1 (изменено: alice_q, 2016-03-08 00:40:42)

Тема: alice_q "Первичная анкета"

Черт, увидела у Каина (сначала) эту анкету и тоже захотелось заполнить)) В итоге получилось нечто более подходящее для раздела Дневники участников.

1. Есть ли у вас предположения о собственном типе? Хотя бы в каком каталоге или среди каких линеек искать?
Ну как бы в Управлении... Каталог - на Бестии за все время было больше всего указаний.
Вот, что я писала об этом до первого типирования: http://tipiruem.ru/post/47853/#p47853

2. (Осторожно, лёгкий сарказм.) Допустим, я пришёл на экскурсию в психушку. А там вы. Как вы докажете мне, что вы псих? smile Какие странности отличают вас от других людей?
Я бы постаралась выглядеть абсолютно нормальной, чтобы зародить подозрение и непонимание того, как этот человек оказался здесь. Возможно даже, организовала все так, чтобы у нас завязалась беседа, чтобы была возможность в этом убедиться. Впрочем, возможно, я не понимаю вопрос. big_smile
Если нужно обязательно "отчитаться о своих странностях", то, хм... Ну, их, вообще говоря, хватает, я странноватый объективно человек. Но все это касается каких-то поверхностных вещей, как правило. Перечислю самые, пожалуй, странные: люблю просто так бегать по квартире, если задумалась. Если не контролирую себя, задумавшись, когда иду по улице, могу ОЧЕНЬ сильно ускорить шаг или даже побежать (извините, да, я сумасшедшая). В эти моменты, осознав, что происходит, я начинаю делать вид, что очень куда-то тороплюсь, понимая, что это полный треш. Что еще... больше пока ничего такого не вспоминается. А, вот, напряглась и вспомнила из недавнего, даже писала вскользь в соседней теме: часто не воспринимаю, что происходит в фильме, когда долго показывают действия каких-то героев (молча), особенно если нужно много думать и смекать, что к чему. И вообще часто бываю замечена в том, что улавливаю то, что другие не улавливают, и не улавливаю и не понимаю то, что всем понятно. Вот это действительно странно. В детстве много странностей было. "Печатала" на видеокассетах (нажимая на белые ролики). Проводила лабиринты между слов в книгах. Придумывала "языки", заключающиеся в перестановке букв, слогов и прочих махинациях. Еще есть такая странность - люблю для души переводить что-нибудь, конспектировать. Ладно, что-то устала. Все равно о моих странностях можно говорить бесконечно.

3. Был ли какой-то период в детстве, после которого ваша личность резко изменилась (возможно, со здоровьем вместе)?

Это мы на встрече обсуждали и так и не пришли к определенности...
На формулировку здесь я могу сказать, что считаю, что изменилась под влиянием начала пубертатного периода. И опять изменилась, когда он закончился, только это растянулось на долгое время. В 13-17 лет менялась довольно сильно периодически, потом более-менее стабилизировалась. 
Болезни, изменения в семье были, но мне не казалось, что это на мне отразилось. Как правило, источниками изменений во мне было то, что все складывается не так, как я представляла себе, должно быть. Например, я хотела заниматься естественными науками (до того, как эти предметы начались в школе), а таланта у меня, как оказалось, к ним не было. Хотела быть сексуально привлекательной, но грудь у меня не выросла и на долгое время я полностью покончила с этой идеей (считала, что это очень важно для этого, и вообще просто разрыв шаблона произошел и там уже даже логически не отследишь, просто картинка не совпала и я переключилсь на другое). Всякое такое. Да и сейчас, собственно, источники перестройки личности у меня такие же: несоответствие представляемого и ожидаемого действительному. Что-то большое относительно себя и жизненных реалий предсказывать, представлять, аналитически додумывать я просто не умею. Все только через опыт. Причем от желаемых целей я в итоге не отказываюсь, а вот подходы и вообще себя меняю.

4. Расскажите про здоровье (особенно интересно: давление, ВСД, повышенное внутричерепное давление, водянка головного мозга, гастриты, щитовидка/поджелудочная/прочие гормоны, нерегулярные/слабые месячные),
Давление - склонность к пониженному, ВСД имхо есть, гастриты не знаю, диагностировано не было, внутренние органы в норме, с гормонами все как часы, с месячными тоже. Ну и нет железа, склонность к бессоннице и нервным истощениям. Склонность к циститу еще.

