1 (изменено: Qlyq, 2016-02-01 01:18:12)

Тема: «Другой» в случае активации

Была у меня подруга, Гюго-ЭВФЛ. Я от неё постоянно слышал вещи вида «ты очень правильный», «ты прям робот», «ну неужели ты правда собираешься заниматься наукой?» и всё такое. То есть то, что можно при желании протрактовать как непонимание меня (я не считаю себя ни правильным, ни роботом, ни самым умным) и пренебрежение моими интересами. Но, с другой стороны, общие интересы (голландский язык и смотрение фильмов) у нас были, и мы очень весело проводили время.

Однажды она оказалась в одной квартире с другим Доном, на этот раз ЛФВЭ, то есть полным своим агапе и заодно симбионтом по КЛ (мы по этой части с ней конфликтёры). Мне было любопытно их познакомить. Но что вы думаете? — Она его испугалась. Какой-то бородатый мужик не от мира сего, занятый своими странными делами.

Была у меня другая подруга, Гюго-ЭЛВФ и на этот раз симбионт по КЛ. Мы пытались снимать вместе квартиру. Когда было о чём говорить, было очень классно. (Обожаю эмоции 1Э!) Но моя голова, мой образ жизни и мои интересы её не привлекли. Как, собственно, и её образ жизни (включавший в себя хрестоматийные пати с употреблением наркоты и не менее хрестоматийные вещи вида «вчера женился, не помню на ком») — меня. Сейчас разъехались и не общаемся.

Она говорила, что её пугает мой блог. Блог вышеупомянутого бородатого Дона она тоже видела и сказала, что он её пугает ещё сильнее.

...Я боюсь представить, что бы эти дамы подумали, увидев Робеспьера, ещё более многомерного логика, чем мы с другом, и в то же время — по теории — ещё более благоприятного по отношениям. Рассказал об этом знакомому Робеспьеру, он сказал: «Ну ты представляешь, это же как огромный хуй». Хорошо, мол, но страшно очень.

Соответственно, теперь мне интересно: то, что я описал, нормально для активации?

СЛИ · ЛЭФВ · ПБНВ · Заботливая гарпия (ранее вампир) · ЭАФС · ОФСД · Искатель по Марк и Пирсон
Спасибо сказали: Zora, Bormont, alice_q, Maggie Burroughs4

2

Re: «Другой» в случае активации

Ну а вай, собсно, нот? Тут же дело именно в образе жизни и интересах, а благоприятные отношения по соционике и принадлежность к одной квадре еще не гарантируют того, что люди обязательно поладят и между ними сразу, или вообще возникнет взаимопонимание.

У меня есть, скажем, родственница (на самом деле нет, но долго объяснять), которая весьма вероятно СЭИ, и которая намного старше меня. Ничего плохого не могу о ней сказать, хороший человек. Но я не могу вести себя в полной мере естественно с ней, наоборот становлюсь гораздо сдержанней, и не могу представить, чтобы мы просто так сидели вдвоем и долго болтали о жизни. Все разговоры обычно о недавних событиях в наших жизнях и вообще "как у кого дела". При этом у меня в прошлом особенно часто возникал внутренний протест, когда она начинала рассуждать о чем-то -- то есть, у нас разные взгляды, полагаю, на многие вещи (к примеру, у нее иной раз проскальзывает что-то о гендерных ролях, женственности и т.п.). И меня порой напрягает ее гиперопека, слава богу, что в большинстве случаев она всё-таки касается не меня. Конечно, тут еще играет свою роль и разница в возрасте (занимает позицию более опытной и видавшей виды + старомодные взгляды на некоторые вещи), и вообще сам факт родственных отношений, которые определенным образом сковывают (у меня так, во всяком случае). В том, что она СЭИ, я уверена чуть менее, чем полностью, и тем не менее... разные интересы и взгляды на жизнь, общение редкое и не сказать что exciting, зато бесконфликтное, такое... норм. Не помню такого, чтобы она задевала мои слабые стороны, ну и я тоже осознанно и, скорее всего, неосознанно ничего такого не делала. Думаю, вполне допустимо для активации, учитывая всё вышенаписанное.

