1

Тема: Типирование в неверный тип

Меня мои многочисленные типирования в совершенно разные типы заставили задуматься вот о чем.

- Что чувствует человек, когда его типируют сначала в один тип, потому в другой? Меняет ли это как-то есть жизнь?
- Примеряет ли он на себя какие-то роли, или нет?
- Что происходит с человеком, когда он находит "свой" тип? Дает это что-то ему или нет?

Интересно задуматься о таком прежде всего о соционике, т.к. именно она окружена самым бОльшим количеством стереотипов. К тому же, если соционика о способностях, то у нее по идее должно быть довольно обширное прикладное применение.

Что мне более всего тут любопытно - мнения людей, которые обладают достаточно устойчивым образом и пониманием себя, versus тех, у которых такого образа нет, и обратная связь им помогает его построить. У меня вот ярко выраженный второй случай, видимо, еще и потому, что серьезное знакомство с соционикой как раз совпало с кризисом среднего возраста, когда начали рушиться прежние опоры, идеалы, всплыли вытесненные проблемы. Этот процесс еще идет, поэтому на третий вопрос я, например, про себя пока ответить не могу )

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА
Спасибо сказали: alice_q, Maggie Burroughs2

2 (изменено: Штука, 2015-04-26 15:05:56)

Re: Типирование в неверный тип

Zora пишет:

- Что чувствует человек, когда его типируют сначала в один тип, потому в другой?

Я ничего особо не чувствую на этот счёт... даже не знаю, ну - мне просто это забавно, что так получается - одни видят в одном и том же человеке что-то одно, а другие - совсем другое. С другой стороны - это подогревает моё любопытство! Я, когда только обратила внимание на соционику, совсем не собиралась вникать в мат.часть, но именно разннобразие версий моего типа когда-то "заставило" меня вникнуть в это дело )) захотелось самой разобраться - почему же люди так по разному меня оценивают, как интерпретируют аспекты и тд и тп.

Zora пишет:

- Примеряет ли он на себя какие-то роли, или нет?

Да, я половину типов социона на себя перепримеряла )) Пыталась вживаться в образ предполагаемого ТИМа и соотносить со своими реакциями. Обычно такая примерка занимала не более пары дней, чтобы понять что это не моё, а это - моё но не совсем и так далее. Другое дело, что примеряемые образы - это всё таки почти стереотипы. Пускай я перечитаю все описания, как-то попытаюсь вывести из них какой-никакой общий знаменатель, понаблюдаю-изучу немного людей, с уже известным ТИМом, но всё равно это не даёт мне возможности "адекватной примерки". Поскольку я не типировщик, то вокруг меня очень мало людей с известным типом, не на кого ориентироваться, чтобы самостоятельно составить более-менее грамотное представление про каждый тип. Потому это натягивание на себя какого-то почти готового образа, который не учитывает массу индивидуальных качеств, воспитание, среду обитания, жизненный опыт для меня как игра сама с собой получается.

Zora пишет:

- Что происходит с человеком, когда он находит "свой" тип? Дает это что-то ему или нет?

Незнаю ))) Я просто живу дальше. Если меня спросят когда-то где-то "какой мой тип по соционике?", я всё равно скажу что я Жуков - ну это я так балуюсь, чтобы любители стереотипов (если таковые попадуться) боялись )))) ну и потому что мне нравится этот ТИМ ))

ЭИЭ, ЭВЛФ
У меня есть мысль... и я её думаю
Спасибо сказали: Viento, Zora2

3

Re: Типирование в неверный тип

Zora пишет:

Что мне более всего тут любопытно - мнения людей, которые обладают достаточно устойчивым образом и пониманием себя

