1

Тема: Про поколения и бунтарство

Я в детстве очень ржала с этого Ералаша. Но глядя на нынешнюю молодежь, я понимаю, что этот Ералаш стал реальностью yikes

Спасибо сказали: Штука, LionKinG, Zora, 4X_Pro4

2

Re: Про поколения и бунтарство

НетЪ! Моя протестовать! Хэви-металл вечен! Это молодёжь пусть устаревает!))

ЭИЭ, ЭВЛФ
У меня есть мысль... и я её думаю
Спасибо сказали: Anette1

3

Re: Про поколения и бунтарство

Anette пишет:

Я в детстве очень ржала с этого Ералаша. Но глядя на нынешнюю молодежь, я понимаю, что этот Ералаш стал реальностью yikes

Отчасти, так и есть))))))

Спасибо сказали: Anette1

4 (изменено: Anette, 2015-10-05 13:29:00)

Re: Про поколения и бунтарство

Когда я была подростком, и в моде были стили панк и рок, я подумала: постараюсь и в более зрелом возрасте не закостенеть во взглядах, и принимать даже самые эпатажные течения, которые будут появляться у молодежи. Не хочу превратиться в ворчливую бабку, которая отстала в своих представлениях лет на 50.
Я, как истинный представитель своего поколения, была уверена, что подростки в любом поколении хотят бунтовать и эпатировать.
Но что же я увидела в итоге?
Я готова была принимать все самое невероятное, но ничего невероятного нет! Нынешняя молодежь до неприличного правильная!
Вот даже в моде: такое впечатление, что они взяли все то, что носило наше поколение, но сделали его более скромным и приличным. И так во всем!
А где же дух противоречия? Где желание придумать что-то свое, неповторимое?

Хотя я понимаю, что у нынешних поколений другие задачи. Молодежь 90-х наэпатировала на 20 лет вперед, и задача нынешних поколений - не бунтовать, а упорядочивать то, что было наработано до них.
Но, блин, это же скучно!

Вот смотрю на юных девушек с французским маникюром, и накатывает тоска. Им что, по 40 лет??? Откуда такая серьезность? В их возрасте один ноготь должен быть зеленым, другой синим, третий - фиолетовым и т.д. Зачем? Назло родителям и учителям, конечно же!
Хотя, опять-таки, я понимаю, что пугАло окружающих кислотными лаками как раз поколение их родителей и учителей... А сейчас этим уже не впечатлишь никого.
Но, блин, они должны были что-то новое придумать! Что-то такое невероятное, до чего не додумались мы! А вместо этого они ведут себя как пенсионеры! big_smile

Спасибо сказали: Штука, Zora2

5

Re: Про поколения и бунтарство

А у меня в своё время был шок, когда я поняла, что нынешняя молодежь не хочет бунтовать в общественно-политическом смысле) Помню, был 2000 год, и я, читая какой-то молодежный журнал, поняла, что нынешнее поколение всё устраивает: обилие еды и одежды в магазинах, возможность свободно путешествовать, и больше им реально НИЧЕГО не нужно, ничего не хочется изменить в этом мире, в этой стране. Хотя это в какой-то степени противоестественно, ведь неотъемлемым признаком молодости, юности является бунт, протест против родителей, против прошлого уклада жизни. Ну, по крайней мере в моём понимании)) А тут молодые ведут себя как довольные всем 40-летние, наслаждаются жизнью)) Для меня это был шок, я же из поколения, всё детство которого прошло с ощущением, что не устраивает государство, в котором мы живём, причем шло это не из родительской семьи, а из моего внутреннего ощущения, понимания. И как раз на мой подростковый возраст пришлась вся эта протестная волна, ощущение "мы ждем перемен", все бурные перемены в стране, тот же путч 1991 года, события 1993-го. Всё это глубоко переживалось, было ощущение, что решается судьба страны, и всех нас, а потом как-то всё постепенно утихло, и даже какие-то вопиющие события в последующие годы не вызывали какого-то глубокого отклика в людях, мне кажется... Теперь-то я, конечно, привыкла и моё собственное мироощущение отчасти тоже поменялось, но тогда для меня это реально было потрясением - осознать это.

Не хочу поднимать тему политики, конечно, просто раз уж зашла речь о различиях в поколениях, то вспомнила о своих чувствах и мыслях 15-летней давности))

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея
Спасибо сказали: Anette, Zora2

6

Re: Про поколения и бунтарство

Anette пишет:

Но, блин, они должны были что-то новое придумать! Что-то такое невероятное, до чего не додумались мы!