Qlyq, а ты (можно на ты?) думаешь, что этих дам отпугивает именно какие-то проявления многомерной БЛ, что ли? (это к абзацу про ЛИИ). Ну... как-то странно получается. Почему? Может, всё дело в том, что вы из, так сказать, разных кругов, и какие-то ваши с тем, другим ИЛЭ и ЛИИ, интересы чужды и кажутся странными именно этим конкретным ЭСЭ? А другой/ая ЭСЭ не стал/а бы таращить глаза и брызгать в вас святой водой.

Дракон (КЛ), ВЭЛФ
Спасибо сказали: Zora, Bormont, alice_q, Maggie Burroughs4

3 (изменено: Qlyq, 2016-02-01 09:56:38)

Re: «Другой» в случае активации

Ms.Mushroom пишет:

Qlyq, а ты (можно на ты?) думаешь, что этих дам отпугивает именно какие-то проявления многомерной БЛ, что ли? (это к абзацу про ЛИИ).

Можно) Может, оно, а может, какое-нибудь условное IQ.

А что, у Донов БЛ не многомерная, что ли?)

Может, всё дело в том, что вы из, так сказать, разных кругов, и какие-то ваши с тем, другим ИЛЭ и ЛИИ, интересы чужды и кажутся странными именно этим конкретным ЭСЭ? А другой/ая ЭСЭ не стал/а бы таращить глаза и брызгать в вас святой водой.

Да вот непонятно. Мы все, собственно, лингвисты. Второй ИЛЭ официально физик, но многим лингвистам фору даст.

СЛИ · ЛЭФВ · ПБНВ · Заботливая гарпия (ранее вампир) · ЭАФС · ОФСД · Искатель по Марк и Пирсон
Спасибо сказали: alice_q, Ms.Mushroom2

4

Re: «Другой» в случае активации

Qlyq пишет:

Она говорила, что её пугает мой блог. Блог вышеупомянутого бородатого Дона она тоже видела и сказала, что он её пугает ещё сильнее.

А что там такого пугающего? У первой Гюго характерная позиция для 4Л... Тебе не нравится это? Или тебя её слова обидели? Что она предлагала взамен занятий тем, что тебе интересно?

А по темпористике ты их типировал? Может там какая-то загвоздка типа 1Н у второй Гюго? Или синастрию построить на худой конец.

Спасибо сказали: alice_q1

5

Re: «Другой» в случае активации

Bormont пишет:

А что там такого пугающего?

Не знаю, я пишу то, что в голову придёт, друг — чаще всего всякие занимательные истории или факты.

У первой Гюго характерная позиция для 4Л...

Так ли уж характерная? Я знаю много пар 1Л — 4Л, где такого нет.

Тебе не нравится это?

Ну, строго говоря, да, мне нравится, когда человек имеет склонность к интеллектуальным занятиям.

Или тебя её слова обидели?

Скорее удивили.

Что она предлагала взамен занятий тем, что тебе интересно?

Не знаю, ничего не предлагала. Ну то есть бывало, предлагала какие-то малореальные сценарии типа поехать вместе учиться в Исландию. То есть учиться ей в целом интересно, да. Но какой-то барьер есть.

А по темпористике ты их типировал? Может там какая-то загвоздка типа 1Н у второй Гюго?

Не типировал, ибо не умею.

СЛИ · ЛЭФВ · ПБНВ · Заботливая гарпия (ранее вампир) · ЭАФС · ОФСД · Искатель по Марк и Пирсон
Спасибо сказали: alice_q1

6

Re: «Другой» в случае активации

Тогда может она не Гюго, а Гексли? Их можно спутать. У меня мама ИЭЭ с 4Л точно так же говорит.

7

Re: «Другой» в случае активации

Bormont пишет:

Тогда может она не Гюго, а Гексли? Их можно спутать.

Можно спутать, но тут вряд ли.

У меня мама ИЭЭ с 4Л точно так же говорит.

Я посмотрю, в кого ты её через месяц протипируешь)

СЛИ · ЛЭФВ · ПБНВ · Заботливая гарпия (ранее вампир) · ЭАФС · ОФСД · Искатель по Марк и Пирсон
Спасибо сказали: Maggie Burroughs1

8 (изменено: alice_q, 2016-02-01 14:06:02)

Re: «Другой» в случае активации

Qlyq пишет:

Рассказал об этом знакомому Робеспьеру, он сказал: «Ну ты представляешь, это же как огромный хуй». Хорошо, мол, но страшно очень.

rofl

Я присоединяюсь к первому оратору - Ms. Mashroom. Мб, ваши хорошие расклады по соцоинике и отчасти ПЙ помогли вам вообще общаться, а иначе бы даже этого не было.