Я устойчиво понимаю, что мой образ постоянно претерпевает изменения в процессе жизни, развития и приобретения новых навыков, отбрасывания старых ненужных шаблонов ))) Особенно - если вспомнить, оглянуться на себя назад  - точнее погрузиться в своё прошлое, восстановить в памяти образы "меня" в разные периоды жизни и поставить их рядышком, один за другим в эдакую "лесенку дурачков", то это будут очень разные люди. Та ну, если бы я встретила себя теперешнюю 6-7 лет назад - не узнала бы, скорее всего.
Потому я не обладаю законченным образом себя, я скорее "длюсь, продолжаюсь и меняюсь" разве что - на данный период времени я могу обозначиться, чисто формально, что я - такая-то, живу так, чувствую то, думаю эдак, воспринимаю сяк, но с учётом того, что я всё равно изменюсь. Другое дело, что векторы изменений можно задать уже сейчас и стараться им следовать, желательно - с учётом прошлых ошибок, чтобы развитие проходило в "плюс".
Но в целом, конечно, какой-то основной стержень остаётся, например - морально-этические принципы (первое, что пришло на ум), просто обрастает всё новым жизненным опытом, развивается, делаются новые выводы, меняются стратегии поведения и восприятие тоже меняется (пополняются, расширяются взгляды на старые ситуации, например, что помогает посмотреть под другим углом или выйти вообще за пределы узкого, личностного мировоззрения и посмотреть "сверху", отстранённо), но он (стержень) - он в центре всего, как-то так.

ЭИЭ, ЭВЛФ
У меня есть мысль... и я её думаю

4

Re: Типирование в неверный тип

Zora пишет:

- Что чувствует человек, когда его типируют сначала в один тип, потому в другой? Меняет ли это как-то есть жизнь?

Не знаю, меня во много разных типов не типировали. Я как-то сразу поняла, когда еще просто описания читала, что я ЛСИ. Там вообще всё просто вышло: по тестам всегда этот тип выходил, почитала описания: ну точно я. Всё, вопрос снят)) Потом уже стала общаться с коллегой, давно "курящей" соционику, и оказалось, что она меня тоже в этот тип определила, просто по наблюдениям (мы несколько лет работали в одном кабинете). Правда, время от времени она сомневалась в отношении меня в сторону ЛИИ.
Было дело, на одном форуме я решила для интереса протипироваться, и там меня определили в другой ТИМ. Вот тогда у меня был разрыв шаблона. Сначала отторжение, т.к. ну явно не моё, потом попыталась понять, потом даже сомневалась в своём ТИме. И когда пришла на этот форум, у меня еще оставались некоторые маленькие сомнения, и в итоге от них здесь мне помогли избавиться) Так что да, могу сказать, что когда меня типировали не в мой ТИМ, мне было очень дискомфортно, т.к. ломались представления о моём Я. Стереотипы стереотипами, но я четко понимаю разницу между ЛСИ и СЭЭ (тем ТИМом, куда меня типировали). И понимаю, что базовая ЧС и творческая БЭ, а также болевая БЛ - не моя история. А когда мне говорили, что на самом деле всё не так, и это просто мои представления о себе, но не истина, и что БЛ на самом деле у меня ой как болит, просто я этого не замечаю)) Вот тут мой мозг забурлил, ЧИ заворочалась в испуге))) Но в итоге теперь у меня сомнений в своём ТИМе нет.       

Zora пишет:

- Примеряет ли он на себя какие-то роли, или нет?

Ну да, примерила тогда на себя роль СЭЭ, поняла, что это не я. И что ЛСИ на меня "сел" почти идеально, в отличие от СЭЭ. Зачем полезла типироваться- хз)) Просто хотелось, чтобы меня на аспекты разложили)) Вот и разложили, сама не обрадовалась)))
   

Zora пишет:

Что происходит с человеком, когда он находит "свой" тип? Дает это что-то ему или нет?

Мне ничего не дало. А что это может дать, по большому счету? Понимание себя? Но если без ТИМа нет более-менее четкого понимания себя, то и ТИМ не поможет, имхо. Это может дать разве что приятное чувство совпадения, такой щелчок "бинго!", когда ты понимаешь, что вот эти заморочки - это не твои индивидуальные тараканы, а это обосновано чем-то, что претендует на статус науки)) Это может дать чувство некоторого морального облегчения, и не более))

Штука пишет:

Если меня спросят когда-то где-то "какой мой тип по соционике?", я всё равно скажу что я Жуков - ну это я так балуюсь, чтобы любители стереотипов (если таковые попадуться) боялись ))))

   
big_smile good

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея
Спасибо сказали: alice_q, Zora2

5

Re: Типирование в неверный тип

Viento пишет:

Не знаю, меня во много разных типов не типировали. Я как-то сразу поняла, когда еще просто описания читала, что я ЛСИ.

Viento пишет:

Было дело, на одном форуме я решила для интереса протипироваться, и там меня определили в другой ТИМ. Вот тогда у меня был разрыв шаблона.

