"The Walking Dead" (TV) | "Ходячие Мертвецы" (ТВ): все персонажи (Страница 3 из 5)

Ахах, а картиночку видел? http://notabenoid.com/i/book/12/10/7788.jpg

Ну, в общем-то, в любом сюжете, где надо выживать или приключаться, важны, в первую очередь, ЧС и БИ, на этом строится большинство всяких фэнтезюх и приключалов) А если там присутствует быт, организация жизни, то стабильно ещё и ЧЛ.

Скажем так, 3В для Андреа я тоже рассматривала, но тогда ей надо Физику высокой ставить, она же явный Деятель. Скорее, я просто мотивации по Воле у неё не вижу. Да, были какие-то рефлексии периодически, но у неё прямо манька какая-то всех друг с другом координировать, при этом напрочь забывая о себе. И ещё я просто не вижу в ней третьевольной жёсткости. А если допустить у неё 3В, то это как получается? ЭФВЛ? ФЭВЛ? ЭЛВФ - сомнительно, потому что, как я уже выше сказала, я думаю, что она Деятель.

А мне не показалось, что он взвалил всё на себя. Напротив, у них в группе была довольно демократичная система распределения обязанностей. А потом и вовсе Совет. И это при том, что даже до этого Рик часто советовался с тем же Дэрилом по разным вопросам. Вообще, по сути, единственное решение, которое он, на мой взгляд, неправомерно принял без участия группы, - это изгнание Кэрол. Тут я его, честно говоря, вообще не поняла. При всей моей первовольности, я считаю, что это слишком этический вопрос, чтобы такой лол по этике, как Рик, мог такое решение правильно принять.

А у него вообще ПЙ-тип достаточно сбалансированный получается. Для меня это ещё один плюс в пользу 2В) Ну, просто это несколько стереотипно - типировать в 1В только потому, что человек лидер и взял на себя ответственность. Там же есть достаточно много факторов, которые в пользу того, почему именно он стал лидером группы, невзирая на своё желание.

Ты знаешь, когда неудачи оборачиваются гибелью людей, за которых ты в ответе, то большинство нормальных людей воспринимают это серьёзно. А от него жизнь людей зависела. Вообще, Рик, как по мне, такой, типичный good, и по сценарию ему приписаны все плюсы и минусы этого типажа)

А там условия сюжета такие, что всем приходится шевелиться по ЧС и БИ, иначе не выжить.

Да были-были)

В Гамлета? Оо Ого, оригинальная версия. Ну, людей он как раз не чувствовал. Скорее, мог прощупать на предмет того, способен ли человек ему противостоять, или нет. А манипулировать и подтасовывать не обязательно можно по этике.

Ну, Карл сложный случай, в том плане, что он как персонаж формируется на протяжении всего сериала. И на него сильно влияет окружающая среда.

Почему 3Э? Моя версия вот была:

А вообще, я точно не знаю. У неё как-то не слишком ярко выражены типы.

А мне кажется, Эмоция выше Воли.

У них тоже ТИМы как-то неярко выражены. Но предварительно мне они обе показались белосенсорками.

А в чём многомерная ЧС проявляется? В том, что агрессивный, задиристый и выпендривается? Так это не обязательно ЧС
Но вообще, я там допускаю обе версии - и Гамлета, и Напа.

Кэрол любопытный персонаж. Могу сказать, что я до сих пор не выработала какого-то конкретного к ней отношения. Она, кстати, интересна тем, что вместе с Карлом больше всего меняется. Ты сравни её в начале сериала и в конце. Это два очень разных персонажа.
Кстати, если ты смотрел сериал "Спартак", там есть похожая история. Еська, которая постепенно самодуализируется до Жукова (хотя ЧС её, по сути, остаётся неадекватной). Тут что-то похожее, и я даже думала, что Кэрол тоже Есь. Возможно, с низкой Волей и высокой Физикой. А вообще, её очень сложно типировать.
Кстати, я не сказала бы, что она оставалась с мужем из-за чувств. Скорее, из-за страха перемен. Вообще, тут тонкая грань. Боязнь одиночества - это далеко не всегда цепляние за чувства) Мне вообще кажется, что она 4В, а свои радикальные решения принимала по другим функциям. Тут, короче, думать надо. Она сложный для типирования персонаж.

