престолов"

alice_q пишет:

Но мне она хоть убей представляется рационалкой, по сенсорике/интуиции нет четкого мнения.

А в чем ты у нее рациональность видишь?

alice_q пишет:

А что думаешь о Дейнерис? И заодно о братце ее изворотливом

У меня самого про нее особо версий не было (возможно потому, что для меня она из всех ключевых персонажей самый безынтересный). А вот небезызвестный тебе сэр Мик ее определил в Максы-1В.
А Визерис -- таки да, 3В явно выраженный.

Кстати, вспомнился еще Рейегар Таргариен (старший брат Дейенерис, которого Роберт во время восстания убил) -- у того явно выраженная 1Э и 4Ф и соционическая интуиция. Скорее всего, Есь или Бальзак.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

10

Re: Серия книг "Песнь льда и пламени" и сериал "Игра престолов"

4X_Pro пишет:

А в чем ты у нее рациональность видишь?

Сначала хотела написать -- в актрисе)) Но потом подумала и решила, что одним этим там дело не исчерпывается. А обосновывать сложно: в памяти всё сильно стерлось (что с ней связано, во вс. случае). Ну, по воспоминаниям, у нее довольно рациональный подход к вещам вообще и к принятию решений в частности.
Может, тебе будет проще объяснить, почему она иррац? И интуит. Хотелось бы просто понять, почему так, мне кажется, у тебя позиция тверже, чем моя.)

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

11

Re: Серия книг "Песнь льда и пламени" и сериал "Игра престолов"

Maggie Burroughs пишет:

Да!
А куда мы его типировать будем?)

Я слишком небепристрастна.

Maggie Burroughs пишет:

Серсея - Гамлет, да.
А Джейме тоже ЭИЭ быть не может? ЭИЭ с высокой Физикой? Или СЭЭ?

Он какой-то Гексли по типажу.) По соционике не могу говорить. Но в людях он по ходу хорошо разбирается.

Maggie Burroughs пишет:

Может Есенин с 1В?
А братец ее противный... 3В наверное + ЭИЭ/ИЭИ.))

Актриса-киса мешает, но раз сэр Мик говорит - ЛСИ, значит, так оно и есть, скорее всего, он крутой.) Но мне, честно говоря, без разницы. Как в этом сериале вообще по соционике типировать, когда по ней инфы мало, а актеры мешают (для меня эта составляющая для типирования очень важна).
Братец противный, но заводит меня, вполне бетанский этик исходя из этого. Ну в любом случае в сериале он белый интуит.
http://7kingdoms.ru/wp-content/uploads/ … 80x400.jpg Хе-хе, смотри, а здесь актрсиса больше на Максимку похожа, а он мне все-таки нравится!! :-х Кого-то напоминает здесь

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

12

Re: Серия книг "Песнь льда и пламени" и сериал "Игра престолов"

А я думаю, что у Неда Старка 3В.. Или просто низкая Воля. В книге описано, как ему в тягость ответственность от власти, предлагаемой ему Робертом. Он не хочет править на юге, никак не может решиться на это, и т.д.

Но вот яркая 3В у Джоффри и Визериса...))

13

Re: Серия книг "Песнь льда и пламени" и сериал "Игра престолов"

Где-то видела версию Тириона-Бальзака )

Re: Серия книг "Песнь льда и пламени" и сериал "Игра престолов"

alice_q пишет:

Актриса-киса мешает, но раз сэр Мик говорит - ЛСИ, значит, так оно и есть, скорее всего, он крутой.) Но мне, честно говоря, без разницы. Как в этом сериале вообще по соционике типировать, когда по ней инфы мало, а актеры мешают (для меня эта составляющая для типирования очень важна).

Кто там у вас крутой не знаю, но она не логик. И если мешают типы актеров, то можно ведь по книге типировать - там ничего не должно мешать.

alice_q пишет:

Братец противный, но заводит меня, вполне бетанский этик исходя из этого.

Как он может заводить... Отвратительное существо.

Make science, not war.

15 (изменено: Maggie Burroughs, 2013-09-14 21:31:39)

Re: Серия книг "Песнь льда и пламени" и сериал "Игра престолов"

LionKinG пишет:

Но вот яркая 3В у Джоффри и Визериса...))

Да Джоффри вообще психопат.))

Make science, not war.

Re: Серия книг "Песнь льда и пламени" и сериал "Игра престолов"

LionKinG пишет:

Где-то видела версию Тириона-Бальзака )

И как - согласна с этой версией?