Оу, мне в этом смысле больше "повезло", мне сразу выдали штук 5-7 типов (Есенин, Гексли, Гамлет, Гюго, Штир, Джек и кажется был Дост). Хотя до этого я по тестам чаще всего получалась Есем, Достом или Гамлетом, потому сразу на что-то такое настраивалась, но чёткого представления не было. А ещё я себя считала интровертом, так как не кидаюсь знакомиться с каждым встречным, не завожу дружбы со всми подряд, не бываю "центром" и "двигателем" дружеских посиделок и компаний, и вообще люблю быть букой ))

Viento пишет:

мне говорили, что на самом деле всё не так, и это просто мои представления о себе, но не истина

О даааа, зато они точно знают всю истину о тебе! )))))) Ну прям экстрасенсы все.

ЭИЭ, ЭВЛФ
У меня есть мысль... и я её думаю

6

Re: Типирование в неверный тип

Тут главным образом, больше запар, непониманий и раздражения будет больше у сенсориков, ввиду их маломерной ЧИ (которая и отвечает за восприятия себя, своего образа, своей сути, и т.д.)
Отвечу за себя smile

1. Раздражение чувствовала, неопределенность, какую-то смазанность картинки. Недоверие и интерес одновременно. Потому что, когда тебя типят сначала в Гамлета, потом в Дюму, а затем и вовсе в Бальзака, это взрывает мозги)))
Особенно бесило кстати, именно типирование в Гамло))) Не потому что тип "плохой", а потому что ЧС не оценили, на маломерную списали)))) Да еще и в СуперИде! Мол, я хочу её Получать... Обидно)) Какой там получать, я ею делиться могу до отвала, нах мне получать то?!))
Позже уже хотелось простого Признания этой самой ЧС, что вот же оно, оно же прямо вот тут лежит, на поверхности! Было ощущение, что на меня как-то через жопу смотрят, не на то обращают внимание. И это тоже задевало (к теме в соседнем топике об образах себя). Дальше я либо уходила с типирования, либо пыталась как-то доказать, что я ЧСник))) (не на этом сайте). Обычно так люди вытипироваются из сенсориков-этиков, действуя этими же сенсорно-этическими методами)) (продавливание, эмоциональные реакции, открытое хамство), все пытаются логиками быть, а у меня наоборот. big_smile Такое добивательство себя собой же)) В Дюму, кстати, тоже бесило типирование, вот Гюго еще хоть куда не шел...
ЧТо влияло на такое восприятие? Тут и образы тимов, и опять же, ЧС, и явное чувство чего-то.. не своего. А я так не могу. Я всегда хочу быть тем, что мне изначально ближе, что мое природное как бы))) Поэтому самый желанный мой тип - это СЭЭ и был smile )))) Или ЭСИ. А вот каким-нибудь Жуковым я никогда не хотела быть, несмотря на весь этот крутой ЧСный образ, который мне близок, потому что у него БЛ рулит, а этика в жопе!)) Ну как я могу быть таким типом, если здесь всё очевидно?!))
Типирование в интуитивные типы серьезно допускала только в ЧИшные.. И преимущественно, в ИЭЭ. Потому что отделить одно от другого (ЧС от ЧИ) было сложно. И непонятно, чем именно я хвастаюсь. Плюс опять же, все эти тысячные описания, особенно такие, которые рисуют Гексли портрет сенсорного этика (где-то здесь было такое описание), плюс мой личный интерес к ЧИшным темам, наполнение, и мн. др. Это с одной стороны. А с другой стороны - ЧС, как главная ценность, мировосприятие, воздух.. Но подача демонстративная, юношеская)) Что наводило мысль о ролевой. И вот все дальнейшие перепроверки, это уже были не вытипировки, а реально проверки, Действительно ли я - то. И что вот такая то реакция, такая то мысля, такое то поведение, оно все к Этому типу, или все же....?..))

2. О ролях так просто и не скажешь.. Выше уже написала, что я сравнивала с собой же какие-то тимные черты, и т.д.
Роли у меня были ДО соционики. Это когда внутри всего много, и хочется как-то привести себя к общему знаменателю (не разщепление личности, нет big_smile ), но не знаешь к Какому, и главное, Как. Отсюда легкая нервозность, зацикленность на сабже была. Опять же, важность оценки со стороны своей этой всей богатой личности)))) В общем, это было из серии "Я такая разная...", и это бесило)) Не было выхода, четкого и явного фокуса на "скелете" личности. Хотя он, казалось бы, все время рядом. И когда я сравнивала СЭЭ и ИЭЭ, то пыталась понять, скелет у меня ЧСный, или все-таки ЧИшный.