P.S. А, на этот счет еще могу упомянуть, наверное, один хорошо известный мне кейс тети-Дюма и ее мужа-Роба.

+ открыть спойлер

Она тоже не в восторге от всяких таких тем (особенно была в молодости), что-то близкое даже ко второй Гюго, но она, особенно не задумываясь, вышла за него замуж, т.к. он ей сделал предложение, а жениться-то надо (тогда времена были другие). Хотя он ей не нравился. Потом понравился. Ей нравится, что он умный, работящий, верный. Живут душа в душу. Она под него подстроилась. А пьянки стали неактуальны с возрастом (впрочем, он как раз к этим граням ее личности довольно-таки спокойно относился). И нет, она не занимается наукой и не имеет никаких интеллектуальных интересов. Зато очень веселая, юморная, красивая женщина, которая держит дом в чистоте и уюте. Такой вот пример того, как это бывает.

Есть еще альфийская (предположительно) парочка знакомая. Они оба семейные. Интересы общие, лежат в основном в области культуры и искусства. Так что там ничего такого не найти, к тому же, там, наоборот, женщина интуит, а мужчина - сенсорик. Профессии у них разные.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.
Спасибо сказали: Maggie Burroughs, Bormont, Ms.Mushroom, Zora4

9

Re: «Другой» в случае активации

Ну, имхо тут еще от уровня развития зависит. Сюда, на форум, часто приходят альфийские этики. Причем, их никакими хуями не напугаешь.

Спасибо сказали: Maggie Burroughs, Ms.Mushroom, Zora3

10 (изменено: Maggie Burroughs, 2016-02-01 14:28:10)

Re: «Другой» в случае активации

Qlyq, меня вообще  не удивляет такой расклад. Более того, это, можно сказать, обычная истроия (то есть в жизни, я часто нпблюдала нечто такое).
Выше там правильно все сказали, здесь очень важно (критично) наличие общего уровня интеллектуального развития, интересов, общих каких-то моментов, зацепок, чтобы словить ту самую волну (и чтоб она не разбилась о первый же камень).
Дуалы и активаторы - это все таки очень разные в плане мышления и мировосприятия люди, инопланетно разные. Сложно найти общий язык, когда нет ничего общего. И наличие взаимного интереса  в отсутстви всего остального здесь не поможет. У меня друзьяш есть ИЛЭ с 1Э, каждый месяц встречающий любовь своей жизни, так вот у него тоже ни с одной из сэи, ни эсэ ничего хорошего не выходило. Именно потому что ничего общего там так и не нашлось, ну плюс он еще такой же как я - осой в жопу укушенный, мейби это тоже сказывается.
Я ирл знаю ровно одну Эсэ, которая комфортно себя ощущала в обществе белых логиков, но она училась с нами на матфизе + у нее 2Л. Кстати, она таки вышла замуж за ЛИИ, но я хз, как у них там дальше жизнь сложилась.

Зы
Ну и я лично на себе вообще не особо чувствую соционические итертипные.
Но знаю, что кто-то хорошо ощущает их работу, так что тут всякая фигня бывает.

Make science, not war.
Спасибо сказали: alice_q, Anette, Bormont, Qlyq, Ms.Mushroom, Zora6

11

Re: «Другой» в случае активации

Maggie Burroughs пишет:

Ну и я лично на себе вообще не особо чувствую соционические итертипные.

Ну почему? По-моему, ты отлично чувствуешь отношения соционического и ПЙ тождества big_smile

Спасибо сказали: alice_q, Maggie Burroughs, Bormont3

Re: «Другой» в случае активации

Anette пишет:
Maggie Burroughs пишет:

Ну и я лично на себе вообще не особо чувствую соционические итертипные.