А такое есть. Вот оно:

+ открыть спойлер

http://bahoca.com/upload/6820282014-12-29-09_39_22-koltuk-alti-killarini-boyayip-ilginc-goruntulere-imza-atan-20-kadin---haberself.png

7

Re: Про поколения и бунтарство

Viento, да! Я говорила об этой особенности в вопросах моды, но в вопросах политики это выражается еще ярче!

LionKinG пишет:

А такое есть. Вот оно:

Так нечто подобное было в моде, когда мне было лет 14-16. Да и дама это, по-моему, из моего поколения. Ну, судя по фейсу.

8

Re: Про поколения и бунтарство

А еще, у вас была мода на внешние проявления себя, а у нас огромная мода на психологические качества, которые лишь дополняются внешним хипстерским/зожовский прикидом. И очень-очень важны знания, начитанность, интеллект, хотя бы вид такой сделать.

Видимо, мы процессионные ФВ/ФЭ, а вы результативники ФЭ)))

Спасибо сказали: Anette, Штука, Zora3

9

Re: Про поколения и бунтарство

Anette, так они (современная молодёжь) - наверное таким образом и выражают дух противоречия. Назло "бунтарским" старшим поколениям они ведут себя чинно и благородно)) Т.е. - любой бунт основан на отрицании "старого". Вот они и отрицают как могут biggrin1
Вот видишь - мы же ими возмущаемся (или просто удивляемся - как так можно, как молодёжь может себя вести таким образом?). Значит есть дух противоречия, только он скучный. Наверное, тому, как бунтовала молодёжь 90-х можно противопоставить только скуку. biggrin1

ЭИЭ, ЭВЛФ
У меня есть мысль... и я её думаю
Спасибо сказали: LionKinG, Anette, Zora3

10

Re: Про поколения и бунтарство

LionKinG пишет:

А еще, у вас была мода на внешние проявления себя, а у нас огромная мода на психологические качества, которые лишь дополняются внешним хипстерским/зожовский прикидом. И очень-очень важны знания, начитанность, интеллект, хотя бы вид такой сделать.

Зануды big_smile

Штука пишет:

Anette, так они (современная молодёжь) - наверное таким образом и выражают дух противоречия. Назло "бунтарским" старшим поколениям они ведут себя чинно и благородно)) Т.е. - любой бунт основан на отрицании "старого". Вот они и отрицают как могут biggrin1
Вот видишь - мы же ими возмущаемся (или просто удивляемся - как так можно, как молодёжь может себя вести таким образом?). Значит есть дух противоречия, только он скучный. Наверное, тому, как бунтовала молодёжь 90-х можно противопоставить только скуку. biggrin1

Да, это точно! big_smile
Но я уже сочувствую их детям! Какие же им скучные родители-моралисты достанутся! big_smile

11 (изменено: alice_q, 2015-10-05 15:10:59)

Re: Про поколения и бунтарство

В астрологии есть объяснение этому, раз уж мы счас как раз на форуме обсуждаем эти вопросы
А еще в экономике мб.
По поводу общественной активности - у Рогова есть теория про циклы общественной активности. Что они чередуют друг друга. Viento, можешь попробовать поискать в интернете, в принципе теория интересная.
Современная эстетика, кстати, допускает использование фиолетового и черных лаков как раз-таки, и это часть мэйнстрима. Так что этим не удивишь. Вообще я с недоумением отношусь к этому способу выражения себя. Помню, сидела в гостях у знакомой, она говорила: у нас в школе и готы, и панки, а у вас ничего... А мне казалось, что просто одеться во что-то - это так скучно, а у нас культурная, интеллектуальная жизнь. Но я даже для своего поколения консерватор. Так что по мне не стоит судить smile Но в любом случае мне идеально подходит тот мейнстрим, который существует именно сейчас, в 2010-е.

P.S. Я бы могла и от себя вставить 5 копеек, почему, как мне кажется, с моим поколением происходило (происходит) то, что происходило (происходит), и со следующим... У всего есть причины. Но мне, честно говоря, меньше всего хотелось бы погружаться в пучины глубоких дискуссий.) Не такое настроение последнее время.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.
Спасибо сказали: Zora, Viento2

12

Re: Про поколения и бунтарство

Штука пишет:

Наверное, тому, как бунтовала молодёжь 90-х можно противопоставить только скуку. biggrin1

Это так и есть! 00-е еще отожгли, и все)) А мы этим перепитались, драться за еду не нужно было, большие сиськи и жопы замозолили глаза в детстве, одежды стало больше появляться всякой... Нам это как бы приелось заранее, потому что бомбило мозги всё время.
О психологии. Вот у вас была мода на интроверсию?)))) Т.е. на оправдание тысячами типологическими характеристиками свою несостоятельность в социальном плане? Вроде того, когда не можешь попросить пакетик у продавщицы в супермаркете, или боишься крикнуть на всю маршрутку "Остановите у светофора", и объясняешь это всё Интроверсией. сейчас такое повсеместно, в основном у тех, кто родился начиная с 97 и дальше.