Ну, если рассматривать версию Габена, тогда точно 4Ф. А если логик Альфы - то Физика высокая. (Получается первой). В целом, с версией ЛВЭФ я бы согласилась.

Хех, быть съеденным людьми - страшнее, чем зомби, чисто с моральной точки зрения, потому что люди, в отличие от зомбей, осознают, что делают

А какой вариант был бы интересней? (Не предпочтительней с точки зрения выживания, а именно интересней).

Скорее всего, для твоего)

На мой взгляд, это зависит от уровня развития. Желание отнимать в человеке присутствует, но это только нз на случай экстремальных ситуаций. А при не слишком высоком уровне развития этот нз выпирает и в спокойное время. По крайней мере, с моей точки зрения.

Ну, группа Рика в этом плане одна из самых благополучных. Возможно, в какой-то мере в этом заслуга и самого Рика тоже.

Так он и разделял)

Будет время - почитаю) Просто мне формат комикса не очень удобен.
Мне вон брательник скачал МассЭффектовых комиксов, я до сих пор не прочла(

А почему в отличие? Она же это и пыталась сделать как раз.

Не упускай из внимания то, что он, вообще-то, не вполне психически здоров, на почве психотравмы от потери семьи.
Кстати, у меня ещё была такая мысль, что они и в этом с Риком противопоставляются друг другу. А если попробовать представить, что было бы с Риком, если бы он потерял всю свою семью? Может, он тоже бы так съехал с катушек. (Хотя у него, как мне кажется, изначально личная психологическая сопротивляемость травмам выше).

Да. По сути, она тоже "одиночка", как и Дэрил. Мне кажется, на неё повлияло общение с Карлом. Она стала более, мм, сентиментальной, что ли, но и более социальной.

Я думаю, что не одинаково. Ну, то есть, как... Собственное выживание его волновало в том контектсе, когда от него напрямую зависело выживание других. Ну а вообще, обычно для людей желание выжить естественно) Просто у Рика, я думаю, ещё и высокий уровень самоотверженности. (Но это в копилку типичных черт персонажа good)).

Возможно)
А по поводу тебя я окончательно пока не отказываюсь от версии Дона, если что)

Какие именно процессионные? Как, например, ты представляешь себе "сочувствие по Логике"?)) Просто сочувствие - это вообще изначально аспект Эмоции, потому что это энергетическое состояние. Физическую эмпатию мы уже обсуждали, это явление не такое уж распространённое. Я не во всём согласна с Афанасьевым, но согласна, что физическая эмпатия может быть проявлением процесса по Физике, но это не значит, что все 2/3Ф - эмпаты. Это было бы крайне странным заявлением. Эмпатия, короче, - это по большей части эмоциональное взаимодействие (эмпатии по Воле, например, тоже нет, это согласование интересов - диалог, а не эмпатия). То есть, получается, что только по Эмоции и Физике возможна такая вещь, как эмпатия. А сочувствие - это вообще нетипная черта, а личностная. Во многом зависит от воспитания и среды, в которой человек вырос. Выросшая в жестокой среде процессионная Физика и Эмоция, например, вряд ли имеет большие шансы стать жалостливой.
Так что тут дело вообще не в описаниях функций и самом Афанасьеве (чьи описания, к слову, не всегда адекватны).

А я вот за себя могу сказать, что меня очень беспокоит физическое состояние окружающих людей. Вообще, это совершенно нормально для подстраивающейся функции. Вот доминирующая гораздо меньше будет волноваться о чужом благополучии, хотя она будет его тщательней отслеживать.

Ну конечно можно) Более того, оно ещё и часто сильно варьируется в зависимости от отношений, мировоззрений, степени близкости, и т.д.