3. Ну тут все легко и органично вытекает из первых двух абзацев smile ))) Конечно дает!! Мне дало, 100 проц. Это то, зачем многие и приходят типироваться - "найти себя, понять себя". Я бы назвала это "увидеть себя". Увидеть именно Свой скелет, и получить от этого кайф))) Наконец-то есть этот общий знаменатель, теперь можно избавиться от 100500 "ролей", "масок", "образов", и пр., и заняться наконец насущными делами)) При том, не выкинуть их на помойку! А дать себе волю распоряжаться ими свободно, свободно ловить разные атмосферы, открывать в себе что-то новое, не упуская из фокуса внимания ЧСную суть..)) Удержание фокуса кстати, тоже уже не железно-нервозное, оно простое, легкое, гармоничное. Лучшее осознание себя, своего мышления, поведения, возможность большего самоконтроля, с четкой осознанностью что, куда и откуда! Понимание того, что не все такие, как ты, и что не обязательно кому-то насаждать свое ЧСное мировоззрение, а что можно просто поделиться этим ресурсом, распределить его грамотнее, дозированнее smile Стало проще относиться к заморочкам других, т.к. стало понятно, Откуда оно получается. В общем, много + ))

Спасибо сказали: alice_q, Maggie Burroughs, Zora3

7

Re: Типирование в неверный тип

UPD: посмотрела сейчас Модель А для СЭЭ. Всё четко получается)) Что ближе к телу, то и желаннее big_smile
У меня явно активнее правый верт. блок (я ж Этический))), там этики и интуиции. Поэтому я еще базовых ЧЭ рассматривала из этиков. Но конечно же, на ступеньку ниже, чем Гексли и Напа.)

8 (изменено: alice_q, 2015-04-27 15:14:35)

Re: Типирование в неверный тип

Штука пишет:

Я устойчиво понимаю, что мой образ постоянно претерпевает изменения в процессе жизни, развития и приобретения новых навыков, отбрасывания старых ненужных шаблонов ))) Особенно - если вспомнить, оглянуться на себя назад  - точнее погрузиться в своё прошлое, восстановить в памяти образы "меня" в разные периоды жизни и поставить их рядышком, один за другим в эдакую "лесенку дурачков", то это будут очень разные люди.

Для меня вот загадка, как люди чувствуют перемены в себе в течение жизни! Мне кажется, я какой была, такой и осталась, и все остальные тоже (перемены в каких-то отдельных вещах я списываю на "наносное"). То есть сначала человек был в таких обстоятельствах, и это заставляло его поступать так, демонстрировать такие качества, потом в других. И то эти изменения я ощущаю как незначительные. Поэтому, в частности, мне сложно понять, как можно изменить отношение к человеку. Если я с человеком с удовольствием общалась 15 лет назад - я и сейчас получу удовольствие от общения. Встречу человека, с которым была знакома в 5 и недолюбливала за то и это - и сейчас он вызовет те же мысли и чувства (он и сам останется таким же, и у меня уже будет некий образ его, но его поведение будет прекрасно на него ложиться, так как я буду видеть, что он не изменился). Наконец, расставшись с бывшим, да, я никогда не смогу серьезно относиться к нашим отношениям, многое в нем разочаровало, но мы все те же люди и вот эти рычажки, которые запустили в нас симпатию к друг другу, - они остались. И она существует. Просто мы уже по-другому к ней относимся.

LionKinG пишет:

1. Раздражение чувствовала, неопределенность, какую-то смазанность картинки. Недоверие и интерес одновременно. Потому что, когда тебя типят сначала в Гамлета, потом в Дюму, а затем и вовсе в Бальзака, это взрывает мозги)))
Особенно бесило кстати, именно типирование в Гамло))) Не потому что тип "плохой", а потому что ЧС не оценили, на маломерную списали)))) Да еще и в СуперИде! Мол, я хочу её Получать... Обидно)) Какой там получать, я ею делиться могу до отвала, нах мне получать то?!))
Позже уже хотелось простого Признания этой самой ЧС, что вот же оно, оно же прямо вот тут лежит, на поверхности! Было ощущение, что на меня как-то через жопу смотрят, не на то обращают внимание. И это тоже задевало (к теме в соседнем топике об образах себя). Дальше я либо уходила с типирования, либо пыталась как-то доказать, что я ЧСник))) (не на этом сайте).

