1 (изменено: kain1stkainit, 2015-12-01 19:09:55)

Тема: Функции и уровни потребностей.

У меня возникла мысль, что потребности по функциям в психософии связаны с уровнями потребностей по пирамиде того же Маслоу.

Я представляю это так:

4 функция - стабильность - важны только базовые потребности в сфере, то, что обеспечивает стабильность в сфере.
3 функция - деятельность - при наличии стабильности в сфере становится важен сам акт действий, любое самовыражение, желательно - наилучшее, становятся важными социализация и престиж именно в этой сфере.
2 функция - свобода - при наличии возможности действовать в соответствующей сфере, важно действовать свободно и независимо, осознанно и ответственно.
1 функция - самореализация - при наличии свободы в сфере становится важным сделать мир соответствующим твоим представлениям, главенствовать в нём, управлять им, самореализовываться.

Как видно, нижний уровень важен всем, но, при его наличии, некоторые на нём останавливаются, а некоторые - продолжают идти дальше.

Эта схема лабильна и определяет, по моему мнению, лишь врождённые склонности.

Правда я не уверен, что такая схема будет работать в той же темпористике. Впрочем, можно будет как-нибудь это проверить.

Кто что думает?..

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!
Спасибо сказали: Anette1

2 (изменено: Bormont, 2015-12-01 20:00:03)

Re: Функции и уровни потребностей.

kain1stkainit пишет:

2 функция - свобода - при наличии возможности действовать в соответствующей сфере, важно действовать свободно и независимо, осознанно и ответственно.

Больше похоже на мотивирующую функцию.

Re: Функции и уровни потребностей.

Не мотивирующую, а доминирующую. Не соглашусь.
Доминирующим важно нечто вроде превосходства, возвышения над остальным, собственные желания важнее желаний окружающих и желаний по другим функциям. А тут именно свобода, гармония, никакого превосходства. Это свойство вырисовывается у всех 2. И это уже больше похоже не на доминирующую, а на высокую, которым свойственна возвышенность потребностей.

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!

4 (изменено: Bormont, 2015-12-01 20:38:33)

Re: Функции и уровни потребностей.

kain1stkainit пишет:

Не мотивирующую, а доминирующую.

А это не одно и то же разве?

kain1stkainit пишет:

Доминирующим важно нечто вроде превосходства, возвышения над остальным, собственные желания важнее желаний окружающих и желаний по другим функциям.

У меня вообще нет желания превосходства и возвышения над остальными, и я считаю такие желания грубыми. Относительно же самих функций... слишком туманно выходит.

Re: Функции и уровни потребностей.

Bormont пишет:

А это не одно и то же разве?

Нет. Во-первых, это термины из разных типологий. Во-вторых, они хоть и несколько подобны, но различны.

Bormont пишет:

У меня вообще нет желания превосходства и возвышения над остальными, и я считаю такие желания грубыми.

Ну, грубо оно будет выглядеть больше в случае яркой выраженности типа, в случае карикатуры.

Bormont пишет:

Относительно же самих функций... слишком туманно выходит.

Ну, если идти к примерам, то доминирующей Логике часто важно быть победителем, можно сказать. А вообще, доминирующие больше характеризует то, что им важнее не то, что они могут, а то, что хотят, даже если не могут. Подстраивающиеся не будут вылезать из кожи вон там, где приходится это делать, скорее откажутся что-то делать просто.

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!

6

Re: Функции и уровни потребностей.

Я бы добавил еще вот что: третьей функции важно ее принятие окружающими, а второй -- ощущение востребованности, оцененности сделанного ею для окружающих, а также обратная связь относительно этого сделанного.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!
Спасибо сказали: Anette, alice_q, LionKinG, kain1stkainit4

7

Re: Функции и уровни потребностей.

kain1stkainit пишет:

3 функция - деятельность - при наличии стабильности в сфере становится важен сам акт действий, любое самовыражение, желательно - наилучшее, становятся важными социализация и престиж именно в этой сфере.

Сегодня подумал, что при таком раскладе, она может неплохо проявиться, когда человек находится один и лишён возможности взаимодействовать с миром (допустим, сидит в очереди к врачу, а с собой ничего нет). 3Л тогда будет страдать от отсутствия размышлений, 3Ф - от отсутствия движения, 3Э - от скуки, 3В - даже не знаю... Но это примерно, как варианты.

Спасибо сказали: alice_q, Anette, kain1stkainit3

8

Re: Функции и уровни потребностей.

А как это - нет размышлений в очереди к врачу? А как же представление того, что будет за дверью? У меня всегда эти размышления)))) Порою крайне неадекватные (как про разрезание руки и вытаскивании вены при сдаче крови).

Спасибо сказали: Bormont, Zora2

9

Re: Функции и уровни потребностей.

LionKinG пишет:

А как это - нет размышлений в очереди к врачу?

Размышления есть всегда, когда уровень ТУАИ выше 0, разница 3-х функций будет в предмете размышлений.

Спасибо сказали: kain1stkainit1

10

Re: Функции и уровни потребностей.

Bormont пишет:

3Л тогда будет страдать от отсутствия размышлений, 3Ф - от отсутствия движения, 3Э - от скуки, 3В - даже не знаю...

- отсутствие возможности как-то проявить себя в интеллектуальном плане, то есть, нужны всё же не какие-то стабильные мыслительные операции, а что-то своё. - ну, как частность, от скуки, а вообще, без возможности взаимодействовать с эмоциональной сферой жизни (то же кинцо посмотреть или художественную литературу почитать). - от невозможности как-то проявить свою волю, определять что-либо, контролировать, например, в ситуации, когда все твои решения и так стандартизированы, не являются твоими.

А вообще, мысль годная, согласен с ней.

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!
Спасибо сказали: alice_q, Bormont, Zora3

11

Re: Функции и уровни потребностей.

Bormont пишет:

3Ф - от отсутствия движения

Могу говорить только за себя, но меня именно это больше всего в таких ситуациях тяготит.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.
Спасибо сказали: Bormont, kain1stkainit2

12

Re: Функции и уровни потребностей.

Меня в очереди всегда сводило с ума то, что нет какого-то интеллектуального занятия, которое отвлекло бы меня от скуки. Мне в очереди нужно читать, разгадывать кроссворд, играть в игру на планшете и т.д.

Спасибо сказали: kain1stkainit, Bormont, Zora, 4X_Pro4

13

Re: Функции и уровни потребностей.

Anette пишет:

Меня в очереди всегда сводило с ума то, что нет какого-то интеллектуального занятия, которое отвлекло бы меня от скуки. Мне в очереди нужно читать, разгадывать кроссворд, играть в игру на планшете и т.д.

Аналогично. Я еще не особо люблю разглядывать людей, вслушиваться в их разговоры. Хочется нырнуть в какое-то занятие и не выныривать, пока не потребуется взаимодействие с кем-то.

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА
Спасибо сказали: kain1stkainit1