Принцип совместимости в психософии (Страница 7 из 7)

Ну да, если это мешает жить, создает дискомфорт, то конечно лучше избавиться. 

Нет, моя должность ни к чему такому не обязывает) Я не занимаюсь защитой прав людей.

Я стараюсь не разделять такие вещи по принципу "первичность-вторичность". Тут дело даже не в хронологии или приоритетности, а, скорее, в том, что важно всё-таки комплексное восприятие. Допустим, ты сначала пообщался с человеком в сети, а потом встретился в реале (или же наоборот) - не так уж важно, что именно ты зафиксировал в первую очередь. Важно то, каким образом ты потом всё это комплексно воспринял в виде цельной картины.

Ну а если отвечать на вопрос буквально, то скажу, что приоритетней, т.е. "первичней", конечно же, реал. Есть много причин, я могу озвучить некоторые из них.

Из общих, например, такая - в реале намного сложней держать маски и притворяться, что-то из себя строить. Причём, я сейчас имею в виду не только какое-то конкретное поведение человека, а в общем его жизнь - если быть точней, "жизненные результаты". Самый эффективный способ узнать о человеке что-то достоверное - это не просто слушать то, что он о себе рассказывает, а увидеть, как именно он при этом _действует_ в тех или иных ситуациях. А если нет возможности увидеть именно действия, то всегда есть возможность сделать выводы о них и проследить причинно-следственную цепочку от тех результатов, которые он имеет (или не имеет, или думает, что имеет, или планирует иметь, в общем, тут разнообразно и вариативно).

Из специфических, конкретно, соционических, например, соционические темпераменты, о которых я не раз уже писала, и ещё не раз напишу. На данный момент, по моим наблюдениям и исследованиям, это самый достоверный и эффективный способ типирования как в визуально-динамическом плане, так и в энергетическо-взимодейственном.
Причём, достаточно часто прослеживается некая взаимосвязь между социотемпераментом и стилем общения в сети, то есть, чисто теоретически, есть немало случаев, когда социотемперамент прослеживается ещё на стадии сетевого общения. Но поскольку так происходит не всегда (и стиль общения сам по себе как раз НЕ является первичным признаком для типирования), то тут следует быть осторожным и не делать поспешных выводов.

Ну, и вообще, в моей личной базе набралось уже достаточное количество визуальных признаков (внимание, я сейчас говорю НЕ о типировании по внешности).
Помнится, на этом форуме (да и на других ресурсах, я уверена, такое случалось) люди часто задают вопросы, какие есть критерии типирования, например, по тем же фотографиям. Я и сама задавала этот вопрос на заре своего изучения типологий. Тогда 4X_Pro, помнится, ответил, что критерии есть, но они не формализированны. На данный момент я уже считаю, что такая формализация вполне возможна, только проводить её стоит очень осторожно и аккуратно. И это займёт много времени, так в наблюдениях спешка ни к чему хорошему не приведёт.

Ну и, конечно же, собирая базу различных типировочных признаков, не стоит забывать о сути. А суть, как здесь уже верно заметили, - это именно пофункциональное восприятие, то есть, модель А. Не так уж важно, каким способом вы сумеете правильно определить тип мышления человека. Важно, чтобы это имело практический результат.
Но и тут в реаловом типировании есть свои нюансы, и многие из них дают существенное преимущество перед типированием по сети, в письменном виде, например. (Многие из них, я думаю, вы и сами знаете и понимаете, о некоторых можно поговорить вполедствии. Просто если я сейчас всё это буду тут расписывать, то так и не доберусь до других тем форума, потому что тема обстоятельная и объёмная)).

Опять же, преимущество реалового типирования в полной мере осознаётся тогда, когда типировщик стремится к наибольшей объективности, то есть, когда он по возможности "держит в узде" как свои личные интерпретации и восприятие (с уклоном в субъективные суждения, отходящие от матчасти), так и возможную склонность к излишней формализации и упрощениям. Чтобы этого достигнуть, стоит уметь концентрироваться и не отвлекаться на лишние, не связанные с типологиями, факторы (которых тоже есть великое множество, начиная от личного отношения к типируемому, или, например, личного впечатления от него, - до своего собственного состояния на момент наблюдений или типирования).

