1

Тема: Признаки Рейнина и интерфейсы

Сейчас вычитал на Хабрахабре в комментариях к статье по интерфейсам для мобильных приложений вот такое:

Вообще, людей можно поделить на два лагеря по предпочтениям к рабочему пространству: одни любят чтобы все было на местах спрятано, и глаза ничего не отвлекало от минимального набора нужных элементов, и они готовы все перекладывать каждый раз при смене выпллняемой операции, другие любят чтобы все было на виду и до всего этого можно было дотянуться одним движением. Надо делать два интерфейса!

Возникла мысль, что это может быть связано с каким-то из признаков Рейнина (навскидку предполагаю предусмотрительность/беспечность, но допускаю, что может быть другой). Предлагаю всем отписаться о своих предпочтениях в этой теме.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!
Спасибо сказали: alice_q, Zora2

2 (изменено: alice_q, 2015-11-06 15:55:39)

Re: Признаки Рейнина и интерфейсы

Я по жизни однозначно № 2, но плохо представляю описанное применительно к веб-интерфейсам. Мы это обсуждали на форуме применительно к хранению одежды в шкафах, помнится. Если это вообще то.

P.S. А вообще хорошая мысль, так-то! Делать разные интерфейсы. Другое дело, вряд ли кто-то стал этим заморачиваться... Двойную работу делать. На днях дали ссылку на userstyles.org, где можно твикать как-то интерфейсы сайтов.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

3

Re: Признаки Рейнина и интерфейсы

Судя по всему, поняла ты правильно, только уточню, что речь идет о приложениях под Android, впрочем, для Web тоже отчасти эта проблема акуальна. Пример интерфейса первого типа — это ВКонтакте, где довольно многое спрятано и требует наведения курсора в ту или иную область. А интерфейс второго типа — это этот же форум, тут как раз все на виду.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!
Спасибо сказали: Zora1

4 (изменено: Bormont, 2015-11-06 16:09:00)

Re: Признаки Рейнина и интерфейсы

Что именно на форуме на виду? Не все же сообщения летят в ленте и не видны темы без захода в раздел. Непонятно.
Касательно интерфейсов (если правильно понимаю), на своём планшете стоит чёрный фон, никаких тем, никаких ярлыков на рабочем столе (на ноутбуке тоже), никаких закладок в браузере (если что-то надо - найду), и никогда не открываю более 6-7 вкладок одновременно (иначе внимание рассеивается и я начинаю смешивать несовместимые вещи).
Т.е. мне не нужно, чтобы вообще хоть что-то было на виду. Вышел из приложения, - в следующий раз начинай открывать всё сначала, ничего не сохраняй и не оставляй после себя следов.

5

Re: Признаки Рейнина и интерфейсы

Меня совершенно не напрягает идея с наведением курсоров, особенно если это делает внешний вид более эстетичным (если функций много, то это может быть актуально), но вот если нужно где-то лазить, причем навигация довольно запутанная, то это уже не очень.
Я в качестве примера могу imdb привести: старый и новый вариант. Но не факт, что хоть кто-то здесь сможет сравнить. Раньше у них был такой вариант: сверху название фильма, фотки, ниже по очереди основные разделы сплошным текстом один за другим. И слева менюшка простая, где ВСЁ остальное. Прям столбик с разделами, разбитыми по категориям.
Сейчас я даже не знаю, как попасть в тот или иной раздел, если пользоваться новым интерфейсом. На виду только часть, расфуфыренно сделанная, а остальное бог знает где. Слава богу, зарегистрированным пользователям возможность пользоваться старым интерфейсом они сохранили (выдающийся шаг в наше время). 
Ну и многих сайтов это касается, когда они пытаются работать над юзабилити. Но связано это вроде с другими моментами: типа так просто прикольнее, моднее, современнее, актуальнее выглядит, и есть определенные предположения о том, куда и зачем смотрит пользователь (терпеть не могу все это -- когда начинаются предположения, я вообще теряю возможность пользоваться интерфейсом, так как подхожу к ним как человек из 90-х, а не 00-х или 10-х, "испорченный Виндоусом", или как там говорят). Впрочем, про это я уже писала...

Так вот, собственно, по сабжу - я считаю, главное, чтоб было грамотно сделано. Потому что и в 1-й, и во 2-й категории бывают примеры удачные и не удачные (те же ВК и ФБ соответственно).

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.
Спасибо сказали: Zora1

Re: Признаки Рейнина и интерфейсы

Мне абсолютно не принципиально, т.К.

alice_q пишет:

и в 1-й, и во 2-й категории бывают примеры удачные и не удачные

.
Удобный и не удоьным могут быть оба варианта.

Зы
Вообще, не помню, чтобы какой-то интерфейс меня прям бесил неудобностью, ну разве что вот недавние изуродывание Кинопоиска Яндексом, но там дело не столько в обновленном дизайне, сколько в срезанном функционале и убитом концепте.