А где ты, кстати, типировалась? На очные встречи не ходила? Мне прям интересно, кто тебя в Бальзака типировал, случайно не те же люди, которые меня Есениным посчитали)

По метаниям между Гексли и Напом, кстати, похожая история, единственно, по ЧС я как раз никогда даже не пыталась ролевить, а по ЧИ  - сколько угодно. Фишка тут в том, что многие люди, особенно со стороны, во мне интуита видят, а ЧС "нет вообще" (это типичная фраза тех людей, которые меня в интуиты типируют). А я вообще хотела быть логиком-интуитом и на полном серьезе когда-то подозревала, что к ним отношусь, но сейчас это никого не волнует, лишь бы из Напа вытипировать. Как им только понять, сколько я в своей жизни по интуициям настрадалась (больше, чем по ЧС, однозначно). Уже сама иногда не уверена в своей принадлежности к этому типу, хотя по модели А все сходится и каких-то необъяснимых противоречий, за тем исключением, что я не произвожу ЧСного впечатления, никогда не было.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.
Спасибо сказали: Zora1

9

Re: Типирование в неверный тип

Ой, где только не...)) Точно не скажу уже, где в Бальзака. Но в него по роже типировали, значит, это на каком-то сайте, где фоточками светила.
Очно я хотела, но не пошла. Вылез страх по БЛ!! big_smile Когда я только знакомилась с соционикой, то почитала анкету Ёлочки, узрела там БЛ-вопросы, и это повергло меня в ужас)) big_smile Тогда я решила, что если приду типироваться очно, то мы с типировщиком мило поболтаем, а потом он кааак мне даст решать тригонометрические уравнения и задачки по физике, и я с треском провалюсь, опозорюсь, и ваще))

Re: Типирование в неверный тип

Я отношусь к первому варианту людей с неплохим пониманием себя и относительно устойчивым образом (образ, конечно, меняется со временем, но меняется, так сказать, очень логично)), все изменения мне видны и понятны).

Zora пишет:

- Что чувствует человек, когда его типируют сначала в один тип, потому в другой? Меняет ли это как-то есть жизнь?

Меня, как и почти всех)), тоже типировали в разные типы.)) Никаких особых эмоциональных реакций, связанных именно с моим образом, с отношением к себе, пониманием себя и тд при типированиях у меня не возникало. Обычно возникал интерес от самого процесса типирования и узнавания чего-то нового о соционике, методиках типирования, например.
Помню в самом начале моего знакомства с соционикой результаты первых моих типирований вызвали у меня удивление.))) Потому что даже задолго до знакомства с типологиями для мня юыли очевидны различия в мышлении логиков и этиков (естественно, я не знала, что это так называется)), и познакомившись с соционикой (поверхностно, естессно)), единственное, в чем я не сомневалась — так это в том, что я этик. Собственно по этой причине я и была у дивлена результатам первых моих типирований, где мне предлагали в качсетве вариантов: ИЛЭ, ЛИЭ и ИЛИ. Но от того, что меня назвали логиком, не моя суть, ни мои представления о себе ничуть не изменились, естественно.)) Зато это сподвигло меня на более глубокое (если это тамк можно назвать)) изучение соционики.)) Просто было интересно разобраться, почему  народ часто ошибается на счет меня, и в какой все-таки ТИМ вписываются особенности моего мышления.) Дальше собственно поиск себя в соционике))) (наименее непротиворечивого типа)) проводился, в основном,потому что мне тупо были интересны типологии личности, в частности, соционика, и хотелось получче в этом деле разбираться, а  удобнее всего изучать такие вещи на своем примере.) То есть меня поглотил процесс)), а результат отошел на второй план. 
А вообще, я думаю, что сильнее типирование (любое) все-таки отражается на людях, у которых есть какие-то проблемы с пониманием и/или принятием себя.

Zora пишет:

- Примеряет ли он на себя какие-то роли, или нет?