Вот так, кратенько по теме, углубляться сейчас пока не буду))

Тут стоит каждый случай рассматривать отдельно))

Это любопытный вопрос для обсуждения)
Если мы условно разделим ситуацию на "способы" и "цель", то конкретно для 1В проблема, опять же, чисто теоретически, может возникнуть именно в случае, когда моральные принципы входят в конфликт именно с целью. Опять же, на мой взгляд, очень часто какие-то моральные ценности человека стоят всё же на порядок выше, чем целевая приоритетность. Тут мы, правда, подходим к ещё одному глобальному вопросу психософии, а может быть, и не только психософии: откуда же берутся цели 1В?))) Так вот, версия, частично пересекающаяся с компетенцией этого вопроса, заключается в том, что цели какой-либо конкретно взятой 1В чаще всего будут соответствовать её высшим моральным ценностям (или не соответствовать ничему такому, если их в принципе нет, или с ними есть проблемы).
Вот. А что касается способов достижения цели, то это уже вопрос вторичный. Если цель ясна и моральным принципам она не противоречит (что, на мой взгляд, в обыденной жизни вообще бывает не так уж часто), то не так важно, какие способы там будут задействованы.

Уточнение, которое, на мой взгляд, тут всё же будет не лишним, это то, что в подобной ситуации гораздо проще будет соционическим интуитам с 1В. Им не составит проблемы увидеть, найти, использовать какие-то другие способы достижения своей цели, вместо тех, что не годятся по моральным соображениям (сильная соционическая интуиция даёт им такой "скилл"). Сенсорикам тут будет немного посложней (особенно в случае не особо хорошего наполнения интуиций). Так что, на мой взгляд, такая ситуация будет составлять проблему больше для сенсориков с 1В, которые ясно и чётко видят свою цель, но способов, чтобы её достичь, могут видеть не так уж много (или, в любом случае, не увидеть неочевидных способов). И тут уж каждый будет решать такую проблему по-своему и в силу каких-то своих особенностей. В плане типологической значимости подобные ситуации стоит расматривать разве что в рамках широкой статистики, потому что частные случаи тут дадут только понимание частных проявлений.

Будет очень интересно почитать! А возможно, что-то пригодится и для моего второго (точнее, третьего) направления деятельности -- изучения работы форумов с социальной точки зрения.

Но и недостатки тоже есть, в частности, сложнее увидеть всю картину целиком (если только вести видеозапись типирования с последующим ее просмотром и стенографированием), в результате чего возможна излишняя фиксация внимания на одних ответах и недооценка значимости других.

Согласен целиком и полностью!

Моя ЧИ уже легла в кроватку и ждёт))

Да)

По-моему, всё же не совсем зависть, просто какая-то болезненность в восприятии себя по Ф. Хотя, казалось бы, странно, у тебя же не 3Ф...  Зависть, это когда думаешь: почему кому-то это даётся легко, практически просто так, а мне нет, хоть убейся.   

Согласна, 1В никого не тащат и не пинают, им даже в голову не приходит, что кому-то требуется их участие в достижении целей)

Зависть как болезненное и неприятное чувство я испытываю исключительно по Э.
Что касается внешности, завидую только красивым, густым волосам, и то, когда вижу кого-то с такими на улице. Мне кажется, столько проблем в уходе за собой решается сразу... Да и красиво) Хотя эта зависть без болезненности, просто мимолетное сожаление какое-то.

На 1Ф не похоже.
Но тут, может, еще что-то психологическое примешивается?

Почему? С точки зрения компонентной модели вполне укладывается в отсутствие R-компонента -- возможности адекватно оценить свои способности по Физике самостоятельно и быть в них уверенным.

Много раз замечала за собой, что мои дальнейшие действия зависят от настроя окружающих, от их решений. Мне нужна поддержка из вне, чтобы что-то осуществить. Самой тяжело. А если кому-то нужна моя поддержка, то я переживаю это тяжело. Если поддержки нет, то осуществляю с трудом, даже могу отказаться, если есть, то легко.
Еще на тему "туды-сюды". Очень часто не могу сразу решить, что мне надо, метаюсь от одного варианта к другому. Хотя иногда надо решать очень быстро. И я могу что-то сделать, а потом грызть себя за то, что надо было выбирать другой вариант. Могу очень долго рассматривать варианты, но так ничего и не выбрать. Причем доходит до смешного. Даже в самый простых вопросах я начинаю подобное делать.