121

Re: Подписи Бормонта

Про, понимаю насчёт враждебности действия, но всё же сомневаюсь, что там можно ввести те же запреты. Впрочем, как насчёт создание чего-то вроде посольств?.. Или отдельной нейтральной территории?.. На которой будут действовать самые важные для тебя запреты, но особой идеологической подоплеки не будет?..
Да ладно сам опрос Maggie - там по идее должны были просто рассматриваться чужие мнения -, но всё же как-то получилось так, что оно вышло за эти рамки.

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!

122

Re: Подписи Бормонта

kain1stkainit пишет:

Да ладно сам опрос Maggie - там по идее должны были просто рассматриваться чужие мнения -, но всё же как-то получилось так, что оно вышло за эти рамки.

Собственно, случись такой опрос в январе, то так бы и было. Я бы просто удивился тому, сколько народа верит в бредовую версии ЭИЭ, попытался бы переубедить наиболее адекватную часть населения, и все бы на этом закончилось.
Тут просто наложилось то, что после хамских выходок Anette и LionKing я решил, что местные сторонники ШСС совсем "берега потеряли", поскольку ссылка на Помойку, да еще и с комментарием в духе "4X_Pro ссылку снесет, а мне ничего не будет" — это открытый плевок в лицо. И переключился в режм "кругом враги". Да еще все это наложилось на тот факт, что и так в тот момент был на нервах по поводу ситуации на Forex.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!
Спасибо сказали: kain1stkainit1

123

Re: Подписи Бормонта

Я считаю, что вы были оба не правы тогда. Во-первых, не было никакого "плевка в лицо" со стороны Anette - она хотела как лучше, помочь человеку разобраться самостоятельно, поэтому и дала ссылку - и нормально показала, что не против, что ссылку удалят, когда человек прочтёт. Поэтому, не следовало принимать таких кардинальных решений как бан. Во-вторых, Anette, зная, что ты так это воспринимаешь, могла бы перетерпеть и не кидать всех сразу.
Насчёт ДР не понимаю прикола. Мне с результативной Э вообще по-барабану, кто что празднует, а кто что нет. (И да, сегодня Песах). Спор бессмысленный, как мне кажется.

Спасибо сказали: Zora, kain1stkainit2

124

Re: Подписи Бормонта

Ты просто не в курсе всей предыстории. Дело в том, что владелец того сайта, на который была ссылка, добился популярности во многом накруткой и спамом, а также неоднократно ущемлял мои интересы, поэтому я считаю его личным врагом, и именно поэтому на его сайты здесь запрещены ссылки (и само обсуждение происходящего там не приветствуется). Anette про все это прекрасно знала. 
Насчет ДР — попробую пояснить еще раз: я все свои соционические (да и не только) форумы создавал во многом ради того, чтобы иметь возможность запретить на них поздравления с ДР. Связано это опять же с предысторией — тем, почему я вообще занялся соционикой (первое Прошлое, однако).

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!
Спасибо сказали: Bormont, Zora, kain1stkainit3

125 (изменено: Zora, 2016-04-22 22:14:03)

Re: Подписи Бормонта

4X_Pro пишет:

Разворачивать это в полноценную статью как-то не очень хочется...

Очень жаль, а как ты смотришь на то, чтобы хотя бы в короткую заметку это куда-то вынести? Мне кажется, люди переспрашивают, потому что подобные реплики легко "потерять" в общей массе сообщений. Плюс кто-то пришел совсем недавно, надеюсь, со временем и еще люди будут приходить...

4X_Pro пишет:

всем, кто хочет остаться и там и там, в сложившихся условиях могу предложить только одно решение. С одной стороны, ты там не указываешь дату рождения в профиле и вообще никак не участвуешь в темах, связанных с днями рождения, с другой, здесь адекватно относишься к тому, что тот форум для меня — вражеский и не размещаешь ссылки на него и не рекомендуешь его третьим лицам. Ну и ссылок на Помойку не размещаешь ни там, ни здесь.