Я не примеряла на себя роли явно «не мои» (те самые логические версии), потому что отлично понимала, что это ошибка. И ошибаюсь тут не я.))) Вот когда был вопрос  на счет этических версий.)) Вот тут да — примеряла, если так можно выразиться. Точнее, просто старалась интерпретировать некоторые свои особенности с точки зрения работы функций конкретного ТИМа.) Чем меньше находила противоречий, чем ближе к истине была версия, как показало время. Конечно, мне не хватало теоретической базы для того, чтобы адекватно самой оценить некоторые моменты, и я активно использовала знания других людей.)

Zora пишет:

- Что происходит с человеком, когда он находит "свой" тип? Дает это что-то ему или нет?

Что мне дало знание своего типа? В личном плане ничего. Больше дало опять же в понимании теории, все как-то устаканилось в голове в более менее определенную картину (насколько это возможно, учитывая многовариантность трактовок в соционике). Интересно и забавно наблюдать какие-то явные проявления типа в жизни у себя и у других.) Ну, возможно, я стала более терпима к некоторым неприятным для меня моментам в  других людях...
Мне в плане внутренних каких-то проблем и заморочек гораздо больше дала ПЙ. Я просто окончательно убедилась, что то, что у меня — это 1. имеет объяснение, 2. не лечится.))) Да и во взаимодействии с людьми я больше чувствую влияние ПЙ и даже темпористики, чем соционики.

Make science, not war.
Спасибо сказали: Viento, Zora2

11

Re: Типирование в неверный тип

Виенто, тебя в Напа типировали? yikes

12

Re: Типирование в неверный тип

Maggie Burroughs пишет:

и даже темпористики

О, а это как? *может, обсуждали уже с тобой, я плохо помню))*

13 (изменено: Maggie Burroughs, 2015-04-27 23:15:14)

Re: Типирование в неверный тип

LionKinG пишет:
Maggie Burroughs пишет:

и даже темпористики

О, а это как? *может, обсуждали уже с тобой, я плохо помню))*

По такой же схеме, как это и происходит с ПЙ. В частности, положении Вч  или там Б/Н у человека я часто ощущаю гораздо сильнее, чем положение его БС или БИ, точнее, не ощущаю сильнее, а влияет  на взаимоотношение/удобство-неудобство в общении и т.д. темпористика несколько больше, чем соционика (для меня, естессна)). Не так сильно, как ПЙ, но существенно.
Это если сравнивать влияние типологий в отдельности. Конечно, очевидно, что они влияют в совокупности.))

Make science, not war.
Спасибо сказали: Zora1

14

Re: Типирование в неверный тип

Maggie Burroughs пишет:
LionKinG пишет:

О, а это как? *может, обсуждали уже с тобой, я плохо помню))*

По такой же схеме, как это и происходит с ПЙ. В частности, положении Вч  или там Б/Н у человека я часто ощущаю гораздо сильнее, чем положение его БС или БИ, точнее, влияет на взаимоотношение/удобство-неудобство в общении и т.д. темпористика несколько больше, чем соционика (для меня, естессна)). Не так сильно, как ПЙ, но существенно.
Это если сравнивать влияние типологий в отдельности. Конечно, очевидно, что они влияют в совокупности.))

Интересно! Это наверное потому что ты лучше ощущаешь свои ПЙ и темп. типы, чем ТИМ.
У меня иначе. Я лучше ощущаю сначала все же соционику, а потом уже темпористику или ПЙ. Смотря где что у кого лучше чую.

Re: Типирование в неверный тип

Лион, вот не знаю даже почему так. Соционические проявления у людей я часто просто воспринимаю, как некие их внутренние характеристики, как данность. Меня мало что там задевает как- то или раздражает (хотя бывают, конечно, некоторые проявления ЧС или там БЭ у конкретных индивидуумов могут напрягать))).
А вот пй на поведении человека больше имхо таки отражается. Особенно я чувствительна к проявлениям Воли, например, да и вообще))) В ПЙ и те пористике есть явно не очень комфортные для меня сочетания (для общения), таких общих тенденций в соционике я не замечала, тут более все индивидуально)))
Наверное, ты права- скорее всего, это потому, что свой соционический тип я чувствую менее четко, чем Пй или темп.типы. То есть, соц.тип я больше пониманию, чем чувствую))).