Про трясущиеся руки и ноги - я бы не сказала, что это пример. Так как это твои ощущения, а не те, что ты перенимаешь от других людей. А вот ощущать чужую боль - это уже оно самое)

Ну щас-то мы типируем персонажей сериала))

Когда действовать по ЧС и когда подчиняться - это как раз ситуативность ЧС)

Вообще, по факту, тут было только два варианта, кто мог не согласиться) Я и ты) Остальные либо ещё не так хорошо знают соционику, чтобы типировать, либо не досмотрели сериал. Как бы просто больше несоглашаться-то и некому)

Хм, не знаю. Я бы не сказала.
Но вообще, у него и темперамент просто не экстравертный)

Ну, вообще, на мой взгляд, сама по себе организация Вудбери свидетельствует, как минимум, о сильных ЧЛ и ЧС.
(На всякой случай уточню, что самой вероятной версией для Филипа я на данный момент считаю версию Макса).

Ого, ничего себе... А это утомительно, или, скорее, интересно? Вообще, помогает по жизни или больше мешает?

В смысле, как я могу? Да я флудераст ещё тот

Я пока ещё не очень хорошо разбираюсь в ТУАИ, так что вряд ли я имела в виду именно это) По тесту - 2 уровень у меня есть, но какой-то не очень активный. А хуже всего с третьим. Пока не знаю, что это значит))

Посмотришь ещё Я за демократию часто ратую)) И вообще, в душе я демократ)) Где-то очень глубоко в душе

Да, именно, вне контектса - похоже) Но в том-то и дело, что не стоит эту ситуацию рассматривать в отрыве от контекста, там слишком много именно на контекст завязано.

Lina, а что тебе больше всего понравилось в этом сериале?

Собственно, как я и думала) И, да, понимаю, мне это тоже нравится. (Правда, у меня ещё отдельным интересом проходит становление лидерства в таких группах).
В Лосте, правда, меня больше привлекали временные глюки, флешбэки и скрытые взаимосвязи (то есть, те, которые уже есть, но о них пока никто не знает), тогда как в ВалькинДедах интересней, какие связи установятся в будущем.
Кстати, в Лосте группа в чём-то имеет схожую структуру, мне кажется. По крайней мере, есть достаточно много схожих типажей, между которыми можно провести параллели. (Я подозреваю, что у них есть для таких сюжетов некий "типажный набор").

Да)) Я ж таки решила продолжить просмотр)) И правда дальше интереснее))
Хотя, мне больше всего интересны моменты, которые тут по ходу дела раскрыты не будут (или будут, но не скоро) - моменты решения задачи зомби апокалипсиса, как от этого избавиться чисто технически и как привести потом мир в порядок))). Тут акцент на выжить здесь и сейчас. И да, с появлением новых персонажей стало интересней.))

Да)) Я просто думаю, что ответ на вопрос " откуда это взялось" по идеи и должен поспособствовать в поиске ответа на вопрос "что с этим делать".)))

Да ладно, где там весь мир-то виден? Нифига. Там очень маленький кусочек жизни маленькой горстки людей. И не показали ни одного сколь-нибудь авторитетного мнения хотя бы кого-то, кто точно знает, что происходит и что с этим делать. Люди озабочены своими бытовыми и повседневными проблемами.
Я так обрадовалась, когда в сюжете появился Вудберри, думала, это хоть какой-то более-менее глобальный кусок мира, а оказалось, что нифига.
А мне вот, например, было бы очень интересно узнать, что делают в это время властьимущие, правительства, военные, учёные, и т.д. Не может же быть, что абсолютно все в это время бегают по лесам, кто-то же и глобальными проблемами занят. А этого совершенно не показали.

Мне подумалось, что коллективисты могут выжить при условии попадания в хорошую сильную группу с сильным лидером.

А где у Андреа несогласованность?

Ну, во-первых, "хорошая мысля приходит опосля". А во-вторых, в условиях бардака и опасности не до Советов, знаешь ли. Совет у них появился тогда, когда жизнь уже более-менее устаканилась и можно было начать решать такие вопросы. К тому же, неофициальная демократия, которая присутствовала у них в группе, далеко не всегда нуждается в каких-то официальных органах власти. Техническая надобность в этом возникла тогда, когда группа достаточно возросла и окрепла, обосновалась.
На мой взгляд, Рик иногда бывал даже чересчур демократичным.