Будут ли такие люди продолжать считаться своими? Или все же нет?

Bormont пишет:

Я считаю, что вы были оба не правы тогда. Во-первых, не было никакого "плевка в лицо" со стороны Anette - она хотела как лучше, помочь человеку разобраться самостоятельно, поэтому и дала ссылку - и нормально показала, что не против, что ссылку удалят, когда человек прочтёт. Поэтому, не следовало принимать таких кардинальных решений как бан. Во-вторых, Anette, зная, что ты так это воспринимаешь, могла бы перетерпеть и не кидать всех сразу.
Насчёт ДР не понимаю прикола. Мне с результативной Э вообще по-барабану, кто что празднует, а кто что нет. (И да, сегодня Песах). Спор бессмысленный, как мне кажется.

Я к Аннетт отношусь очень хорошо, но смотри - есть правила. Если ты общаешься на форуме с определенными правилами, логично же их соблюдать? За просто упоминание Социопомойки (без ссылок) ничего не было, она упоминалась в других темах, даже я Аннетт тогда о чем-то спрашивала.

Возможно, я бы и считала абсолютно адекватным создание того форума, если бы не два факта:

- заимствование отсюда структуры и большого кол-ва контента (я соглашусь, что спорно, кому он принадлежит), приглашение участников отсюда (у меня нет доказательств, были ли они приглашены через ЛС этого форума, но на других форумах, которые делились, все именно так и происходило). Тут я сразу хочу сказать, что никого не обвиняю и не выношу моральных суждений, но возможность такого мне не особо приятна.

- при всех его "странностях" и нежелании поддерживать отношения этически, Про был абсолютно честен в том, что он а) не приемлет поздравлений с ДР б) настроен против рекламы посредством своего форума ресурсов Хрулева. Какая-то странная позиция - относиться несерьезно к вещам, принципиальным для человека, о которых он неоднократно предупреждал, типа, ради хороших отношений он закроет на все это глаза. Я понимаю, что чтобы соблюдать все "правила Про неукоснительно", нужно быть в некотором роде его "фанатом", но где в принципе существует зона абсолютной свободы, и кому она важна? На этом форуме - разве что Мэгги, такой уж она человек, как мне кажется. В остальном - всегда есть вещи, которые подразумеваются, но не говорятся, и некие ограничения. Мне не кажется, что правила на этом форуме были такими уж драконовскими. Единственное исключение, которое наверняка было неприятно последователям ШСС - непризнание Про ШСС-методики и их терминологии. Это, может, и был какой-то скрытый "гнойник", который должен был лопнуть... Увы...

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА
Спасибо сказали: Bormont, kain1stkainit2

126

Re: Подписи Бормонта

*фэйспалм*
Тот форум - другая, отдельная территория, на которой действуют совсем иные правила, нежели здесь. Повторять чужие правила на своей территории - мягко говоря, не вполне уместно, а скорее даже странно (мягко говоря). Контент был "сперт" в основном из личных тем, например, про личные истории или из темы про сны, что уж никак не принадлежит этой площадке как территории, а принадлежит конкретным людям, как носителям инфы. Что касается мятежа, войны и пр. бреда, то вся война исключительно односторонняя, и ведется только в голове 4Х_Pro, всем остальным глобально пофигу, и никаких военных мыслей даже не возникало.
Почему ушел народ - потому что народу важен другой народ, а не идеологические споры по поводу всякой фигни. Так что можно расслабиться, никакой бомбежки против данного сайта нет и не будет - до этого банально никому нету дела.

Спасибо сказали: Bormont1

127 (изменено: Bormont, 2016-04-23 00:29:04)

Re: Подписи Бормонта

4X_Pro пишет:

я все свои соционические (да и не только) форумы создавал во многом ради того, чтобы иметь возможность запретить на них поздравления с ДР.

Не понял. Т.е. главная задача форума - распространить именно идею непразднования дней рождения?