К нам, кстати, пол потока поступило первокурсников-"интровертов" (с зелеными волосами и выбритами висками, где красуется вытутаированный фак). Преподавательница в шоке нам рассказывала, что когда те узнали результаты тестирования на темперамент, и вышли Не меланхоликами И Экстравертами, чуть её не сожрали с возмущениями "Это мое право считать себя и БЫТЬ интровертом!!!" :\ Ещё они почему-то твердо уверенны в том, что экстраверты любят общение в реале, а интроверты в сети. То, что у первых в реале может быть 2-3 друга, а вторые каждый день зависают на 10 разных сайтах с 5 групп-диалогами в каждом, да еще и про блоги со 100+подписчиками не забывают, это их не смущает))) Главное - что они НЕ ТАКИЕ, как Остальные - не понтовые, не социально активные, не гламурные, не тусовочно-клубные, не "элитные", что ли.. не "золотые". Короче говоря не такие, как в фиках стереотипные экстраверты этики-сенсорики, особенно Напы. За этим всем кроется, разумеется, "не такие уверенные в себе"..)

Спасибо сказали: Zora, Штука, Anette, Viento, kain1stkainit5

13

Re: Про поколения и бунтарство

Мне больше кажется, что бунтарство - это скорее индивидуальное, чем поколенческое. Хотя 90-е были очень специфичным временем. Но вот даже тогда у нас в доме все члены семьи реагировали на политику по-разному: бабушка следила за политикой и разбиралась в ней, мама - консерватор и сторонник правящей власти, я - сторонник того, чтобы власть была такой, которую я не замечаю и которая не мешает экономике. С подростками я всегда чувствовала некоторую общность, мне даже репетиторством с ними проще было заниматься, т.к. были точки соприкосновения помимо предмета, но имхо, бунтуют все тоже по-разному. И да, есть такие люди, которым бунтовать не нужно в принципе, они не понимают, зачем это надо.

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА

14 (изменено: Zora, 2015-10-05 15:51:13)

Re: Про поколения и бунтарство

LionKinG, я вот всегда была стеснительной, хотя боролась с этим (с середины института с помощью спиртного), но интроверсии - и термина такого не было. Хотя я интересовалась психологией и изучала ее в институте. Какие-то параметры НС измеряли, но особо результаты не озвучивали, увлечения типологиями не было.

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА
Спасибо сказали: LionKinG1

15

Re: Про поколения и бунтарство

Anette пишет:

Но даже если бы знали больше, это не повлияло бы на ситуацию, потому что стоял вопрос о выживании. Когда твоим родителям год не платят зарплату и работы нет вообще, и вы сидите на хлебе и воде, и не имеете денег, чтобы купить тебе тетради к новому учебному году, то тут есть два варианта: или вы забиваете на все свои комплексы и ищете выход, либо вы продолжаете бережно лелеять своих тараканчиков и подыхаете с голоду. Ну и, естественно, модными считались те качества, которые обеспечивали человеку возможно выживания в таких условиях.

Да! А когда мы были маленькими, или только родились, в нулевых уже всего было в изобилии, или даже в избытке. Не все семьи быстро переходили на этот новый уровень, но очень многие, по сравнению с 90, стали жить много-много лучше. Получается, что наше поколение не приспособлено к выживанию в условиях дефицита ресурсов, что печально.

Спасибо сказали: Anette1

16

Re: Про поколения и бунтарство

Anette пишет:

Но даже если бы знали больше, это не повлияло бы на ситуацию, потому что стоял вопрос о выживании. Когда твоим родителям год не платят зарплату и работы нет вообще, и вы сидите на хлебе и воде, и не имеете денег, чтобы купить тебе тетради к новому учебному году, то тут есть два варианта: или вы забиваете на все свои комплексы и ищете выход, либо вы продолжаете бережно лелеять своих тараканчиков и подыхаете с голоду.

Ну, такую бы проблему и я, будучи ребенком, не решила.

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА

17

Re: Про поколения и бунтарство

Zora пишет:

Ну, такую бы проблему и я, будучи ребенком, не решила.