Make science, not war.

17

Re: Серия книг "Песнь льда и пламени" и сериал "Игра престолов"

По-моему мнению, первовольцы там - Дейенерис (просто однозначно), Джон, Тирион, возможно, Мелисандра, возможно, Кейтилин, и возможно Бейлиш. Тайвин ещё, мб.
А вообще, я над их ПЙ-типами как-то не думала. Только про Дени, потому что очень яркий представитель 1В, она даже взгляд правильный сыграла))) ТИМ - ммм, ну не логик, конечно. Этика сильная. Белый этик. Драйзер или Дост. Я в последнее время больше склоняюсь к Досту с 1В.
Визериса не типировала, как по мне, слишком утрированный персонаж. Похож на виктима, с 3В, да.

Арья слишком маленькая, чтобы типировать, но у неё вполне есть возможность стать 3В, как по мне.
Санса загадочна. Многие считают Есем, но вряд ли. Не виктим она. Белый этик, возможно. Кстати, я тоже считаю, что её персонажный апгрейд - одна их лучших сторон этой саги вообще)
Джона Сноу всегда считала Максом (высокая Воля, низкая Эмоция). Сериального в расчёт не беру, так как по моему мнению он по сравнению с книжным просто жуть... Ужасно неканоничен, и вообще к реальному Джону отношения не имеет.
Робб Старк -1В? Почему это? По-моему, у него Эмоция явно выше Воли. Поставить под угрозу весь север ради какой-то влюблённости? Не типично как-то для полководца с 1В. Он вообще, как по мне, не слишком волевой во всех смыслах.

Мне как-то предлагали такую версию. Старки - драйзеросемейство. Вполне согласна. Как минимум у Недда ЧИ очень плохая, плюс Воля подстаривающаяся 2/4. Кейтилин получше выглядит, потому что Воля, очевидно, высокая.
Там в Драйзеры ещё и Сансу записали, но поскольку у меня пока нет по поводу неё версий, то не знаю, что сказать. Под интрораца вполне подходит, как по мне.

Ланнистеры - Бета-семейство, тоже согласна. Тайвин - Макс, Серсея - Гамлет, Джоффри - тоже Гамлет (оба 3В). А вот по поводу Джейме я хз. Он мне каким-то весьма невнятным персонажем кажется.
Тирион - Бальзак, думаю, что с высокой Волей.

Мелисандра - согласна с Гамлетом вполне. С высокой Волей.
Станнис - белологик? Вполне. Скорее Макс, чем Роб.

Петир - ну, мм, Джек выглядит слишком стереотипно, но, как бы, больше ничего особо не подходит. Джек с высокой Волей - почему нет.

А вот типы Бриенны и Теона для меня загадочны. Кто что думает?
По ПЙ Бриенна, возможно, ВФЭЛ/ФВЭЛ (но очень сырые версии). По поводу Теона вполне соглашусь с ЭФВЛ.

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

Re: Серия книг "Песнь льда и пламени" и сериал "Игра престолов"

Миэль пишет:

Я в последнее время больше склоняюсь к Досту с 1В.

Про Доста я тоже думала, ага)

Миэль пишет:

Санса загадочна. Многие считают Есем, но вряд ли. Не виктим она. Белый этик, возможно. Кстати, я тоже считаю, что её персонажный апгрейд - одна их лучших сторон этой саги вообще)

Ага, согласна. И про великолепный апгрейд и про то, то БЭтик.
Скорее тоже Дост.

Миэль пишет:

Сериального в расчёт не беру, так как по моему мнению он по сравнению с книжным просто жуть... Ужасно неканоничен, и вообще к реальному Джону отношения не имеет.

Да!!!! + МИЛЬОН! Такой мискастинг жуткий... Я так расстроилась...(( Мне в книге он тако нравился, а в кино получилось что-то совсем противоположное... никакое...((

Миэль пишет:

По-моему, у него Эмоция явно выше Воли.

Тоже так дуала. Хотя, по ПЙ мне их че-то сложно типировать.

Миэль пишет:

Старки - драйзеросемейство.

smile)))) вполне))

Миэль пишет:

А вот типы Бриенны и Теона для меня загадочны. Кто что думает?

Бриенна имхо интро-логик -СЛИ, ЛСИ.
Про Теона я как-то думала ИЭЭ-ЭФВЛ,ФЭВЛ. А так вообще не знаю.