5. самооценку раньше и сейчас,
Если убрать подростковый и постподростковый возраст (он сначала медленно, а потом, последние 2 года, довольно быстро заканчивался - это я разбиралась с результатами травм), то у меня всю жизнь примерно одинаковая самооценка. А именно большую часть времени отсутствующая. И в связи с этим очень позитивное настроение. Если же выбирать, то это, наверное, очень хорошая самооценка (как противоположность плохой, когда кажется, что все невозможно и ты никуда не годен). Обычно я полна оптимизма и радости жизни и не задумываюсь о таких вещах, т.к. не вижу смысла оценивать себя (не считаю это возможным). Если же я начинаю думать о "самооценке", это, как правило, из-за проблем с ней, которые часто случались в вышеозначенный период просто так (в подростковый), а после - на почве разных событий.

6. мимику (подвижная, неподвижная и т. д.),
Очень подвижная.

7. осанку (может, даже мышечные зажимы какие-нибудь знаете — спина, поясница, шея и т. д.),
Склонна к сутулости. Особенно была в подростковый и постподростковый период. В самое последнее время лучше. Возможно, сказывается также то, что меньше времени провожу за компьютером без перерывов. 
Зажимы - честно говоря, не умею определять. Я бы предположила в районе плеч.

8. как у вас устроено настроение,
Чем дальше, тем меньше склонна к перепадам, особенно сильным. Раньше часто менялось. Незначительная вещь могла испортить. Многие вещи воспринимались, как трагедия. Сейчас тенденция есть, но я стала какой-то более вязкой в этом плане и более стабильной. Может, просто понимать его стала лучше. Но вообще я человек достаточно эмоциональный, подверженный влиянию настроения, тем не менее.

9. как вы переносите недосыпы,
Очень плохо. Если в целом высыпаюсь, то один день недосыпа нормально перенесу. Если вообще высыпаюсь (например, 2 недели кряду), то один день недосыпа хорошо перенесу. В остальное время отвратительно и не считаю такие дни жизнью. Лучше проспать больше, чем встать раньше, смысла в этом дне иначе не будет.

10. много ли у вас друзей и кто они для вас,
Много. Сложный вопрос. Я как-то стихийно склонна к установлению дружеских связей и не могу сказать, что друг это для меня что-то конкретное. Все отношения очень разные. Все друзья очень разные. Из разных кругов. Само общение в разном формате происходит. Ну, в целом это для меня люди, с которыми у меня есть "контакт", с кем приятно общаться, есть взаимопонимание, взаимный интерес, как следствие - возможность обсуждать достаточно широкий круг тем, включая личные. Это довольно важно в жизни, тут уже не буду пока раскрывать. Для близкого общения, чтобы я воспринимала человека как действительно нечто особенное в жизни, мне важна способность вместе посмеяться, а то и вообще хохотать.

11. как проходило ваше детство (чем подробнее, тем лучше),
См. анкету, ссылку на которую дала выше. Если есть какие-то конкретные вопросы, могу отдельно ответить.

12. отношения с родителями и прочими родными раньше и сейчас
См. анкету. В детстве отношения с родителями были очень хорошие, особенно с мамой. В подростковом возрасте начали меняться. Одно время, примерно 14-16 лет, жила с другими родственниками (так получилось). Очень с ними близка, хотя в то время как раз бывали конфликты. Вообще я люблю своих родственников. Но с родителями я бы предпочла видеться не на повседневной основе, они слишком упоротые. Другие родственники (с которыми жила) спокойные, даже инертные, мне это подходит как окружающая среда.

+ открыть спойлер

Вообще сейчас отношения с родителями неоднозначные. Колеблются от приемлемых, даже милых, до ощущения полного предательства (последние годы). В результате я понимаю, что могу поддерживать с ними нормальные отношения и это мой выбор, покуда это возможно, понимаю, что они меня любят, понимаю суть и причины их эксцессов и знаю, что они не отражают их отношения ко мне или еще там к чему-то, все больше и в разных нюансах понимаю, за что конкретно я могу им быть благодарна (и буду), но я также уяснила, что ориентироваться на этих людей нельзя. Не чувствую себя по отношению к ним обязанной, не чувствую особого доверия, как некоторые (немногие) люди, и мне это не очень приятно, хоть я всю жизнь только о том и мечтала. При этом все сместилось в какую-то практическую сторону. В перспективе вижу, что духовная связь будет дальше ослабевать и буду все более деловито к ним относиться. Потому что серьезно сложно.