Make science, not war.

7

Re: Признаки Рейнина и интерфейсы

Bormont пишет:

Что именно на форуме на виду? Не все же сообщения летят в ленте и не видны темы без захода в раздел. Непонятно.

Имелось в виду несколько иное. Скажем, ВК чтообы появилась ссылка для редактирования сообщения, нужно навести на него курсор. Или чтобы переслать сообщение в ЛС, нужно его сначала выделить, и только после этого появится кнопка переслать.
Мне такой подход не нравится, поскольку для того, чтобы воспользоваться этой возможностью, нужно откуда-то заранее узнать что она есть (например, из чтения документации, что сразу же противоречит идее хорошо сделанного интерфейса, или от других пользователей). Тогда как если бы кнопка "Переслать" была бы доступна всегда (пусть, скажем, в некативированном виде), факт наличия такой функции был бы понятен сразу.

alice_q пишет:

Ну и многих сайтов это касается, когда они пытаются работать над юзабилити.

И не только сайтах. Когда я увидел Android 5, я ужаснулся, как так можно было взять и изуродовать такую хорошую операционную систему. Впрочем, Windows 10 это тоже касается: когда я в него загружаюсь, возникает ощущение, как будто сел за какое-то поделие времен среды GEM или раннего X Server, в котором не было еще всяких GTK, Qt и прочих радостей жизни. Я бы мог еще понять, если бы они еще и ресурсов использовали столько, сколько тот же GEM, тогда бы это того стоило, но когда операционая система сходу зажирает 1 Гб памяти и при этом обладает таким интерфейсом, возникает неудоумение...

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!
Спасибо сказали: Maggie Burroughs, Zora2

Re: Признаки Рейнина и интерфейсы

4X_Pro пишет:

Впрочем, Windows 10 это тоже касается: когда я в него загружаюсь, возникает ощущение, как будто сел за какое-то поделие времен среды GEM или раннего X Server, в котором не было еще всяких GTK, Qt и прочих радостей жизни. Я бы мог еще понять, если бы они еще и ресурсов использовали столько, сколько тот же GEM, тогда бы это того стоило, но когда операционая система сходу зажирает 1 Гб памяти и при этом обладает таким интерфейсом, возникает неудоумение...

+100500
В том числе по этой причине я решила не обновляться таки до 10. smile

Make science, not war.

9

Re: Признаки Рейнина и интерфейсы

Ага, понял, тогда второй вариант, когда все инструменты на виду.

10

Re: Признаки Рейнина и интерфейсы

Maggie Burroughs пишет:

В том числе по этой причине я решила не обновляться таки до 10.

А я вот на одном из ноутбуков (том, который летом на даче бывает) обновил, теперь думаю, откатить обратно до Win 7 средствами восстановления системы (с необходимостью переустановки всего софта) или же просто поставить параллельно Linux и пользоваться им как основной системой, а Win 10 грузить "по праздникам".

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

11

Re: Признаки Рейнина и интерфейсы

Оптимальный вариант - возможность самостоятельной настройки.
Когда все спрятано - это удобно, если все четко структурировано и интуитивно понятно, куда надо нажать, чтобы добраться до нужной инфы. При этом такой подход актуален, когда есть много фишек и физически невозможно их всех расположить на виду.
Когда все на виду - это удобно, если ты пользуешься небольшими количеством важных фишек и не хочешь заморачиваться лишним клацаньем по экрану.

Но проблема в том, что у каждого человека свои представления о том, что нужно спрятать, а что нужно оставить на виду. Поэтому я считаю, что у каждого человека должна быть возможность самостоятельно что-то выставлять "на видное место", а что-то прятать.

Лично меня дико бесит, что на некоторых форумах под темой есть так называемая "форма быстрого ответа" вместо нормальной формы ответа со всеми тегами. И чтобы открыть нормальную форму ответа, нужно зайти на отдельную страницу (при этом пропадает возможность цитировать фрагменты из разных сообщений). Я не понимаю, нафига это делается. По-моему, экономия трафика весьма сомнительная получается. Да и кому она нужна? По-моему у большинства людей безлимит. А у кого не безлимит, те сами отключат все лишнее в настройках форума.

У меня на рабочем столе есть важные ярлыки, гаджет погоды, часы, календарь событий и несколько стикеров.
А вот для закладок я использую альбом интернет-ссылок со вложенными папками. Просто у меня очень много закладок, и мне проще открыть пару вложенных папок, чем искать нужную ссылку в огромном неструктурированном списке.

Спасибо сказали: Maggie Burroughs, Bormont, Zora, LionKinG4

Re: Признаки Рейнина и интерфейсы

4X_Pro пишет:

А я вот на одном из ноутбуков (том, который летом на даче бывает) обновил, теперь думаю, откатить обратно до Win 7 средствами восстановления системы (с необходимостью переустановки всего софта) или же просто поставить параллельно Linux и пользоваться им как основной системой, а Win 10 грузить "по праздникам".

