1

Тема: Темпористика: типирование Lisyca

1. Как Вы относитесь к философии? Идеологии?

Отношусь как к данности, части научного многообразия. Источникам идей, вдохновения, возможно стимулов и целей для людей.


Зачем они нужны и нужны ли вообще?

Не мне, вообще-то, решать, нужно или нет. Веками теории складывались, изучались, дорабатывались, тысячи людей находили в них часть своего существа. Если что-то существует – значит это кому-то нужно.


Может быть, у Вас есть своя собственная философия?

Нет, цельной философии нет, есть различные усмотрения, правила всякие, индивидуальные предпочтения, но нет единственно верной и устоявшейся позиции

.
2. Будь у Вас возможность вернуться в прошлое, Вы бы изменили что-либо в нем? Или предпочли остаться наблюдателем и оставить все, как было? Почему?

На форуме уже как-то обсуждали эту тему)) Это для меня такой сложный выбор. С одной стороны, в моем прошлом есть настолько неприятные моменты, что конечно, вернувшись туда, я предпочла бы их избежать. Это если бы я оставалась действующим лицом. Но с другой стороны, даже то, что было неприятным, осталось в прошлом, меня там уже нет, я уцелела, выжила, умом не тронулась, продолжаю свое существование, значит смысла что-либо менять и нет вовсе. К тому же, неизвестно к каким последствиям могут привести эти перемены. Я не хотела бы рисковать тем, что имею сейчас, ради залечивания ран прошлого (которого уже нет), не актуально. Но мне приятно погружаться в хорошие (и не только) воспоминания, анализировать события прошлого, иногда что-то по-новому осознаю, вдруг откуда-то возникает недостающий пазл и складывается картинка. Я часто что-то окончательно понимаю уже после. Так что роль наблюдателя меня бы больше устроила.


3. Что заставляет Вас строить долгосрочные планы и что заставляет их менять? На что опираетесь при составлении планов?
Что чувствуете, если все получается не так, как было задумано?

Мои планы – это настолько неустойчивая конструкция. Я стараюсь не загадывать далеко вперед. Если же вдруг появляется какая-то цель, то мне непременно нужно ее реализовать и как можно быстрее, если приходится в силу обстоятельств отказываться от цели или менять ее, корректировать – это вызывает некоторый дискомфорт. Поэтому и оставляю обычно все на самотек, чтобы была свобода выбора, не заключаю себя в рамки. Ну, конечно, и проигрываю тоже в некотором, т.к. не хватает дальновидности и целеустремленности.


4. Можете ли Вы по-настоящему насладиться текущим моментом, забыв обо всем?

Ну вот как-то не очень. Вообще насладиться могу, да. Но как при этом забыть обо всем? Не очень получается, мой котелок всегда варит, и даже во время занятий йогой уйти в релакс полностью не получается, все равно думаю о множестве повседневных забот.


5. Важен ли для Вас «поиск себя»? Почему?

Да, важен, постоянно пытаюсь найти себе какое-то применение, попробовать что-то новое, почему не знаю)) Мне кажется недостаточным то, какое место в обществе я сейчас занимаю, недостаточными мои карьерные свершения, и даже творческие способности кажутся нераскрытыми. Я не умею в полной мере насладиться тем, что я, допустим, жена и мама, и якобы для женщины этого уже достаточно. Меня все-равно будет грызть проблема нереализованности.


6. Вспомните, пожалуйста, случаи, когда Вам навязывалась чуждая философия. Как Вы отреагировали на это?
Бывает ли у Вас желание «поучить жизни» кого-либо?

Не могу такого вспомнить, чтобы прям целую философию мне навязывали. Даже не знаю, как отвечать. Считаю, что навязывать что-то неприемлемо, и мне бы не хотелось подстраиваться под чьи-то заморочки. Если меня будут учить уму-разуму, могу мимо ушей пропускать, могу и пресечь подобное, ну если интересно, то могу и повникать, и может даже что-то перенять. В общем по-разному. Готова смириться с любыми заморочками кого угодно, но если меня не будут заставлять придерживаться того же. Сама тоже никому ничего не навязываю, хотя рассказать, посоветовать люблю, но не требую непременно делать как я.


7. Часто ли Вас посещает ощущение скуки? Пустоты? В каких случаях они обычно возникают? Как с этим справляетесь?

Ммм… Да, это обычное повседневное мое состояние, состояние покоя, такой некий режим ожидания. Никак не справляюсь, просто возникает какая-то ситуация, и я из этого режима выхожу.


8. Как Вы относитесь к прогнозированию?
Прогнозировали ли сами что-либо? Если да, то на что опирались при этом? Оправдался ли прогноз?

Никак не отношусь к прогнозированию, не прогнозирую, ну так разве по мелочи, в виде причинно-следственных связей, вроде «будешь перебегать дорогу на красный – попадешь под машину», утрировано.


9. Важно ли для Вас удачно «влиться» в новый коллектив? Как долго может проходить период адаптации?

Наверно важно, но не часто такое со мной случается)) Обычно я с трудом вливаюсь в уже устоявшийся коллектив, довольно продолжительное время могу чувствовать себя не в своей тарелке. Да и вообще. Даже в коллективе, в котором я вроде бы «своя» я все равно могу не ощущать себя полностью частью коллектива. Вроде я и не одиночка, но и единения с большими общностями не испытываю.


Что именно должно произойти, чтобы Вы почувствовали себя «своим» в коллективе?

Понятия не имею)) Наверно, каждый из членов этого коллектива должен стать близким человеком. Т.е. если каждый друг, каждый «свой», то и весь коллектив «мой», а значит и я его часть.


10. Расскажите, пожалуйста, понимаете ли Вы, какие есть у Вас возможности в будущем? Понимаете ли, какие есть возможности у других? Можете ли им что-то советовать?

Нет, но очень хотелось бы. Могу перепробовать множество занятий, например, но так и не понять, какое из них может в будущем пригодиться, т.е. могу бросить что-то толковое и даже не понять, что это было нужно. А потом пожалеть, что бросила. Вообще, многие вещи для меня приобретают особую ценность, когда уже остаются в прошлом, т.к. в настоящем я могу потребительски к ним относится. Что-то вроде «что же мне в садике не спалось-то»… Что касается других, то иногда я как-то улавливаю их возможности, могу советовать что-то, вдохновлять, может даже вселять надежду. И приятно, когда оказываюсь дальновидной и угадываю что-то.


11. Важно ли Вам завершать начатые когда-либо дела? Почему?

Не знаю, насколько важно, но вообще мне иногда трудно завершать что-то начатое, приходится прилагать усилия, заставлять себя, если нужно. Легче бросать недоделки. А вот важно/неважно как-то неоднозначно, зависит от конкретного дела.


12. Как Вы думаете, в чем может заключаться счастье? Чем отличается Ваше понимание счастья от того, как его понимает Ваше окружение?

Для меня счастье – это свободные, легкие, чистые мысли, умение довольствоваться тем, что имеешь, ценить это. Это не что-то конкретное, вроде богатства, красоты или здоровья, это именно внутреннее отношение к сумме всех этих благ или не благ, умение взвешивать, умение позитивно мыслить, так сказать!)) Сложно сказать, чем отличается, у каждого свое представление о счастье. Но, возможно, для кого-то счастье – это именно набор благ, и чем больше – тем лучше, а для кого –то, как и для меня, именно внутреннее отношение, которое не зависит исключительно от того, чем ты располагаешь.


Основная версия, которую мне уже предлагали на форуме в процессе общения - НПБВ

ЭСЭ

2

Re: Темпористика: типирование Lisyca

Мое мнение по поводу своего темпотипа.
Я все же склоняюсь к 3Н. Ну точно не 1Н)) Ну или какой-то подбитый 1Н. Где, ну где можно встретить 1Н, который не вливается в коллектив и постоянно чувствует себя не в своей тарелке? Ну и "его всегда много" - это точно не про меня. Меня иногда много, если занесет, и мне потом за это стыдно, неудобно, как будто это не я, с цепи сорвалась, а обычно я в углу и только мечтаю быть поярче. Как-то так.