13. и географические перемещения вашего тела в детстве (до 9 лет).
В основном жила в маленьком входящем в агломерацию городке у водохранилища. Климат континентальный. В раннем детстве (кажется, 3 и 5 лет, или 4 и 5) жила подолгу у бабушки в небольшом городе на Дальнем Востоке, в квартире, сначала на лето, потом на год. Там мне остро не нравился только детский сад. В остальное время разговаривала с бабушкой, читала газеты, книги, играла с местными и в целом не жаловалась. Тусовалась еще изредка с маминой сестрой и ее друзьями, у деда была разок (они с бабушкой в разводе), у бабушкиного кавалера однажды мы надолго зависли (тот тоже на индивидуальном хозяйстве жил). Ездила в 2-4 года к родственникам с другой бабушкой, тоже на Дальний Восток, но уже чисто погостить (турне на недельку). Транссибом. В 5, 8, 9 лет совершила туристические поездки в Москву и за рубеж.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.
Спасибо сказали: Maggie Burroughs, Zora, Ms.Mushroom, Bormont, Viento5

Re: alice_q "Первичная анкета"

alice_q пишет:

большую часть времени отсутствующая. И в связи с этим очень позитивное настроение.

Ахахахахахаха)))) Это надо взять на вооружение))

Блин, тоже захотелось заполнить анкету... ))

Make science, not war.
Спасибо сказали: Zora, alice_q2

3

Re: alice_q "Первичная анкета"

Maggie Burroughs пишет:

Ахахахахахаха)))) Это надо взять на вооружение))

Возьми)) Я это раньше пыталась взять на вооружение у самой себя, определив, что в детстве у меня рефлексия отсутствовала и я была типа как Ричард "Just do it" Брэнсон.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.
Спасибо сказали: Maggie Burroughs, Lina2

4 (изменено: alice_q, 2016-03-11 13:01:49)

Re: alice_q "Первичная анкета"

лучше коротко, чем вообще никак, иначе совсем забуду.
1) До того, как человек в детстве становится каким-то типом, он Человек? То есть выходит, процесс типирования можно начинать с того, как он перестает быть Человеком?
2) Еще когда размышляла над тем, что сама тут писала, про метаморфозы, про то, что не было ощущения, что на меня что-то влияет, подумала, что я для себя основной источник и изменений, и неврозов, и вообще всего. Именно я, а не внешние обстоятельства. Во всяком случае, так это для меня выглядит. Если, например, эти потенциально травмирующие внешние события не находят во мне отклика (что часто случается), то я просто пропускаю мимо, "собрав информацию". Если же я собой по каким-то причинам недовольна, либо же мне что-то втемяшилось и т.д, то вот это уже важно. Вот корень того, что именно могло втемяшиваться и почему, здесь уже возможны внешние влияния, которые как раз тяжело отследить. Но все-таки я думаю, у меня есть сильная тенденция к тому, чтобы быть вещью в себе и ориентироваться на собственные цели, представления о прекрасном, установки, требования и прочее. То, что я сама для себя приняла. Те качества, деятельность, зону ответственности, этику, которые я сама себе выбрала. И вот если мне напомнили о том, что я сама в себе кляну, это да, может быть очень больно...

Блджад, счас опять прочитала свою анкету и впервые понимаю, почему я так низкоэмоционально на форуме воспринимаюсь со стороны) Особенно контрастом после откровений Лины мне кажется, что это какой-то сухой конспект. Тоже, что ли, чего-нибудь поописывать...  Может, мне как раз заместо психотерапии будет, все равно она у меня в реале не сложилась.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.
Спасибо сказали: Zora1

5

Re: alice_q "Первичная анкета"

alice_q пишет:

лучше коротко, чем вообще никак, иначе совсем забуду.
1) До того, как человек в детстве становится каким-то типом, он Человек? То есть выходит, процесс типирования можно начинать с того, как он перестает быть Человеком?

По моим представлениям, каталог, то есть НС, у любого человека есть всегда: сильная, слабая или неуравновешенная, и Человеком называется неакцентуированный оборотень. Ши без линейки живёт лет до шести, бестия может дотянуть до пубертата, но они точно не Люди, потому что у них нет шанса без этой линейки остаться. Мир — удивительно травмирующее место, и что-то где-то да сработает. Можно даже предположить, что Человек, остающийся Человеком, выезжает прежде всего на здоровье и на том, что он достаточно сильный, чтобы пережить потенциально травмирующие факторы.