Я бы не поленилась и сделала б откат. 7-ка вообще оптимальный вариант, на мой взгляд.
Но у меня еще есть такая особенность по жизни (во всем),  "пунктик" такой- я терпеть не могу, так называемых, лишних, не используемых элементов. Т.Е. вот даже сам факт того, что есть нечто, что мне не нужно/не нравится/не удобно/буду использовать только "по праздникам" и т.д. - меня бы раздражал. Особенно, если это можно изменить на более удобный вариант.

Make science, not war.

13

Re: Признаки Рейнина и интерфейсы

А мне 8 нравится больше, чем 7, потому что можно сделать обои для рабочего стола в виде слайд-шоу )))
Правда, в восьмерке не нравится отсутствие нормальной кнопки "Пуск" и наличие совершенно не нужно начального экрана.

14

Re: Признаки Рейнина и интерфейсы

Anette пишет:

Но проблема в том, что у каждого человека свои представления о том, что нужно спрятать, а что нужно оставить на виду. Поэтому я считаю, что у каждого человека должна быть возможность самостоятельно что-то выставлять "на видное место", а что-то прятать.

Это, конечно, разумное решение, только вот в случае Web-приложений все сразу "утяжеляется" в разы (в смысле, нужно будет грузить кучу JavaScript дополнительного и упадет время открытия страницы).

Anette пишет:

По-моему у большинства людей безлимит. А у кого не безлимит, те сами отключат все лишнее в настройках форума.

Есть еще пользователи, у которых есть возможность подключаться только через сотовую связь (3G или 4G), где безлимит либо есть далеко не везде, либо стоит неоправданно дорого. (Сам, кстати, сейчас так сижу из-за ремонта дома.)
Но вообще, я, когда делал новый форумный движок, решил этот вопрос для себя так: форма ответа должна быть на той же странице, причем полная, но вот грузится ли для нее визуальный редактор или нет, пользователь выбирает в настройках сам.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!
Спасибо сказали: Anette, Maggie Burroughs, alice_q3

15

Re: Признаки Рейнина и интерфейсы

4X_Pro пишет:

А я вот на одном из ноутбуков (том, который летом на даче бывает) обновил, теперь думаю, откатить обратно до Win 7 средствами восстановления системы (с необходимостью переустановки всего софта) или же просто поставить параллельно Linux и пользоваться им как основной системой, а Win 10 грузить "по праздникам".

А мне че-то понравился Win10, как мне его расписали (плюс видела со стороны). Прям "все, о чем вы мечтали". Единственно, не могу пока обновиться, потому что боюсь и потому что у меня нет лишних 20 гб на жестком диске: я всегда проблему нехватки сторедж спейса решала подключением дополнительных внешних хардов.)) Да и лень разгребать и все перескладировать на внешний с внутренних.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

16

Re: Признаки Рейнина и интерфейсы

А мне бы тоже Win 10 понравился, если бы не примитивные плоские значки. В отличие от Win 8, относительно годная система. Глюки, правда, имеются (недавно первый BSOD был), но это с любой системой так до выхода первого Service Pack.
Еще очень порадовало, что там, кстати, наконец-то сделали возможность прокручивать мышкой неактивное окно без необходимости его активировать (чего мне катастрофически не хватало в Windows после возвращения из Linux).

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!
Спасибо сказали: alice_q1

17

Re: Признаки Рейнина и интерфейсы

Предпочту, чтобы было все явно и не надо было догадываться, куда нажать.
При этом, как у многих тут, не люблю засирать рабочие столы миллионом ненужных ярлыков, и вообще наустанавливать всякой хрени и ничем не пользоваться.
До Windows 10 обновляться боюсь, да и вообще у меня правило - если что-то хорошо работает, не трогай!

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА
Спасибо сказали: Bormont1

18

Re: Признаки Рейнина и интерфейсы

В плане компьютерного интерфейса предпочитаю, чтобы всё, что часто используется, было на виду и доступно для использования, не люблю делать лишние нажатия мышкой, заходить куда-то лишний раз, чтобы что-то найти.
Если что-то используется редко, то можно и спрятать, конечно. В целом, у меня наверное, склонность ко второму варианту.

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея
Спасибо сказали: Zora, Bormont2

19

Re: Признаки Рейнина и интерфейсы

Zora пишет:

До Windows 10 обновляться боюсь, да и вообще у меня правило - если что-то хорошо работает, не трогай!

Аналогично.

20

Re: Признаки Рейнина и интерфейсы

Zora пишет:

да и вообще у меня правило - если что-то хорошо работает, не трогай!

А мне всегда интересно попробовать новое в плане софта. Для меня это своего рода развлечение, как интересный фильм посмотреть.

Спасибо сказали: Zora1