Аспект Вч я слабо с собой ощущаю, поэтому в 4 позиции ему вполне нормально. Вот Н, П и Б - это то, что связано со мной и моей жизнью, оттого и важно/нужно. При этом к П более спокойное отношение, ностальгическое, и даже неприятности из прошлого воспринимаю спокойно, если они не откликаются в настоящем и от них не зависит будущее. Поэтому Б и Н - вероятно мотивирующие аспекты, с П и В как-то спокойно.

Получается вариант БПНВ. При этом с Б все не так однозначно, я не обладаю даром предвидения и прочей атрибутикой, но думаю, что это все вполне можно списать на слабую интуицию. Я не вижу свое будущее, но я строю планы, хотя часто они размыты, но при появлении какого-то ресурса обретают более четкие формы. Ну и еще я относительно спокойна в мыслях о будущем, верю в то, что все рано или поздно будет хорошо, несмотря на. Часто говорю что-то типа "все что не делается, все к лучшему", "было хорошо - станет еще лучше", "все будет, но не сразу". Даже если это не 1Б, то на 3Б по-моему мало похоже.

ЭСЭ

3

Re: Темпористика: типирование Lisyca

А 1П не рассматриваешь?

4 (изменено: Viento, 2014-12-18 21:52:37)

Re: Темпористика: типирование Lisyca

Lisyca пишет:

Не мне, вообще-то, решать, нужно или нет. Веками теории складывались, изучались, дорабатывались, тысячи людей находили в них часть своего существа. Если что-то существует – значит это кому-то нужно.

Похоже на 4Вч.

Lisyca пишет:

На форуме уже как-то обсуждали эту тему)) Это для меня такой сложный выбор. С одной стороны, в моем прошлом есть настолько неприятные моменты, что конечно, вернувшись туда, я предпочла бы их избежать. Это если бы я оставалась действующим лицом. Но с другой стороны, даже то, что было неприятным, осталось в прошлом, меня там уже нет, я уцелела, выжила, умом не тронулась, продолжаю свое существование, значит смысла что-либо менять и нет вовсе. К тому же, неизвестно к каким последствиям могут привести эти перемены. Я не хотела бы рисковать тем, что имею сейчас, ради залечивания ран прошлого (которого уже нет), не актуально. Но мне приятно погружаться в хорошие (и не только) воспоминания, анализировать события прошлого, иногда что-то по-новому осознаю, вдруг откуда-то возникает недостающий пазл и складывается картинка. Я часто что-то окончательно понимаю уже после. Так что роль наблюдателя меня бы больше устроила.

По-моему, вполне себе 2П...

Lisyca пишет:

Мои планы – это настолько неустойчивая конструкция. Я стараюсь не загадывать далеко вперед. Если же вдруг появляется какая-то цель, то мне непременно нужно ее реализовать и как можно быстрее, если приходится в силу обстоятельств отказываться от цели или менять ее, корректировать – это вызывает некоторый дискомфорт. Поэтому и оставляю обычно все на самотек, чтобы была свобода выбора, не заключаю себя в рамки. Ну, конечно, и проигрываю тоже в некотором, т.к. не хватает дальновидности и целеустремленности.

На мой взгляд, как-то не похоже на высокое Будущее. Нет уверенности, присущей 1Б. 2Б же могут одновременно реализовывать несколько динамик, не сосредотачиваться на одной. И, думаю, особого дискомфорта не должны испытывать, если придётся корректировать или отказываться от целей. Это как 2П - принимает всё, и хорошее, и плохое. В общем, с Будущим нужно еще подумать.

Lisyca пишет:

Ну вот как-то не очень. Вообще насладиться могу, да. Но как при этом забыть обо всем? Не очень получается, мой котелок всегда варит, и даже во время занятий йогой уйти в релакс полностью не получается, все равно думаю о множестве повседневных забот.

Мне кажется, твой ответ может говорить скорее о высоком Настоящем. Так как мысли о насущных, повседневных заботах. Мне вот, наоборот, про повседневные заботы как-то излишне мало часто думается(
А вот можешь веселиться, забыв обо всём, если, например, тёплая компания вокруг? Нравятся подобные моменты, когда ты "здесь и сейчас", берёшь от жизни всё, что называется?)

Lisyca пишет:

Да, важен, постоянно пытаюсь найти себе какое-то применение, попробовать что-то новое, почему не знаю)) Мне кажется недостаточным то, какое место в обществе я сейчас занимаю, недостаточными мои карьерные свершения, и даже творческие способности кажутся нераскрытыми. Я не умею в полной мере насладиться тем, что я, допустим, жена и мама, и якобы для женщины этого уже достаточно. Меня все-равно будет грызть проблема нереализованности.

Хм, место в обществе - к Настоящему... Похоже, оно действительно мотивирующее.

Lisyca пишет:

Ммм… Да, это обычное повседневное мое состояние, состояние покоя, такой некий режим ожидания. Никак не справляюсь, просто возникает какая-то ситуация, и я из этого режима выхожу.


Но ведь покой - не равно скука. Или для тебя покой - нечто дискомфортное, есть ощущение, что что-то проходит мимо в этот момент? Опиши поподробнее, пожалуйста, свои ощущения от этого состояния "режима ожидания". 

Lisyca пишет:

Никак не отношусь к прогнозированию, не прогнозирую, ну так разве по мелочи, в виде причинно-следственных связей, вроде «будешь перебегать дорогу на красный – попадешь под машину», утрировано.

И снова Будущее выглядит низким.

Lisyca пишет:

Наверно важно, но не часто такое со мной случается)) Обычно я с трудом вливаюсь в уже устоявшийся коллектив, довольно продолжительное время могу чувствовать себя не в своей тарелке. Да и вообще. Даже в коллективе, в котором я вроде бы «своя» я все равно могу не ощущать себя полностью частью коллектива. Вроде я и не одиночка, но и единения с большими общностями не испытываю.

А важно ли тебе, какое именно место, положение ты в коллективе занимаешь? Или относишься равнодушно к этому?

Lisyca пишет:

Не знаю, насколько важно, но вообще мне иногда трудно завершать что-то начатое, приходится прилагать усилия, заставлять себя, если нужно. Легче бросать недоделки. А вот важно/неважно как-то неоднозначно, зависит от конкретного дела.

Вот это против мотивации в Прошлом.

Lisyca пишет:

Аспект Вч я слабо с собой ощущаю, поэтому в 4 позиции ему вполне нормально. Вот Н, П и Б - это то, что связано со мной и моей жизнью, оттого и важно/нужно. При этом к П более спокойное отношение, ностальгическое, и даже неприятности из прошлого воспринимаю спокойно, если они не откликаются в настоящем и от них не зависит будущее. Поэтому Б и Н - вероятно мотивирующие аспекты, с П и В как-то спокойно.


Да, согласна, что Вечность скорее 4-я, а Прошлое 2-е. А вот с Будущим и Настоящим как-то не совсем ясно..

Lisyca пишет:

Получается вариант БПНВ. При этом с Б все не так однозначно, я не обладаю даром предвидения и прочей атрибутикой, но думаю, что это все вполне можно списать на слабую интуицию. Я не вижу свое будущее, но я строю планы, хотя часто они размыты, но при появлении какого-то ресурса обретают более четкие формы. Ну и еще я относительно спокойна в мыслях о будущем, верю в то, что все рано или поздно будет хорошо, несмотря на. Часто говорю что-то типа "все что не делается, все к лучшему", "было хорошо - станет еще лучше", "все будет, но не сразу". Даже если это не 1Б, то на 3Б по-моему мало похоже.