СЛИ · ЛЭФВ · ПБНВ · Заботливая гарпия (ранее вампир) · ЭАФС · ОФСД · Искатель по Марк и Пирсон
Спасибо сказали: Maggie Burroughs, alice_q, Viento, Cold_Air, Lina, Ms.Mushroom, Nina Fischer7

6

Re: alice_q "Первичная анкета"

alice_q пишет:

Еще когда размышляла над тем, что сама тут писала, про метаморфозы, про то, что не было ощущения, что на меня что-то влияет, подумала, что я для себя основной источник и изменений, и неврозов, и вообще всего. Именно я, а не внешние обстоятельства. Во всяком случае, так это для меня выглядит. Если, например, эти потенциально травмирующие внешние события не находят во мне отклика (что часто случается), то я просто пропускаю мимо, "собрав информацию". Если же я собой по каким-то причинам недовольна, либо же мне что-то втемяшилось и т.д, то вот это уже важно. Вот корень того, что именно могло втемяшиваться и почему, здесь уже возможны внешние влияния, которые как раз тяжело отследить. Но все-таки я думаю, у меня есть сильная тенденция к тому, чтобы быть вещью в себе и ориентироваться на собственные цели, представления о прекрасном, установки, требования и прочее. То, что я сама для себя приняла. Те качества, деятельность, зону ответственности, этику, которые я сама себе выбрала. И вот если мне напомнили о том, что я сама в себе кляну, это да, может быть очень больно...

На мой взгляд, это просто прекрасно, если у тебя так.

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея
Спасибо сказали: Maggie Burroughs, Cold_Air, Ms.Mushroom3

7

Re: alice_q "Первичная анкета"

alice_q пишет:
Maggie Burroughs пишет:

Ахахахахахаха)))) Это надо взять на вооружение))

Возьми)) Я это раньше пыталась взять на вооружение у самой себя, определив, что в детстве у меня рефлексия отсутствовала и я была типа как Ричард "Just do it" Брэнсон.

Обожаю его))

8

Re: alice_q "Первичная анкета"

alice_q пишет:

лучше коротко, чем вообще никак, иначе совсем забуду.
1) До того, как человек в детстве становится каким-то типом, он Человек? То есть выходит, процесс типирования можно начинать с того, как он перестает быть Человеком?
2) Еще когда размышляла над тем, что сама тут писала, про метаморфозы, про то, что не было ощущения, что на меня что-то влияет, подумала, что я для себя основной источник и изменений, и неврозов, и вообще всего. Именно я, а не внешние обстоятельства. Во всяком случае, так это для меня выглядит. Если, например, эти потенциально травмирующие внешние события не находят во мне отклика (что часто случается), то я просто пропускаю мимо, "собрав информацию". Если же я собой по каким-то причинам недовольна, либо же мне что-то втемяшилось и т.д, то вот это уже важно. Вот корень того, что именно могло втемяшиваться и почему, здесь уже возможны внешние влияния, которые как раз тяжело отследить. Но все-таки я думаю, у меня есть сильная тенденция к тому, чтобы быть вещью в себе и ориентироваться на собственные цели, представления о прекрасном, установки, требования и прочее. То, что я сама для себя приняла. Те качества, деятельность, зону ответственности, этику, которые я сама себе выбрала. И вот если мне напомнили о том, что я сама в себе кляну, это да, может быть очень больно...

Блджад, счас опять прочитала свою анкету и впервые понимаю, почему я так низкоэмоционально на форуме воспринимаюсь со стороны) Особенно контрастом после откровений Лины мне кажется, что это какой-то сухой конспект. Тоже, что ли, чего-нибудь поописывать...  Может, мне как раз заместо психотерапии будет, все равно она у меня в реале не сложилась.

На самом деле меня прямо тянуло все это проговорить словами, что-то в этом есть, хотя эмоций явных это не вызывает.

Спасибо сказали: alice_q1

9

Re: alice_q "Первичная анкета"

Viento пишет:

На мой взгляд, это просто прекрасно, если у тебя так.

Я, надо сказать, не на 100% в этом уверена. Но вижу, тут многие с этим согласны)

Lina пишет:

На самом деле меня прямо тянуло все это проговорить словами, что-то в этом есть, хотя эмоций явных это не вызывает.

Ну, может, и не должно. Я вообще говорила о том, что твои воспоминания создают ощущение глубокой эмоциональной жизни в описываемый период, не то, что ты сейчас их эмоционально воспринимаешь, а вот от себя у меня ощущение такой поверхностности, что ли, в этом отношении. Мне сложно сфокусироваться на этом плане.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

10

Re: alice_q "Первичная анкета"

Qlyq пишет:

у любого человека есть всегда: сильная, слабая или неуравновешенная,

Я прошу прощения за вопрос, но что из этого какому каталогу соответствует? Сильная - Оборотни, слабая - Ши, неуравновешенная - Бестии?