Make science, not war.

19

Re: Серия книг "Песнь льда и пламени" и сериал "Игра престолов"

alice_q пишет:

Может, тебе будет проще объяснить, почему она иррац? И интуит. Хотелось бы просто понять, почему так, мне кажется, у тебя позиция тверже, чем моя.)

Вообще, насчет ирраца я не уверен до конца (тут как раз скорее тоже "по актрисе" такая версия возникла), вполне могу и с версией ЭИИ согласиться... С интуицией сложнее. Поразмыслил сейчас, и понял, что мне это может казаться из-за ее архетипа по Эль-Тат (по-моему, совершенно явно выраженная Исида). В общем, надо еще подумать и перечитать хотя бы энциклопедию, тогда смогу обосновать более уверенно.
Про Джейме: на мой взгляд, совершенно не бетанец. У меня основная версия была ИЭЭ-"Гексли", но увидел вариант СЭЭ, и подумал, что тоже может быть. Причем с противоречивым сочетанием с Физикой (т.е. если ИЭЭ, то 2Ф, если СЭЭ, то 4Ф).
А вот Санса вполне может быть Драйзером. По крайней мере, у меня сложилось впечатление этика-сенсорика и не СЭЭ (да и на ЭСЭ особо не похожа).
Про Теона -- согласен с версией ЭФВЛ, соционического типа у него не вижу совершенно.

Миэль пишет:

Тирион - Бальзак, думаю, что с высокой Волей.

Пожалуй, насчет ИЛИ могу согаситься, но у книжного Тириона Воля явно третья.

LionKinG пишет:

В книге описано, как ему в тягость ответственность от власти, предлагаемой ему Робертом. Он не хочет править на юге, никак не может решиться на это, и т.д.

Как раз это и было одной из причин, почему я его в 2В отправил. Он сразу понимает, сколько проблем ему даст этот пост. У 3В обычно бывает иначе: сначала власть легко берется, а тяготить начинает тогда, когда нужно принимать непопулярные решения.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

20 (изменено: alice_q, 2014-12-02 16:51:42)

Re: Серия книг "Песнь льда и пламени" и сериал "Игра престолов"

Maggie Burroughs пишет:
alice_q пишет:

Братец противный, но заводит меня, вполне бетанский этик исходя из этого.

Как он может заводить... Отвратительное существо.

Бубубу) ну прости. Я просто неравнодушна к 3В.) Когда они интуиты только, правда. Так, конечно, я отрицательно к нему отношусь.

Maggie Burroughs пишет:

Кто там у вас крутой не знаю, но она не логик. И если мешают типы актеров, то можно ведь по книге типировать - там ничего не должно мешать.

Ну, я книгу не читала, к сожалению. Вообще я не понимаю, что тебя так задело.)) Между прочим, мне она тоже Еськой с 1В казалась.


Миэль пишет:

По поводу Теона вполне соглашусь с ЭФВЛ.

Да, я тоже была с этим согласна, а в силу того, что он смертельно напоминает мне (в сочетании с актером) одного Габена-ЭФВЛ, я к такой версии и склоняюсь.

Миэль пишет:

Кстати, я тоже считаю, что её персонажный апгрейд - одна их лучших сторон этой саги вообще)

Блин, надо досмотреть до конца. А то вначале она меня конкретно так раздражала. Особенно когда она Джоффри с моста не сбросила, когда эта возможность так и напрашивалась.

4X_Pro пишет:

Про Джейме: на мой взгляд, совершенно не бетанец. У меня основная версия была ИЭЭ-"Гексли", но увидел вариант СЭЭ, и подумал, что тоже может быть. Причем с противоречивым сочетанием с Физикой (т.е. если ИЭЭ, то 2Ф, если СЭЭ, то 4Ф).

Ага, да, я поддерживаю этот подход, причем лично мне, как уже ясно из комментариев выше, версия Гексли ближе. Недостаточно controlling, но о-очень cunning зато, во взаимоотношениях с людьми.

4X_Pro пишет:

А вот Санса вполне может быть Драйзером. По крайней мере, у меня сложилось впечатление этика-сенсорика и не СЭЭ (да и на ЭСЭ особо не похожа).

Вот как раз ЧС ей имхо не хватает. Причем желания следовать правилам и этикетам навалом (это, возможно, из-за включенного архетипа Принцесса). Я за Доста, вот просто потому, что ЧС не проявлена.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.