Каким другим?

В таких условиях переживать вполне нормально.

Не думаю. По чему манипулировать? Логически просчитывать, например, или давить по ЧС.

Было достаточно много моментов, где это проявлялось.

Да нет, ЧС вряд ли ценностная. Учитывая, что в тех условиях им всем нужно было такой информацией оперировать. Это стало необходимо для выживания.

У тебя экстравертный стиль общения. А определить мерность твоей ЧС я в данный момент никак не могу.

Понимание - это не процесс по Логике. Перенятие ощущений, если ощущения в смысле чувства, - это Эмоция.
Досада - это как раз эмоция. То, что именно человек бы заметил или выделил, - факт досады, или факт ошибки, зависит от этики/логики по соционике, либо от признака эмотивизм/конструктивизм.

Соционика - умение оперировать, психософия - желание и приоритет. Это же очевидно, зачем такие вопросы задавать и смешивать в кучу?

Ты прекрасно понял, что имелось в виду, не надо делать вид, что кто-то из нас тупит)

Это за слабую ЧС.

Вполне вероятно.

Ну, а разве её желание всех помирить было согласованно с её возможностями?..

Ну, сам знаю. У меня самого так всегда.

С этим согласен.

Да, она не всегда в них нуждает. Но в чём же она у них в группе проявляется?..

А мне он иногда казался чересчур авторитарным...

Ну, мне это всегда представлялось разделением ответственности таким образом, чтобы на каждом лежало именно столько, сколько нести он способен.

Нормально, да, но, опять же, далеко не уместно.

Ну не знаю... Логически?.. В смысле?.. Например?.. А он ЧС, насколько я помню, не так часто, как ЧЭ использовал.

Например?..

Почему вряд ли?.. Там сама её реакция была такая, что видно, что ей это нравилось, хоть она это и не одобряла. Ну, нужно - не значит нравится.

А в чём это выражается?..

С этим согласен.

Ну, человек может что-либо не замечать или не выделять, но оно может быть для него значимо, разве нет?..

Просто не совсем тогда понимал значение словосочетания "энергетическое состояние".

Ладно, ладно, лол.

Ну, в этом я вроде и не сомневаюсь.

То, что хороший исход наименее вероятен. Иначе бы ту территорию уже оградили как-нибудь и разобрались бы с инфекцией изнутри. С помощью военной техники, к примеру.

Ну, мне оно казалось вполне понятным. Либо у меня всё как-то само додумалось.

Ну-с, но вполне возможно, если хорошо организоваться.

Это да, это странно, но что поделать?..

А меня совсем не угнетает...

Могло-то могло, но мне это её стремление всех мирить совсем не кажется адекватным... Да, дипломат из неё вышел неплохой, но они не только из 2В получаются, лол.

А почему просто не опишешь ситуации?.. Мне-то и самому будет впадлу их пересматривать.

Ладно, с этим я согласен. Сам бы я вообще не думал о демократии (и меня бы свергли, но это уже другая история, лол). Правда если люди действительно способны держать за себя ответственность, им действительно стоит дать свободу действий.
А вот что скажешь насчёт его пй в целом?.. Где помимо Э видишь мотивацию?..

А эти его выступления, то, как он вселял в людей уверенность в его словах?.. Разве это не блок ЧЭ+БИ?.. Насчёт остального согласен. Но разве двухмерный ЧС-ЧЛ не может быть неплохим организатором или казаться угрозой, пусть и не совсем адекватно ситуации?..

Ну, ей разве не доставляли бои Мерла и одного из подручных Губернатора в кругу зомби, хоть она и не одобряла этого?..

Ну, люди могут выделять что-то важное не для себя, а для ситуации, для группы в целом. Например, в ситуации важна её первопричина, ведь в ней ключ к тому, чтобы что-то сделать с ситуацией, потому он её и выделяет, а для него самого - последствия ситуации.

Но мне это кажется наиболее вероятным по тому, что видно в сериале, потому я вполне чувствую и ситуацию глобально.

Ну, наиболее вероятный мне всё же понятнее.