Ну да, отсутствие страха перед будущим - не похоже на 3Б... Нужно еще поразбираться smile

А вот в книге про темпористику было написано про конфликт между Б и Н. Что эти аспекты в некотором роде противоположны друг другу. Будущее живёт тем, что будет впереди, планами, динамикой их реализации. Суть Настоящего - закрепить момент, прочувствовать его, остаться в нём подольше. И, думаю, при 1Б и 3Н человеку будет не хватать вот этого "наслаждения настоящим", при устремлённости вперёд, а при 1Н и 3Б, наоборот, может бояться что-то менять.
Вот тут про это: http://temporistics.ru/node/49
Что-нибудь откликается?

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея

5

Re: Темпористика: типирование Lisyca

Viento пишет:

И, думаю, при 1Б и 3Н человеку будет не хватать вот этого "наслаждения настоящим", при устремлённости вперёд

Мне кажется, этого всем 3Н не хватает.. (

6

Re: Темпористика: типирование Lisyca

LionKinG пишет:

Мне кажется, этого всем 3Н не хватает.. (

Наверное. Ну, я кратко и по памяти изложила суть конфликта, а по ссылке, там, конечно, полнее и точнее)

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея

7 (изменено: Lisyca, 2014-12-22 11:00:00)

Re: Темпористика: типирование Lisyca

LionKinG пишет:

А 1П не рассматриваешь?

Рассматриваю тоже)) Я вообще все комбинации первых трех рассматриваю, исключаю только 4Вч. Ну вроде как очевидно. Но это мне так кажется.

Viento пишет:

Мне кажется, твой ответ может говорить скорее о высоком Настоящем. Так как мысли о насущных, повседневных заботах.

Я считаю, что лишние мысли мешают насладится непосредственно самим моментом, в котором прибываешь, тем более если это какие-то тревожные мысли о куче необходимых дел. Такая некоторая невозможность полностью расслабиться. Но иногда я себя как то силком заставляю (уж не знаю, насколько получается) "эй ты, остановись, вот сейчас происходит что-то, посмотри, именно сейчас, именно это ты потом будешь вспоминать, куда ты несешься!)) Как-то так.

Viento пишет:

А вот можешь веселиться, забыв обо всём, если, например, тёплая компания вокруг?

Нравиться веселиться, но не умею забывать обо всем, у меня какой-то повышенный уровень ответственности и я не могу позволить себе поддаться безудержному веселью, несмотря на. К тому же сам процесс веселий всяких мне быстро наскучивает, для меня они хороши как "галочка", что хоть этот день не похож на остальные, я вытащила себя из скорлупы и типа внесла в жизнь разнообразие. Тут ко мне в голову приходят мысли о 1П, где говорилось о том, что они пускаются в авантюры, чтобы записать это в своей книге. Нечто похожее. Но постоянный день сурка меня нервирует намного больше. Т.е. я как бы стремлюсь к разнообразному времяпрепровождению, смене событий, но больше в фантазиях, мечтаю быть поактивнее, уметь это самое,брать все)) Но когда непосредственно прибываю в этом чем-то, то быстро выдыхаюсь. Вот если я одержима Идеей, Целью, то тут мой запас сил намного больше, т.е. не просто я здесь бездарно трачу время на веселье и устаю от этого, даже скучаю, а я активизируюсь и использую свой ресурс по максимуму, ради. Без "ради" как-то уныло)

Viento пишет:

Нравятся подобные моменты, когда ты "здесь и сейчас", берёшь от жизни всё, что называется?)

Да, нравится, теоретически, но я так не умею, в общем. Хочу, но не умею. По вышеперечисленным причинам. Иногда просто не успеваю отследить такой момент. Это идеально, как по мне, уметь жить сегодняшним днем. В принципе, по большому счету я умею ценить то, что имею, даже ощущать некоторое удовлетворение, а может это у меня такой аутотренинг) Но мозги не кому не клюю, о том что мне все плохо или не так. Так - хорошо, как-то по другому было бы - ну и с этим бы жила, в рамках разумного, конечно.
Вообще, когда в моей жизни темная полоса, то я из настоящего могу совсем выпадать. Тут я начинаю полностью мыслить будущими категориями - все пройдет, закончится, всегда все проходит! Еще немного потерпеть и покарабкаться - и будет щастье) И когда это станет прошлым, то уже тоже перестает быть таким страшным.

Viento пишет:

Но ведь покой - не равно скука.

Тут когда как, иногда просто покой, иногда скукота, скукотища.

Viento пишет:

Или для тебя покой - нечто дискомфортное, есть ощущение, что что-то проходит мимо в этот момент?

Да, есть такой момент. Жизнь проходит мимо. Чувствую, что потом буду жалеть, что не использовала все эти моменты, но сейчас заставить свою ленивую задницу что-то делать очень трудно. Не нереально, но. Нужен пендаль. Мечтаю о пендале)) Тут опять переплыву к категории Будущего, т.к. это для меня идеальный такой стимул, если есть перспектива, развитие - то есть и силы для реализации какой-то, движения, если все сильно ровно на горизонте, застой - то я раскисаю, не умея себя занять чем-то важным.

Viento пишет:

Опиши поподробнее, пожалуйста, свои ощущения от этого состояния "режима ожидания". 

Это такая пауза. Пауза в жизни, т.е. как бы ее прожигание, и чем она дольше, тем больше это тревожит. Я люблю, когда вокруг жизнь кипит, события развиваются, и тут могу не жалеть себя, жадно хапать все это. И небольшие паузы в таком ритме мне нравятся, это как возможность перевести дыхание. А когда наоборот, то мой уровень заряда сильно низок. В общем это уже видимо к КЛ. У меня еще и склонность к циклоидности имеется.

Viento пишет:

А важно ли тебе, какое именно место, положение ты в коллективе занимаешь? Или относишься равнодушно к этому?

Ммм... Мне важно как меня оценивают, как ко мне относятся, как меня воспринимают. Важно ли какое-то определенное место? Ну вот фиг знает, возможно. А может и нет. Я равнодушна к статусам, например, мне не обязательно быть у всех на виду, я никогда безумно не борюсь за место под солнцем и для меня такие битвы вообще дикие даже со стороны. Я не умею конкурировать. И я не могу сказать, что мне в коллективе нужна какая-то определенная ниша. Но и не иметь ее меня не устроит, т.е. быть изгоем или белой вороной как-то не прельщает. Если я не вливаюсь в коллектив я могу и отшельником побыть, демонстративно даже, но это некомфортно. В принципе в любом коллективе с детства я себя всегда чувствовала не очень. Начиная с детского сада. Мне нужно, чтобы меня оценили по достоинству, приняли такой, какая я есть, воспринимали меня так, как я сама себя воспринимаю, а всякие лжепредставления обо мне меня расстраивают. В общем я всегда стремлюсь больше дружить, к близкой психологической дистанции, чем к какому-то определенному месту, трону, должности и т.п.

Viento пишет:

А вот в книге про темпористику было написано про конфликт между Б и Н. Что эти аспекты в некотором роде противоположны друг другу. Будущее живёт тем, что будет впереди, планами, динамикой их реализации. Суть Настоящего - закрепить момент, прочувствовать его, остаться в нём подольше. И, думаю, при 1Б и 3Н человеку будет не хватать вот этого "наслаждения настоящим", при устремлённости вперёд, а при 1Н и 3Б, наоборот, может бояться что-то менять.
Вот тут про это: http://temporistics.ru/node/49
Что-нибудь откликается?