Make science, not war.
Спасибо сказали: Zora1

16

Re: Типирование в неверный тип

У меня есть предположение, что у каждого человека на том или ином этапе жизни актуальны проблемы, связанные с типом в той или иной типологии. И именно этот тип и будет лучше всего чувствоваться окружающими и влиять на интертипные. Причем в большинстве случаев с точки зрения пространства типологий это будет идти от внешних уровней (нижние уровни пирамиды типологий) к внутренним.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!
Спасибо сказали: Zora1

Re: Типирование в неверный тип

4X_Pro пишет:

У меня есть предположение, что у каждого человека на том или ином этапе жизни актуальны проблемы, связанные с типом в той или иной типологии. И именно этот тип и будет лучше всего чувствоваться окружающими и влиять на интертипные. Причем в большинстве случаев с точки зрения пространства типологий это будет идти от внешних уровней (нижние уровни пирамиды типологий) к внутренним.

Интересно! А ты у себя можешь проследить смену влияния типологий на интертипные с течением времени? И я так понимаю, какие- то изменения возможны, только в случае разрешения актуальных проблем/ проработки? Я просто про себя думаю... И мне кажется мои проблемы, связанные с Волей, всегда будут актуальными и неразрешимыми))) Мне даже представить сложно, что могут вылезти еще какие- то траблы, которые смогут затмить то, что сейчас имеется...
Интересно вообще было бы в этом покопаться коллективно)) но вряд ли кто- то захочет обсуждать свои текущие проблемы)) Что вполне естественно,разумеется.

Make science, not war.
Спасибо сказали: Zora1

18 (изменено: alice_q, 2015-04-28 01:23:45)

Re: Типирование в неверный тип

Мне как-то сложно в это поверить, во всяком случае, я для себя значимыми и видимыми считаю типологии, находящиеся на двух разных уровнях (3 и 5), причем то, что на 4-ом, как-то в меньшей степени принимается во внимание. Ну то есть я просто выбираю там для общения тех, кто на меня похож (или к кого процессионность/результативность совпадают) - в лучшем случае - и на этом все заканчивается. И пытаться практически применять в своих целях мне тоже удобнее 3 и 5 уровень, во всяком случае, мне понятнее, как это делать. Если бы мне нужно было попытаться объяснить, почему я не интересуюсь 4-и уровнем, я бы объяснила, что цели и мотивации человека а) их видно и без типологий; б) их нельзя поменять. Если тебе с человеком не по пути - тебе с ни не по пути, сколько бы вы ни шли! В соционика же есть возможности для личностного роста, наполнения функций, взаимного обогащения. Интертипные по ПЙ я не воспрринимаю как обогащение, а воспринимаю как комфортные/дискомфортные состояния/отношения бинарного типа, где ты или выбираешь взаимодействовать с человеком, или вообще с ним не общаться по причине слишком разной направленности.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.
Спасибо сказали: Zora1

19 (изменено: HH, 2015-04-28 01:39:07)

Re: Типирование в неверный тип

Zora пишет:

Меня мои многочисленные типирования в совершенно разные типы заставили задуматься вот о чем.

- Что чувствует человек, когда его типируют сначала в один тип, потому в другой? Меняет ли это как-то есть жизнь?
- Примеряет ли он на себя какие-то роли, или нет?
- Что происходит с человеком, когда он находит "свой" тип? Дает это что-то ему или нет?

Интересно задуматься о таком прежде всего о соционике, т.к. именно она окружена самым бОльшим количеством стереотипов. К тому же, если соционика о способностях, то у нее по идее должно быть довольно обширное прикладное применение.

Что мне более всего тут любопытно - мнения людей, которые обладают достаточно устойчивым образом и пониманием себя, versus тех, у которых такого образа нет, и обратная связь им помогает его построить. У меня вот ярко выраженный второй случай, видимо, еще и потому, что серьезное знакомство с соционикой как раз совпало с кризисом среднего возраста, когда начали рушиться прежние опоры, идеалы, всплыли вытесненные проблемы. Этот процесс еще идет, поэтому на третий вопрос я, например, про себя пока ответить не могу )