Но ты бы о ней думала. Ты бы знала, какие проблемы приходится решать твоим родителям, искала бы пути выхода из ситуации вместе с ними и т.д.
А когда ребенок с детства живет в изобилии, то он вообще не задумывается, откуда берутся все блага, и что делать, если их нет.
Проще говоря, ребенок 90-х знает, что такое настоящие проблемы, поэтому меньше страдает фигней, чем ребенок, для которого главная проблема - недостаточное количество лайков под фотографиями в ВК (что приводит к мрачным мыслям, депрессии, попыткам суицида и выводам в духе "я не такой, как все, меня не любят и не понимают").

Спасибо сказали: LionKinG, Штука2

18 (изменено: Zora, 2015-10-05 17:00:53)

Re: Про поколения и бунтарство

Anette пишет:

Но ты бы о ней думала. Ты бы знала, какие проблемы приходится решать твоим родителям, искала бы пути выхода из ситуации вместе с ними и т.д.

Не думаю, что охотно бы думала. Я выросла в очень бедной семье, и если мне говорили, что чего-то нет, то я говорила "ок", и этим все заканчивалось. Как-то бороться с этим я не пыталась, и самостоятельность в таких вещах очень рано я не проявляла. Просто тогда еще такой имущественной сегрегации и поборов в школах и вузах не было. За школу не платили, в институте я тоже училась на бесплатном. Но я сама, наверное, ближе к теперешнему поколению. Хотя лайки вот меня вообще не волнуют. Правда, на месте своих родителей я бы задумалась, как бы меня к жизни адаптировать. Причем не теми методами, какими это было сделано (загнать проблемы внутрь, сказав "то, чего нет, как бы не существует" или "я сказала, выйдешь в 18 лет замуж и уйдешь из дома, значит, так и будет"). А лучше даже - купить такую справку, которую не надо подтверждать, чтобы мне не пришлось никогда работать. Но до какого-то возраста я сама делала вид, что я сильная, у меня дофига ресурса, и т.п. Правда, это не с раннего детства началось. И страх нищеты у меня громадный, потому что я знаю, что на 90% работ я по здоровью не подхожу.

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА
Спасибо сказали: Anette1

19

Re: Про поколения и бунтарство

Anette пишет:

Сейчас дети лучше знают, чего они хотят и что им подходит. Ну, по крайней мере, я это замечаю о молодежи, с которой приходилось пересекаться. Например, знаю 16-летнюю Дюмку, которая полностью в ТИМе. Она не пытается из строить ИЛЭ, и не стремится к тому, что противоречит ее задаткам. Человек абсолютно гармонично развивает и все ее цели и желания полностью соответствуют ее возможностям (в том числе ТИМным). Или знаю 17-летнюю девочку-логика, которая четко понимает, что работать с людьми ей будет тяжело (я смогла это понять только опытным путем) и т.д.

Ой, а я таких не встречала... Особенно среди этиков и/или сенсориков. Обычно как раз наоборот -  к выпускным классам никто еще толком не знает, чем он хочет заниматься в будущем, и потому идет туда, куда идут все, либо в новый поток "всеобщего Туда" (вместо юриста на эколога).

Спасибо сказали: Anette1

20

Re: Про поколения и бунтарство

Anette пишет:

Когда твоим родителям год не платят зарплату и работы нет вообще, и вы сидите на хлебе и воде, и не имеете денег, чтобы купить тебе тетради к новому учебному году, то тут есть два варианта: или вы забиваете на все свои комплексы и ищете выход, либо вы продолжаете бережно лелеять своих тараканчиков и подыхаете с голоду.

Муж рассказывал, что когда ему было года 3-4, они шли с мамой поздней осенью через поле и нашли мёрзлую редиску (1 штуку). И сколько было радости, чуть ли не праздник из-за этой одной редиски - потому что есть было вообще нечего. Так вот - когда он рассказывает эту историю нашим товарищам, относящимся к нынешнему молодому поколению, они не то, чтобы не верят - но они словно не слышат. Будто он говорит о чём-то непонятном, нереальном. Да, кивают, да говорят "ой-ой-ой, ну надо же..." Но они просто не могут пропустить эту историю через себя, никогда не сталкивались ни с чем подобным (те ребята, о которых идёт речь - выросли в более-менее благополучных семьях, с нормальным достатком - даже выше среднего). А тогда конечно было ни до психологий, главным было выживание, причём часто - в самом прямом смысле слова ((

ЭИЭ, ЭВЛФ
У меня есть мысль... и я её думаю
Спасибо сказали: Anette, LionKinG2