Что-то откликается. Не могу сказать, что прям остро. Не знаю. Но обычно меня больше напрягает скованность, связанность. Т.е. работая с 9 до 18 каждый день меня будет прям передергивать от невозможности самой по своему усмотрению распоряжаться своим временем. В те редкие моменты, когда, например, отпросилась по делам и куда-то еду в рабочее время - чувствую торжество)) И такое ощущение, что вырвалась из заключения. Но при этом я все равно под эти рамки подстраиваюсь и живу в них, потому что НАДО, необходимо. Когда есть к чему стремиться, есть ради чего себя ограничивать - намного проще переносится это, спокойненько так, это же "ради"!)) Ну как спокойненько... По ощущениям примерно как нырнуть в воду и задержать дыхание, чтобы заплыть в подводную пещеру, а потом вынырнуть и сделать такой желанный полный вдох. Не очень комфортно плыть не дыша, но мысль о пещере греет)
В личных отношениях у меня тоже был период терзаний, когда хотелось разорвать сложившиеся прочные связи без объективных причин, потому что вдруг упускаю что-то иное, теряю свободу. Меня может периодически накрывать, если случается застой. Но тут еще добавляется значимость и вес всего вместе пережитого, т.е. чемодан прошлого, поэтому с годами таких мыслей практически не осталось. Но в периоды застоя могу быть несносной, провоцирую развитие, т.к. УЖЕ рвать не могу себе позволить, но и топтаться на месте не хочется. Главное найти к чему приложить свое внимание и двигаться дальше. Т.е. можно и на месте оставаться, если при этом фокус зрения направить на какое-то иное развитие.

ЭСЭ

8

Re: Темпористика: типирование Lisyca

Не исключаю так же конфликт П и Б, описание его цепляет даже больше, чем описание конфликта Н и Б. Тяни-Толкай, который ни разорваться не может, ни с места сдвинуться - похоже, да))

ЭСЭ

9

Re: Темпористика: типирование Lisyca

Lisyca пишет:

Я считаю, что лишние мысли мешают насладится непосредственно самим моментом, в котором прибываешь, тем более если это какие-то тревожные мысли о куче необходимых дел. Такая некоторая невозможность полностью расслабиться. Но иногда я себя как то силком заставляю (уж не знаю, насколько получается) "эй ты, остановись, вот сейчас происходит что-то, посмотри, именно сейчас, именно это ты потом будешь вспоминать, куда ты несешься!)) Как-то так.

Понятно. Да, на первое Настоящее как-то не очень похоже)

Lisyca пишет:

Нравиться веселиться, но не умею забывать обо всем, у меня какой-то повышенный уровень ответственности и я не могу позволить себе поддаться безудержному веселью, несмотря на. К тому же сам процесс веселий всяких мне быстро наскучивает, для меня они хороши как "галочка", что хоть этот день не похож на остальные, я вытащила себя из скорлупы и типа внесла в жизнь разнообразие. Тут ко мне в голову приходят мысли о 1П, где говорилось о том, что они пускаются в авантюры, чтобы записать это в своей книге. Нечто похожее.

Да, действительно, похоже на 1П. Кстати, мне вот это стремление расставить "галочки" напротив каких-то пунктов в своей жизни не свойственно. Хотя, я знаю, некоторые так делают. Например, посетив какую-то страну, мысленно ставят "галочку" напротив неё. Видимо, у них в голове есть некий список дел, которые, по их замыслу, они должны сделать в этой жизни. Наверное, у этих людей первое Прошлое)   

Lisyca пишет:

Т.е. я как бы стремлюсь к разнообразному времяпрепровождению, смене событий, но больше в фантазиях, мечтаю быть поактивнее, уметь это самое,брать все)) Но когда непосредственно прибываю в этом чем-то, то быстро выдыхаюсь. Вот если я одержима Идеей, Целью, то тут мой запас сил намного больше, т.е. не просто я здесь бездарно трачу время на веселье и устаю от этого, даже скучаю, а я активизируюсь и использую свой ресурс по максимуму, ради. Без "ради" как-то уныло)

Получается, вот эти авантюры и развлечения, пока они в настоящем, пока ты в них вовлечена, тебе не очень-то интересны. Они ценны, как часть личной истории, или как часть процесса реализации какой-то цели. Действительно, здесь похоже на мотивирующие П и Б.

Lisyca пишет:

Да, есть такой момент. Жизнь проходит мимо. Чувствую, что потом буду жалеть, что не использовала все эти моменты, но сейчас заставить свою ленивую задницу что-то делать очень трудно. Не нереально, но. Нужен пендаль. Мечтаю о пендале)) Тут опять переплыву к категории Будущего, т.к. это для меня идеальный такой стимул, если есть перспектива, развитие - то есть и силы для реализации какой-то, движения, если все сильно ровно на горизонте, застой - то я раскисаю, не умея себя занять чем-то важным.

Уже не в первый раз ты говоришь, что можешь жалеть о каких-то упущенных моментах, когда они становятся прошлым. Тоже наводит на мысли, что Прошлое - мотивирующий аспект. Ну и в Будущем снова очевидна мотивация.
А Настоящее, напротив, выглядит немотивирующим. Те самые моменты, ценные, когда становятся прошлым, в режиме настоящего времени не являются привлекательными. Хотя ты говоришь, что хотела бы бóльшей вовлечённости в настоящем, по сути, получается, что ценны для тебя на самом деле Прошлое и Будущее.     

Lisyca пишет:

Это такая пауза. Пауза в жизни, т.е. как бы ее прожигание, и чем она дольше, тем больше это тревожит. Я люблю, когда вокруг жизнь кипит, события развиваются, и тут могу не жалеть себя, жадно хапать все это. И небольшие паузы в таком ритме мне нравятся, это как возможность перевести дыхание. А когда наоборот, то мой уровень заряда сильно низок. В общем это уже видимо к КЛ. У меня еще и склонность к циклоидности имеется.

Думаю, подчеркнутое вполне может говорить о мотивации в Будущем. А тревога из-за слишком большой паузы в жизни - это похоже на стремление уйти от застоя как негативной динамики. Мне это тоже в некоторой степени свойственно. Правда, я не испытываю тревогу по этому поводу, а просто мне дискомфортно состояние застоя. И я сама ищу способ, как выйти из этого состояния (тот самый выход из зоны комфорта). 

Lisyca пишет:

Ммм... Мне важно как меня оценивают, как ко мне относятся, как меня воспринимают. Важно ли какое-то определенное место? Ну вот фиг знает, возможно. А может и нет. Я равнодушна к статусам, например, мне не обязательно быть у всех на виду, я никогда безумно не борюсь за место под солнцем и для меня такие битвы вообще дикие даже со стороны. Я не умею конкурировать. И я не могу сказать, что мне в коллективе нужна какая-то определенная ниша. Но и не иметь ее меня не устроит, т.е. быть изгоем или белой вороной как-то не прельщает. Если я не вливаюсь в коллектив я могу и отшельником побыть, демонстративно даже, но это некомфортно. В принципе в любом коллективе с детства я себя всегда чувствовала не очень. Начиная с детского сада. Мне нужно, чтобы меня оценили по достоинству, приняли такой, какая я есть, воспринимали меня так, как я сама себя воспринимаю, а всякие лжепредставления обо мне меня расстраивают. В общем я всегда стремлюсь больше дружить, к близкой психологической дистанции, чем к какому-то определенному месту, трону, должности и т.п.

Вот из-за таких ответов мне чудится мотивация в Настоящем у людей)) Хотя, возможно, это просто нормальное желание - быть принятой в коллектив. И у мотивирующих Настоящих оно, возможно, проявляется на порядок острее и болезненнее ощущается, если это желание не удаётся реализовать.
Кстати, у себя я сначала подозревала 3Н именно из-за этого желания. Потом Nina Fischer мне разъяснила, что мотивирующее Настоящее - это немного другой уровень желания слияния с социумом, так сказать)

А подчеркнутое - за мотивацию в Прошлом.