Буду отвечать по порядку:
1. Смена ТИМа в глазах типировщиков не влияет на жизнь (мою), по крайней мере с того момента, когда сам себя лучше осознаешь, можешь отделить мух от котлет, и тех, кто говорит адекватные вещи, от тех, кто нет.
2. Да, я примеряю. Абсолютно точно. Когда меня затипировали в ЛСЭ, я как-то в чем-то "пыталась" походить. Это нормальное, частое явление, но в долгосрочной перспективе "примерка роли" обязательно провалится, твое Я все равно покажет себя.
3. Когда находишь "свой" тип или находишься в состоянии между 2 тимами близкими друг к другу (например, зеркальщики), то начинается рефлексия неплохая (имхо), начинаешь уже анализировать других людей, смотреть на свои отношения с ними. Постепенно выявляться начинают яркие отношения какие-то, которые нельзя не заметить: конфликт, суперэго, ревизия, соц. заказ. Я очень много отмечать стала ревизий и соц. заказов. В связи с этим больше и больше наблюдаешь за другими, за отношениями интертипными, понимаешь, где ревизия, где еще что, что влияет, почему так, а не иначе, в итоге понимаешь, что ты именно вот этот ТИМ. (так у меня происходит)

PS у меня нет устойчивого образа и понимания себя, сейчас я - один человек, через годы могу оказаться другим, но какие-то базовые начала во мне были всегда, остаются сейчас, и годы спустя они тоже проявятся. Думаю, такие вещи есть у всех.

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида
Спасибо сказали: Zora1

20 (изменено: Viento, 2015-04-29 14:26:31)

Re: Типирование в неверный тип

LionKinG пишет:

Виенто, тебя в Напа типировали? yikes

Да big_smile Нашли у меня четырехмерную ЧЭ cool


Ещё хочу дополнить про то, как повлияло знание своего типа. Как я уже сказала, в плане понимания себя мне это не дало почти ничего. То, что я узнала себя в логике-сенсорике, для меня не стало сюрпризом, т.к. в общем-то всегда понимала, что отношения, эмоции, интуиция - не мои сильные стороны, мягко говоря.   

Знание соционики и своего ТИМа в частности, как впрочем и других типологий, мне дало многое в понимании других людей. Помню, я еще в самом начале, когда только читала описания, прочитала в каком-то описании ЛСИ, что он всех судит по себе и не понимает, что все обладают разными способностями. И для меня стало открытием, что другие люди отличаются от меня гораздо сильнее, чем я думала)) Я действительно в буквальном смысле всех судила по себе: если я могу хорошо работать по БЛ (отслеживать взаимосвязи, систематизировать), а также что-то педантично и скрупулезно делать, то и все могут. А кто не делает (на работе, например) - значит ленится и блажит. И когда меня обвиняли, что я неадекватно оцениваю способности некоторых людей и требую от них невозможного, я считала, что меня обвиняют несправедливо, а я подхожу как раз справедливо)) Мне казалось, что например способности по БЛ и БС - это такие, базовые способности, которые даны всем в равной степени. Потому что для меня они естественны, как есть и спать) Ну, в общем, соционика мне помогла понять банальные для других вещи - что все люди разные))

А что касается образа себя, у меня он в целом довольно устойчивый. Кардинально я не меняюсь, однако изменения постоянно происходят, как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе. И в силу своего 2П я их хорошо отслеживаю, периодически оглядываюсь назад, вспоминаю, как я относилась раньше к каким-то вещам и как поменялось моё отношение, как бы я поступила раньше и как поступлю сейчас.
Еще я бы сказала, что понимаю себя довольно хорошо, но всё же не до конца. Поэтому очень люблю выслушивать мнения других людей о себе, а также о своём образе, о том, какое впечатление я произвожу. Нравится открывать в себе какие-то качества, которые, как я думала, во мне отсутствуют. Постоянно что-то такое всплывает, как то, что я оцениваю положительно, так и какие-то негативные качества. Я все их принимаю спокойно, как данность. Только иногда слегка удивляюсь, мол ну надо же, какая оказывается гадость во мне есть)) Можно сказать, что с течением времени моё "Я" в моих глазах становится всё более многогранным и неоднозначным.

PS. Не совсем в тему, но хочется поделиться)) Мне тут недавно сказали, что на самом деле у меня есть интуиция, просто "задвинута" далеко в иерархии собственных склонностей и я просто не осознаю, что могу её успешно развивать и использовать. А что не развивается, то и не работает. И мне таак это понравилось)) Я действительно никогда не уделяла внимания такого рода способностям. Теперь буду обращать внимание и развивать)))

Наверное, мои рассуждения покажутся, мягко говоря, наивными людям с ЧИ более чем с одной мерностью))

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея
Спасибо сказали: alice_q, Zora2