Ну почему? По-моему, ты отлично чувствуешь отношения соционического и ПЙ тождества big_smile

Ахахаха)))) Давайте не будем о грустном)))
Из-за этого тождества у меня периодически возникает желание уйти в СЛИ Фвлэ. smile

Make science, not war.
Спасибо сказали: Anette, Bormont, Zora3

13

Re: «Другой» в случае активации

Для меня ситуация лежит в психологических плоскостях, разных уровнях развития. Ведь у людей, кроме соционики-психософии, есть еще индивидуальный жизненный путь, воспитание, национальный компонент.
И еще я слышала такую мысль у Гуленко, что базовые функции у дуалов (у Гуленко своя соционика, но сама мысль мне понравилась) по сути противоположны друг другу, это совершенно разные жизненные программы. И если человек не вырос, допустим, в дуальной семье, где были хорошие отношения, то сразу сильная функция дуала может не привлекать, а отталкивать. Гармония между дуалами возникает, когда они побудут в какой-то сложной ситуации и помогут друг другу (такие ситуации часто показывают в американском кино). И тогда они начинают ценить эти противоположные качества. А так обычно комфортнее с людьми, похожими на себя.

Maggie Burroughs пишет:

Ну и я лично на себе вообще не особо чувствую соционические итертипные.
Но знаю, что кто-то хорошо ощущает их работу, так что тут всякая фигня бывает.

А мне сложно вообще воспринимать Мэгги как Гамлета )))
Насчет интертипных - скажу такую крамольную вещь, что все-таки знание соционики и самоанализ на это влияют.
Я вот недавно присмотрелась к своей маме, и поняла, какими качествами (но теперь смогла их назвать соционическими терминами) я в ней восхищаюсь, и которых не хватает мне. Но тем не менее в плане жизненной миссии и пути она остается для меня очень чужой, мне приходится прятать часть своей индивидуальности, чтобы ее не расстроить. Возможно, это мои психологические проблемы, но вот смотрю на другие свои отношения - и это всегда важнее подпитки по слабым функциям. М.б. это частный случай несовместимости по темпористике или еще где-то, но вот как-то так.

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА
Спасибо сказали: alice_q, Bormont, Ms.Mushroom, Maggie Burroughs4

14

Re: «Другой» в случае активации

Zora пишет:

Я вот недавно присмотрелась к своей маме, и поняла, какими качествами (но теперь смогла их назвать соционическими терминами) я в ней восхищаюсь, и которых не хватает мне. Но тем не менее в плане жизненной миссии и пути она остается для меня очень чужой, мне приходится прятать часть своей индивидуальности, чтобы ее не расстроить. Возможно, это мои психологические проблемы, но вот смотрю на другие свои отношения - и это всегда важнее подпитки по слабым функциям. М.б. это частный случай несовместимости по темпористике или еще где-то, но вот как-то так.

Ты психогенетикой не интересовалась, случайно?

Спасибо сказали: Zora1

15

Re: «Другой» в случае активации

Bormont пишет:

Ты психогенетикой не интересовалась, случайно?

На эту тему информацию специально не искала. Психологией в целом - интересуюсь.

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА

16

Re: «Другой» в случае активации

Qlyq пишет:

А что, у Донов БЛ не многомерная, что ли?)

Я такого не говорила! (тут должен быть смайл с поднятым вверх указательным пальцем)
Просто про многомерную логику сказано именно в том абзаце, где упоминается ЛИИ big_smile

Дракон (КЛ), ВЭЛФ

Re: «Другой» в случае активации

Zora пишет:

А мне сложно вообще воспринимать Мэгги как Гамлета )))

Норм.) Ты у меня тоже не совсем ЭСИ))
А как проще воспринимать. Как ИЭЭ?

Make science, not war.
Спасибо сказали: Bormont1

18

Re: «Другой» в случае активации

Maggie Burroughs пишет:

Норм.) Ты у меня тоже не совсем ЭСИ))

Шепотом: а мне вообще кажется, что Зора - не ЭСИ ))

Спасибо сказали: Bormont, Zora2

Re: «Другой» в случае активации

Anette пишет:

Шепотом: а мне вообще кажется, что Зора - не ЭСИ ))

На логика думаешь?

Make science, not war.

20

Re: «Другой» в случае активации

Maggie Burroughs пишет:
Anette пишет:

Шепотом: а мне вообще кажется, что Зора - не ЭСИ ))

На логика думаешь?

Ага.