Lisyca пишет:

Когда есть к чему стремиться, есть ради чего себя ограничивать - намного проще переносится это, спокойненько так, это же "ради"!)) Ну как спокойненько... По ощущениям примерно как нырнуть в воду и задержать дыхание, чтобы заплыть в подводную пещеру, а потом вынырнуть и сделать такой желанный полный вдох. Не очень комфортно плыть не дыша, но мысль о пещере греет)
В личных отношениях у меня тоже был период терзаний, когда хотелось разорвать сложившиеся прочные связи без объективных причин, потому что вдруг упускаю что-то иное, теряю свободу. Меня может периодически накрывать, если случается застой. Но тут еще добавляется значимость и вес всего вместе пережитого, т.е. чемодан прошлого, поэтому с годами таких мыслей практически не осталось. Но в периоды застоя могу быть несносной, провоцирую развитие, т.к. УЖЕ рвать не могу себе позволить, но и топтаться на месте не хочется. Главное найти к чему приложить свое внимание и двигаться дальше. Т.е. можно и на месте оставаться, если при этом фокус зрения направить на какое-то иное развитие.

В этих рассуждениях тоже мотивация в Будущем чётко видна.

Lisyca пишет:

Не исключаю так же конфликт П и Б, описание его цепляет даже больше, чем описание конфликта Н и Б. Тяни-Толкай, который ни разорваться не может, ни с места сдвинуться - похоже, да))

 
Ну да, похоже, что эти аспекты мотивирующие)

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея

10

Re: Темпористика: типирование Lisyca

Viento пишет:

Думаю, подчеркнутое вполне может говорить о мотивации в Будущем. А тревога из-за слишком большой паузы в жизни - это похоже на стремление уйти от застоя как негативной динамики. Мне это тоже в некоторой степени свойственно. Правда, я не испытываю тревогу по этому поводу, а просто мне дискомфортно состояние застоя. И я сама ищу способ, как выйти из этого состояния (тот самый выход из зоны комфорта).

Не, это к мотивации в Настоящем)) По крайней мере, когда меня типировали, то такое желание было галочкой за Н с m/3Н.

А про "авантюры" и одновременную насыщенность событиями, вот эта кипучка - у меня тоже самое smile Отлично тебя понимаю! А есть какая-то болезненность, связанная с Настоящим?

11

Re: Темпористика: типирование Lisyca

LionKinG пишет:

Не, это к мотивации в Настоящем)) По крайней мере, когда меня типировали, то такое желание было галочкой за Н с m/3Н.

Там мне ключевым показалось "события развиваются", а это к Будущему smile

Хотя, Лисице, конечно виднее)

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея

12

Re: Темпористика: типирование Lisyca

Viento пишет:
LionKinG пишет:

Не, это к мотивации в Настоящем)) По крайней мере, когда меня типировали, то такое желание было галочкой за Н с m/3Н.

Там мне ключевым показалось "события развиваются", а это к Будущему smile

Хотя, Лисице, конечно виднее)

А, тогда да... Развитие - это к нему)) Это уже мое Н цепляется к желаемому))))

13 (изменено: Lisyca, 2014-12-24 16:01:30)

Re: Темпористика: типирование Lisyca

Viento пишет:

Видимо, у них в голове есть некий список дел, которые, по их замыслу, они должны сделать в этой жизни.

Не задумывалась об этом, но возможно есть такое)) Но не отчетливо. У меня скорее есть список дел/действий, которые я бы предпочла не делать/не позволять себе. Т.е. от противного. Но все может быть. Я посетила какое-то мероприятия - я молодец, потому что не бездействую, а делаю попытку включиться в жизнь.

Viento пишет:

Получается, вот эти авантюры и развлечения, пока они в настоящем, пока ты в них вовлечена, тебе не очень-то интересны. Они ценны, как часть личной истории, или как часть процесса реализации какой-то цели. Д

Ммм.. Я как-то вот это вовлечена не всегда ощущаю. Но по сути получается именно так. И поэтому я кажусь себе ленивой задницей. Все-таки мотивация именно в настоящем делает жизнь людей более насыщенной, как мне кажется. Ведь фактически мы существуем только в этот момент - настоящий)) И когда он проходит мимо, это как-то печально.

Viento пишет:

Хотя ты говоришь, что хотела бы бóльшей вовлечённости в настоящем, по сути, получается, что ценны для тебя на самом деле Прошлое и Будущее.


Да, пожалуй я хотела бы большей вовлеченности, это вполне нормальное желание в принципе для любого типа должно быть, ведь вне зависимости от важности остальных аспектов действовать можно только в настоящем, а остальные только оценивать, обмозговывать, представлять. Бездействие в настоящем - это и упущенные возможности, и унылые воспоминания. От него все зависит, как ни крути.

Viento пишет:

получается, что ценны для тебя на самом деле Прошлое и Будущее.

Ценны. Прошлое - как история и самоценность, будущее - возможности, рост, развитие. Но и Настоящее для меня ценно. Возможно просто как момент, ощущение самой жизни, а не аспект темпористики.

LionKinG пишет:

А про "авантюры" и одновременную насыщенность событиями, вот эта кипучка - у меня тоже самое smile Отлично тебя понимаю! А есть какая-то болезненность, связанная с Настоящим?

Ну вроде как, ощущение связанных рук, бездействия. Опять же отстраненность от коллектива. Практически любого причем. 2Н - местный, который везде в своей тарелке, кхм... ну да ну да... Меня всегда считают немного странной, и это мешает мне полностью быть собой, возможно это уже к прошлому, и возможно мне это только кажется) Но в принципе я всегда предпринимаю попытки вписаться в коллектив, завязать знакомства, общаться, но если натыкаюсь на непонимание, неприятие, осуждение, какую-то критику - отстраняюсь. И иногда это такая даже удобная для меня самой позиция. Но обычно на время.

Viento пишет:
LionKinG пишет:

Не, это к мотивации в Настоящем)) По крайней мере, когда меня типировали, то такое желание было галочкой за Н с m/3Н.

Там мне ключевым показалось "события развиваются", а это к Будущему smile

Хотя, Лисице, конечно виднее)

Ой не, не)) Мне не виднее)) Я как слепой котенок, диалог помогает мне хоть как-то мысли упорядочивать в голове и вникать в суть, к тому же основной вопрос у меня между 3Н/3Б, как у вас, вот отслеживаю, вдруг какие-то совпадения с вами будут. Спасибо за участие в обсуждении!)

Про кипучку и развитие. Кипучка конечно тоже круто. Намного круче бездействия и отстраненности. Но без развития меня кипучка просто вымотает, я думаю) Мне надо и то, и другое)

В общем по теме 1П пожалуй выглядит более реалистично чем 1Б, от 1Н я предпочла бы отказаться, как-то уж совсем не по мне. Блин, можно я побуду 1П3Б3Н4В? Тройка ж реально более выигрышная позиция, мотивированная) Не могу однозначно 2Н принять в силу выше обозначенного ощущения "не в своей тарелке". Но Б меня больше вдохновляет все же.

Во... тест прошла, результаты:

+ открыть спойлер

Результат теста
Предполагаемый тип: БНПВ

Набранное количество баллов по типам: (чем больше значение, тем больше шансов, что тип окажется правильным):

Тип БНПВ — 19.87
Тип ПНБВ — 18.33
Тип ПНВБ — 17.7
Тип НБПВ — 17.6
Тип БНВП — 17.4
Тип БПВН — 16.87
Тип НПБВ — 16.73
Тип БПНВ — 16.57
Тип НПВБ — 16.13
Тип ВНПБ — 15.87
Тип ВНБП — 15.57
Тип НБВП — 15.1
Тип НВПБ — 14.6
Тип БВПН — 14.5
Тип НВБП — 14.3
Тип ПБВН — 14.13
Тип ПБНВ — 13.83
Тип ВБПН — 12.6
Тип ПВБН — 12.3
Тип ПВНБ — 12.3
Тип БВНП — 12.13
Тип ВПБН — 11.63
Тип ВПНБ — 11.6
Тип ВБНП — 10.33

Эх, первые 3 с 2Н, а 3Н черти где вообще))

ЭСЭ

14

Re: Темпористика: типирование Lisyca

Lisyca пишет:

Все-таки мотивация именно в настоящем делает жизнь людей более насыщенной, как мне кажется.