Zora пишет:

Какая-то странная позиция - относиться несерьезно к вещам, принципиальным для человека, о которых он неоднократно предупреждал, типа, ради хороших отношений он закроет на все это глаза.

Ну да, кто как. Я бы закрыл глаза на какие-то не самые приятные поступки ради сохранения отношений.

Zora пишет:

Я понимаю, что чтобы соблюдать все "правила Про неукоснительно", нужно быть в некотором роде его "фанатом", но где в принципе существует зона абсолютной свободы, и кому она важна? На этом форуме - разве что Мэгги, такой уж она человек, как мне кажется. В остальном - всегда есть вещи, которые подразумеваются, но не говорятся, и некие ограничения. Мне не кажется, что правила на этом форуме были такими уж драконовскими.

Вот мне не важная эта абсолютная свобода, меня не трогают - и ладно (это я о неактуальные для себя вопросах о ШСС и днях рождения).

4X_Pro пишет:

Ты просто не в курсе всей предыстории. Дело в том, что владелец того сайта, на который была ссылка, добился популярности во многом накруткой и спамом, а также неоднократно ущемлял мои интересы, поэтому я считаю его личным врагом, и именно поэтому на его сайты здесь запрещены ссылки (и само обсуждение происходящего там не приветствуется).

А сам тот человек, что о тебе и твоих идеях думает?

Спасибо сказали: kain1stkainit1

128

Re: Подписи Бормонта

Я в свою очередь могу сказать следующее: форумы, которые пересекаются и тематически, и по аудитории более чем на 10%, и один был создан существенно позже другого бывшим участником первого, могут быть в двух видах отношений: или война (неважно, активная или вялотекущая), или признание зависимости более позднего от более раннего (в данном случае — путем принятия ключевых ограничений). Никаких других вариантов нет и не может быть. Как говорится, ничего личного, порядок есть порядок.
(Впрочем, теоретически, мог быть еще один вариант: незнание о существовании того форума, но в данном случае не прокатило — нашелся кто-то, кто вас сдал.)

LionKinG пишет:

по поводу всякой фигни

Правильная терминология — это не фигня (даже с поправкой на твою внеценностную БЛ). Терминология — это своего рода язык, на котором ты разговариваешь. А язык, как известно, основа идентичности, ответа на вопрос "кто я" и "с кем я".

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!
Спасибо сказали: kain1stkainit1

129

Re: Подписи Бормонта

Zora пишет:

Будут ли такие люди продолжать считаться своими? Или все же нет?

Скажем так: к ним не будет предъявляться претензий по поводу участия в том форуме.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!
Спасибо сказали: kain1stkainit, Zora2

130

Re: Подписи Бормонта

4X_Pro пишет:

А язык, как известно, основа идентичности, ответа на вопрос "кто я" и "с кем я".

Хм. Интересно, что у меня это никак не связано с идентичностью... По крайней мере, с той её частью, которая является моей ценностью.

Насчёт остального: понимаю тебя - это явное противоречие твоим ценностям. А зависимость вторая сторона в любом случае не признает - равные отношения, как минимум. Потому, вероятно, тот форум и останется для тебя враждебным. Но ты точно думаешь, что никакой нейтральной территории быть не может?
Но спасибо за допущения для людей, далёких от идеологии. Как мне кажется, это правильное решение.

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!
Спасибо сказали: Zora1

131

Re: Подписи Бормонта

Относиться к тому форуму как равному неприемлемо уже для меня. Поэтому — таки да, останутся враждебными.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

132

Re: Подписи Бормонта

Очень жаль.

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!

133

Re: Подписи Бормонта

Мавка начала было выгорать в Гоблина, но в итоге выгорела в саму себя.

Это про кого-то конкретного? Звучит забавно )

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА
Спасибо сказали: Bormont1

134

Re: Подписи Бормонта

Zora, нет, просто моделирование поведения исходя из описания.

Спасибо сказали: Zora1