Согласна. Особенно это 1Н касается, думаю.

Lisyca пишет:

Ведь фактически мы существуем только в этот момент - настоящий)) И когда он проходит мимо, это как-то печально.

Видимо, моё Настоящее настолько убитое, что мне уже даже не печально)) Можно сказать, я с этим смирилась. Мне всегда не хватало ощущения счастья, полноты и яркости жизни. С другой стороны, чувствую, что всё, что может вызвать это ощущение включённости в жизнь, - это не про меня, не для меня. Если только ненадолго, и так, как будто Золушка попала на бал. Ну вот просто не дано, не сложилось, не в этой жизни)) И чем старше становлюсь, тем больше пофиг мне на этот факт становится.     
Сейчас меня вполне устраивает то настоящее, что у меня есть, хотя яркости и счастья в нём не прибавилось. Я не живу ни прошлым, ни будущим. И, мне кажется, я умею наслаждаться моментом. Но больше так, немного со стороны. "Включаться" получается редко, но мне это не важно.       

Lisyca пишет:

Да, пожалуй я хотела бы большей вовлеченности, это вполне нормальное желание в принципе для любого типа должно быть, ведь вне зависимости от важности остальных аспектов действовать можно только в настоящем, а остальные только оценивать, обмозговывать, представлять. Бездействие в настоящем - это и упущенные возможности, и унылые воспоминания. От него все зависит, как ни крути.

Ну да, всё зависит от действий в настоящем. Но действовать тоже нужно с умом - знать, когда лучше выждать, а когда пришел момент что-то менять. Так что и внешнее бездействие тоже может быть благом. Во время него можно набираться сил, сосредоточиться на своих желаниях, целях, понять, куда хочешь двигаться дальше. Да и просто морально отдохнуть. Главное, не погрязнуть в стагнации. Но вот выбирать моменты для действий у меня плохо получается, как мне кажется. По крайней мере, далеко не всегда результат перемен получается таким, как задумывалось. Чувствую какое-то противодействие Вселенной, так сказать) Но отношусь к этому философски. Бывает и хуже)       

Lisyca пишет:

Меня всегда считают немного странной, и это мешает мне полностью быть собой, возможно это уже к прошлому, и возможно мне это только кажется)

Да, тоже думаю, что это к мотивирующему Прошлому. Например, мне не особо важно, как меня воспринимают в коллективе. Люди всегда будут видеть нас не такими, какими мы на самом деле являемся. Да я, например, и сама не точно знаю о себе всё, и периодически делаю открытия. А уж люди-то... Каждый воспринимает другого через призму себя, и от этого никуда не деться. Мне ближе: хоть горшком назовите, только в печку не ставьте)   

Lisyca пишет:

В общем по теме 1П пожалуй выглядит более реалистично чем 1Б,

Тоже так думаю.

Lisyca пишет:

Блин, можно я побуду 1П3Б3Н4В? Тройка ж реально более выигрышная позиция, мотивированная)

Можна big_smile

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея
Спасибо сказали: Lisyca1

15

Re: Темпористика: типирование Lisyca

Viento пишет:

Мне всегда не хватало ощущения счастья, полноты и яркости жизни. С другой стороны, чувствую, что всё, что может вызвать это ощущение включённости в жизнь, - это не про меня, не для меня. Если только ненадолго, и так, как будто Золушка попала на бал.

Viento пишет:

Сейчас меня вполне устраивает то настоящее, что у меня есть, хотя яркости и счастья в нём не прибавилось. Я не живу ни прошлым, ни будущим. И, мне кажется, я умею наслаждаться моментом. Но больше так, немного со стороны. "Включаться" получается редко

Viento, спасибо тебе за изложение твоих ассоциаций. Вот в этих моментах мне отозвалось. И я надолго ушла в себя, в раздумья... Моя некоторая категоричность в самом начале какого-либо обсуждения частенько меня ограничивает в вариантах, вот и сейчас так произошло, когда я решила Вч в 4-ку отправить без разговоров))

Итак, отсюда еще ряд сомнений и вопросов.

Будущее.
Всегда ли будущее - это прогнозирование? Т.е. в анкете на эти вопросы я ответила очень бегло и незаинтересованно, потому как к прогнозированию отношусь с некоторой долей иронии. И еще это навивает какие-то фантастические мысли, которые я сразу отсекаю. Плюс я не люблю/не хочу ограничивать свое воображения какими-либо однозначными прогнозами, потому как мое будущее - неоднозначное, я вижу много вариантов развития событий, в зависимости от. Сегодня я приняла одно решение - оно отразилось определенным образом на моем будущем, завтра я столкнулась с какими-нибудь внешними обстоятельствами - и это тоже может в ту или иную сторону изменить мое будущее. Графически я представляю его как паутину или точнее ветвистое бесконечно многообразное нечто. Я так же представляю, что мое участие в жизни людей так же может менять и их будущее. И безучастие тоже.
Но если бы в анкете были вопросы о планировании, проектировании, моделировании, то... Это была бы очень интересная для меня тема. Это вообще одна из важных составляющих моей жизни. Основная часть моих интересов лежит в этой области. Эти вопросы - тоже к Будущему? Или нет? Прогнозы - как-то по интуицки что ли. Я все-таки сенсорик, да еще и визуал.

Вечность.
Предназначение и призвание - это тоже все к одному? Тут примерно так же, как с будущим. Предназначение несколько скребет мое сознание, т.к. вызывает смешанные мифическо-божественные ассоциации, на которые я внутренне бунтую. У меня  комплекс муравья. Я еще в школьном возрасте в воображении начала рисовать картинки о вселенной, о ее величии и о ничтожности нас, людишек-муравьишек. Отсюда и отвергание мыслей о великом предназначении. Т.е. я допускаю, что есть в истории великие личности, но считаю, что это во-первых такое исключение, а во-вторых их величие относительно. В масштабах все той же вселенной, пфф... Вот, опять - Вечность и Вселенная - это к одному? Просто вечность - категория времени, а вселенная - пространства, и ей мне легче мыслить, воображать. А Вечность я представляю по аналогии со Вселенной.
Вопрос же призвания - один из основных в моей жизни, и это не только "кто я", но и "как мне стать именно тем, кем я должна быть, исходя из своих личных особенностей, качеств, умений, свойств и прочее". Т.е. не просто "хочу быть балериной и стану ей", а именно "хочу ли я быть именно балериной, должна ли я вообще пытаться ей стать, или у меня ноги-руки-крюки, а мозг вообще под что-то другое заточен". При этом формулировка "потому что так суждено" или "предназначено судьбой" вызывает во мне отрицание. В то время как "тебе дано быть тем-то, потому что талант", например, не вызывает. Вот эти вопросы к Прошлому или может и Вечность тут замешана?

Тоска и скука. Я в них путаюсь. У меня это, по-моему, единое состояние.

Да, я это все к одному, примеряю 3 Вч, уж больно все аспекты подозрительно на третьи смахивают, даже Прошлое периодами. Информации в сети мало. И если это действительно так, то наиболее подходящий по моему внутреннему самоощущению вариант - это ПБВН. В ПНВБ все-таки смущает многовариантное высокое, активное, как я это понимаю, настоящее, везде свой - это не я. Ну и Б для меня важнее, чем в 4 позиции и занимает львиную долю моих мыслей. У меня, кстати, мыслей о прошлом значительно меньше, чем о будущем, но это потому, что прошлое - это опыт, но с ним ничего нельзя сделать, только анализировать, а вот будущее - это интересно. Интерес - основная эмоция, вызываемая будущим, но при этом, повторись, не в прогнозах, а в планах. И проектах.

ЭСЭ

16

Re: Темпористика: типирование Lisyca

Lisyca пишет:

Всегда ли будущее - это прогнозирование? Т.е. в анкете на эти вопросы я ответила очень бегло и незаинтересованно, потому как к прогнозированию отношусь с некоторой долей иронии.

Lisyca пишет:

Но если бы в анкете были вопросы о планировании, проектировании, моделировании, то... Это была бы очень интересная для меня тема. Это вообще одна из важных составляющих моей жизни. Основная часть моих интересов лежит в этой области. Эти вопросы - тоже к Будущему? Или нет?

Нет, конечно, Будущее - не только прогнозирование. Вообще, насколько я поняла, Будущее в темпористике - это всё, что связано с динамикой, развитием, движением вперёд. Планирование - это одна из стадий движения вперёд, при условии, что на нём всё не закончится, а планы станут постепенно воплощаться в жизнь. То есть просто сидеть и мечтать о будущем - это не к Будущему по темпористике. А помечтать, потом спланировать и постепенно воплощать, отслеживая динамику, - к нему. 

Lisyca пишет:

Плюс я не люблю/не хочу ограничивать свое воображения какими-либо однозначными прогнозами, потому как мое будущее - неоднозначное, я вижу много вариантов развития событий, в зависимости от. Сегодня я приняла одно решение - оно отразилось определенным образом на моем будущем, завтра я столкнулась с какими-нибудь внешними обстоятельствами - и это тоже может в ту или иную сторону изменить мое будущее. Графически я представляю его как паутину или точнее ветвистое бесконечно многообразное нечто. Я так же представляю, что мое участие в жизни людей так же может менять и их будущее. И безучастие тоже.

А решения принимаешь только сама, никого не слушая, либо прислушиваешься к советам? Насколько доверяешь мнению других, принимая какое-то решение?

Lisyca пишет:

Предназначение и призвание - это тоже все к одному? Тут примерно так же, как с будущим. Предназначение несколько скребет мое сознание, т.к. вызывает смешанные мифическо-божественные ассоциации, на которые я внутренне бунтую. У меня  комплекс муравья. Я еще в школьном возрасте в воображении начала рисовать картинки о вселенной, о ее величии и о ничтожности нас, людишек-муравьишек. Отсюда и отвергание мыслей о великом предназначении. Т.е. я допускаю, что есть в истории великие личности, но считаю, что это во-первых такое исключение, а во-вторых их величие относительно. В масштабах все той же вселенной, пфф...

Мне кажется, такие размышления похожи либо на низкую, либо на немотивирующую Вечность. Т.е. не на 1-ю. Я, например, наоборот, склонна понимать человека как микрокосм, мини-вселенную, соответственно, считаю, что от каждого человека зависит многое, каким бы мелким и незначимым он ни казался, и потенциал для развития в каждом заложен немаленький, и человек сам решает, в какую сторону развиваться. Хотя я вообще не мыслю такими категориями, как предназначение, призвание... Считаю, что даже будучи каким-нибудь... плотником, грубо говоря, и живя в тьмутаракани, человек способен повлиять, например, на чьё-то мировоззрение, становление, развитие, сделать что-то полезное, доброе, пусть это будут мелочи, но в том числе из мелочей состоит жизнь. И такая жизнь не менее значима и велика, чем жизнь какого-либо учёного или реформатора) И в масштабах Вселенной человек нисколько не ничтожен, а даже наоборот, он - целый мир...
Хотя я специально никогда на эту тему не размышляла, просто вот как-то так воспринимаю людей. Но такое восприятие не всегда у меня было.   
А почему думаю, что не похоже на 1Вч - просто для 1Вч характерно стремление придавать своей жизни какой-то смысл, и при этом смысл этот каким-то образом "вплетать" в глобальные процессы, явления, понятия. Например, если родил ребенка, то не просто "родил ребенка", а "дал жизнь живому существу", как-то так) Или не просто "работаю врачом", а "помогаю людям, приношу пользу  человечеству") Не то чтобы 1Вч так постоянно думает, но мысль такая проскользнет, и она греет. А твоя "теория муравейника", мне кажется, не предполагает такого восприятия. Или я не права?   

Lisyca пишет:

Вот, опять - Вечность и Вселенная - это к одному? Просто вечность - категория времени, а вселенная - пространства, и ей мне легче мыслить, воображать. А Вечность я представляю по аналогии со Вселенной.

Да, конечно, это сопоставимые по масштабу категории, и обе относятся к Вечности.

Lisyca пишет:

Вопрос же призвания - один из основных в моей жизни, и это не только "кто я", но и "как мне стать именно тем, кем я должна быть, исходя из своих личных особенностей, качеств, умений, свойств и прочее". Т.е. не просто "хочу быть балериной и стану ей", а именно "хочу ли я быть именно балериной, должна ли я вообще пытаться ей стать, или у меня ноги-руки-крюки, а мозг вообще под что-то другое заточен". При этом формулировка "потому что так суждено" или "предназначено судьбой" вызывает во мне отрицание. В то время как "тебе дано быть тем-то, потому что талант", например, не вызывает. Вот эти вопросы к Прошлому или может и Вечность тут замешана?

Мм, мне сложно сказать, замешана ли тут Вечность... Мне кажется, тут Прошлое, всё же поиски ответа на вопрос "Кто я?". 

Lisyca пишет:

Да, я это все к одному, примеряю 3 Вч, уж больно все аспекты подозрительно на третьи смахивают, даже Прошлое периодами. Информации в сети мало. И если это действительно так, то наиболее подходящий по моему внутреннему самоощущению вариант - это ПБВН. В ПНВБ все-таки смущает многовариантное высокое, активное, как я это понимаю, настоящее, везде свой - это не я. Ну и Б для меня важнее, чем в 4 позиции и занимает львиную долю моих мыслей. У меня, кстати, мыслей о прошлом значительно меньше, чем о будущем, но это потому, что прошлое - это опыт, но с ним ничего нельзя сделать, только анализировать, а вот будущее - это интересно. Интерес - основная эмоция, вызываемая будущим, но при этом, повторись, не в прогнозах, а в планах. И проектах.

Мне всё же Будущее у тебя видится мотивирующим. Но это так, впечатление. Нужно дальше разбираться. 3Вч не исключена, да.

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея

17

Re: Темпористика: типирование Lisyca

Viento пишет:

А решения принимаешь только сама, никого не слушая, либо прислушиваешься к советам? Насколько доверяешь мнению других, принимая какое-то решение?

Так так... Тут получается еще переплетение с Логикой и/или Волей, по-моему. С решениями у меня по разному. Приняла решение - о, класс, молодец, реализовала его - вообще цены нет, советуют - слушаю, принимаю к сведению, применяю ли советы - по ситуации, если они не противоречат каким-то моим уже сформировавшимся устоявшимся представлениям. Тут может быть хочу, могу, буду, не буду, или надо. Вот от этих обстоятельств и будет зависеть единоличное мое решение или согласованное. Плюс всякие этические вопросы. В общем не знаю, как однозначно ответить на твой вопрос, прости) Уровень доверия, опять же, зависит от конкретной личности, которая мне что-то советует. Избирательно.

Viento пишет:

похожи либо на низкую, либо на немотивирующую Вечность. Т.е. не на 1-ю.

Ох, о 1-й я даже не собиралась думать на самом деле)

Viento пишет:

А твоя "теория муравейника", мне кажется, не предполагает такого восприятия. Или я не права? 

Ммм... "моя" теория абсолютно не исключает и такого восприятия в том числе) Вот эти мысли и в моей голове водятся:

Viento пишет:

склонна понимать человека как микрокосм, мини-вселенную

Viento пишет:

Считаю, что даже будучи каким-нибудь... плотником, грубо говоря, и живя в тьмутаракани, человек способен повлиять, например, на чьё-то мировоззрение, становление, развитие, сделать что-то полезное, доброе

Viento пишет:

не просто "родил ребенка", а "дал жизнь живому существу"

- вот так я реально иногда думаю и кайфую, как же это классно)))
А вот тут спорно для меня

Viento пишет:

в масштабах Вселенной человек нисколько не ничтожен, а даже наоборот, он - целый мир...

для меня каждый человек тоже целый мир, личность, вселенная и т.п., но скорее в рамках нашей жизни, нашего мира, а вот в масштабах Вселенной даже нашего мира просто практически не существует, размер его по сравнению с бесконечностью стремительно приближается к нулю, так же как и вся наша эпоха в масштабах Вечности.

Viento пишет:

всё же поиски ответа на вопрос "Кто я?"

А это характерно вообще для 1П, вроде как единичка итак должна знать ответ, а не искать его, или совсем не обязательно?

Viento пишет:

Мне всё же Будущее у тебя видится мотивирующим. Но это так, впечатление. Нужно дальше разбираться. 3Вч не исключена, да.

Ну собственно это моя попытка не делать поспешных выводов, чем я очень люблю заниматься, и не ограничивать варианты непременно к 4Вч.

Из того, что в моей голове улеглось - варианты 1П/2П, 2Б/3Б, 2Н/4Н (хотя и некоторые скрежетания по Настоящему имеются, почему и предполагала 3Н), 3Вч/4Вч. Варианты с высокой Вч и низким П совсем не рассматривала, ну может тоже зря конечно) Но, чисто методом логического исключения, по тем названиям групп типов я или Невидимка, или Психолог, причем первое - по образу жизни, а второе - в голове. Читала некоторые ассоциации участников о 3Б - у меня вроде не так все страшно)) 1Б не рассматриваю сейчас в силу того, что я все же скорее тактик, чем стратег, а это думаю имеет значение.

ЭСЭ

18

Re: Темпористика: типирование Lisyca

Блин, нет, мне нельзя самой копаться в типологиях, потому что я могу примерить и допустить, или подогнать - уж не знаю, много вариантов, и в каждом найти что-то свое. Ну вот, опять бегло тест прогнала - совершенно другие результаты, я хамелеон!

+ открыть спойлер

Тип БНПВ — 19
Тип БНВП — 18.77
Тип БПВН — 17.5
Тип БПНВ — 17
Тип ПБВН — 15.93
Тип ПНБВ — 15.77
Тип ПБНВ — 15.5
Тип БВПН — 15.17
Тип НПБВ — 15.17
Тип ПНВБ — 15.07
Тип ВНПБ — 14.67
Тип БВНП — 14.5
Тип НПВБ — 14.43
Тип ВПБН — 14.37
Тип НБПВ — 14.03
Тип ВНБП — 13.93
Тип НБВП — 13.77
Тип ПВБН — 13.43
Тип ВБПН — 13.4
Тип НВПБ — 13.07
Тип ВБНП — 12.77
Тип НВБП — 12.37
Тип ВПНБ — 11.63
Тип ПВНБ — 10.77

ЭСЭ

19

Re: Темпористика: типирование Lisyca

Lisyca пишет:

для меня каждый человек тоже целый мир, личность, вселенная и т.п., но скорее в рамках нашей жизни, нашего мира, а вот в масштабах Вселенной даже нашего мира просто практически не существует, размер его по сравнению с бесконечностью стремительно приближается к нулю, так же как и вся наша эпоха в масштабах Вечности.

Понятно. Ну, я немного по-другому воспринимаю, но не буду конкретизировать.       

Lisyca пишет:

А это характерно вообще для 1П, вроде как единичка итак должна знать ответ, а не искать его, или совсем не обязательно?

Насколько я понимаю, 1П примерно знает, каким хочет себя видеть, и стремится "добрать" тех качеств, того опыта, которые вписываются в этот образ себя. Хотя, подробнее и точнее лучше самих 1П спросить.
У тебя, в общем-то, это тоже прослеживается: ты знаешь, что не удовлетворишься ролью жены и матери, и хочешь найти себя в профессии, творчестве.     
   

Lisyca пишет:

Из того, что в моей голове улеглось - варианты 1П/2П, 2Б/3Б, 2Н/4Н (хотя и некоторые скрежетания по Настоящему имеются, почему и предполагала 3Н), 3Вч/4Вч. Варианты с высокой Вч и низким П совсем не рассматривала, ну может тоже зря конечно)

Не зря)) Я бы выбирала из типов ПБВН, ПБНВ, ПНБВ. Если уж ты уверена, что Настоящее у тебя не первое. Будущее явно выше четвертого, но и на первое не похоже.     

Lisyca пишет:

Читала некоторые ассоциации участников о 3Б - у меня вроде не так все страшно))


Да и у меня вроде не так страшно, как у некоторых, по крайней мере, перемен я не избегаю. А иногда и сама из формирую. У меня проблема скорее в том, чтобы синхронизировать момент, когда нужно что-то менять, производить определенное действие, с внешней ситуацией. То есть недостает мерности БИ, чтобы почувствовать наиболее подходящий момент для перемен. Поэтому иногда результат перемен выходит не таким хорошим, каким ожидался.
А бывало и так, что я решала: "Сделаю так-то, тогда-то", планомерно выполняла задуманное, и в последний момент, когда уже всё было подготовлено, обстоятельства, которые совершенно от меня не зависели, просто тупо перекрывали мне возможность осуществить задуманное. А когда я "отпускала" это желание, "махала на него рукой", а потом в какой-то момент расслабленно думала: "А не сделать ли мне это сейчас?", у меня всё получалось наилучшим образом. И здесь для меня кроется какая-то тайна: такое ощущение, что Вселенная сама решает, в какой момент позволить мне осуществить то или иное желание. И нужно внимательнее слушать знаки, которые она посылает.

Но я считаю, что у каждого человека свои методы осуществления желаний, которые наиболее хорошо подходят именно ему. Поэтому то, о чём я говорю, у тебя, например, вообще может не отзываться.

Lisyca пишет:

1Б не рассматриваю сейчас в силу того, что я все же скорее тактик, чем стратег, а это думаю имеет значение.

Я тоже думаю, что 1Б - это не твой вариант.

Lisyca пишет:

Блин, нет, мне нельзя самой копаться в типологиях, потому что я могу примерить и допустить, или подогнать - уж не знаю, много вариантов, и в каждом найти что-то свое. Ну вот, опять бегло тест прогнала - совершенно другие результаты, я хамелеон!

Ну если отвечаешь так по-разному, то тесты вообще смысла нет проходить)) Вообще, тест - это и есть тест, результат по-любому точным быть не может. У меня тоже мой реальный тип по тесту не выходил. И по кокологическим тестам вообще многое мимо было. Поэтому лично я тесты вообще не принимаю во внимание во время типирования.

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея

20 (изменено: LionKinG, 2015-02-01 15:29:56)

Re: Темпористика: типирование Lisyca

Viento пишет:
Lisyca пишет:

А это характерно вообще для 1П, вроде как единичка итак должна знать ответ, а не искать его, или совсем не обязательно?

Насколько я понимаю, 1П примерно знает, каким хочет себя видеть, и стремится "добрать" тех качеств, того опыта, которые вписываются в этот образ себя. Хотя, подробнее и точнее лучше самих 1П спросить.

Это было в разделе Темпористики, где говорили про свой 1ый аспект х)))
http://tipiruem.ru/post/18991/#p18991