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

11 (изменено: alice_q, 2016-03-11 18:07:52)

Re: alice_q "Первичная анкета"

Хочу добавить к первому посту, что в первый раз я изменилась, когда пошла в школу. До того я была более разболтанная, жизнерадостная, позитивная, общительная, не было надстроек в связи с тем, как выполнять задачи и планировать день, не было каких-то обязанностей. В общем ничто меня не отвлекало от того, чтобы получать удовольствие от жизни так, как мне это казалось правильным.

Когда пошла в школу, не могу сказать, что стала противоположностью этому, но появились такие вещи, как любовь к мрачному настроению, к черному цвету, иногда залипание во времени и пространстве, бОльшая отчужденность, опосредованность (как противоположность непосредственности), иногда даже подозрительность. Я на достаточно продолжительный период времени разучилась танцевать, открыто выражать эмоции, мне было чуть сложнее вести себя свободно и спокойно при общении с людьми. В общем усилилась шизоидная составляющая.

Не могу сказать, что все это было прям сильно выражено, но в целом я стала более закрытой, холодной, "правильной" в то время. Не меняясь в характере в целом (то есть была скорее положительной, оптимистичной, много общалась).

Где-то до 13 лет это продолжалось, потом я постепенно становилась все более эльфийской, мрачной и оторванной от жизни, в 11-12 лет была несколько bitter, потом просто "подростковой", пик был в 15 лет (ужасно депрессивные состояния, испытывала желание покончить жизнь самоубийством, но остановило то, что решила, что моя мама этого не перенесет) и в 15 же (вторая половина года) это закончилось. Я тогда, кстати, перешла в другой класс и у меня произошел слом шизоидного страха потерять себя, я как-то себя убедила, что если я пойду навстречу окружающим людям и приму их такими, какими есть, с их "уставом", то есть под них адаптируюсь, то я себя не потеряю. И в итоге все закончилось безумно хорошо и я провела самые счастливые 1,5 года жизни так. Будучи, пожалуй, скорее даже истероидом. Но время было пипец веселое, творческое. Новый класс мне в итоге понравился больше, чем предыдущий, хотя прям сдружилась я, конечно, тоже не со всеми.

Это вот что касается возраста до поступления в универ. Универовское время для меня самое черное, хоть и не было злостной депрессии и часто я неплохо по общепринятым меркам проводила время (со стороны). Прогуливала много, наслаждалась жизнью. Сильно неприятными были только экзамены. Но внутри, подспудно, несмотря на "красивую жизнь", я думаю, что я переживала кризис. И продолжалось это впоследствии долго еще. Можно сказать, что вот на этом этапе я себя реально потеряла. Как минимум большУю часть себя (часть осталась, которая что-то делала, функционировала). Включая кучу разных полезных наработок. Произошло это под влиянием среды, имхо. Мне все казалось непривычным и неправильным и я просто замкнулась в себе, учебе и в своей личной жизни. А впоследствии место учебы заняла карьера.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.
Спасибо сказали: Ms.Mushroom1

12

Re: alice_q "Первичная анкета"

alice_q пишет:

Когда пошла в школу, не могу сказать, что стала противоположностью этому, но появились такие вещи, как любовь к мрачному настроению, к черному цвету, иногда залипание во времени и пространстве, бОльшая отчужденность, опосредованность (как противоположность непосредственности), иногда даже подозрительность. Я на достаточно продолжительный период времени разучилась танцевать, открыто выражать эмоции, мне было чуть сложнее вести себя свободно и спокойно при общении с людьми. В общем усилилась шизоидная составляющая.

А какая причина такому изменению?

ИЭИ, ЛФВЭ, БВПН, Вампир, Маат, Мудрец, Шизоид, Близнецы.

Bones - Encrypted
Спасибо сказали: alice_q1

13 (изменено: Cold_Air, 2016-03-11 18:18:50)

Re: alice_q "Первичная анкета"

alice_q пишет:

Я тогда, кстати, перешла в другой класс и у меня произошел слом шизоидного страха потерять себя, я как-то себя убедила, что если я пойду навстречу окружающим людям и приму их такими, какими есть, с их "уставом", то есть под них адаптируюсь, то я себя не потеряю. И в итоге все закончилось безумно хорошо и я провела самые счастливые 1,5 года жизни так.

Ого. Ты молодец в этом плане. Это как раз то, что мне например очень сложно всегда давалось и даётся до сих пор. Адаптироваться под окружающих, да вообще адаптироваться в целом.
Кстати, я ещё такой наблюдаю у своей подруги ИЛИ. В смысле лёгкая адаптация к людям, хотя она ещё хуже в них разбирается чем я, и парится очень много, но тем не менее у неё друзей больше, чем у меня. Так вот, думаю такое связано с иррациональностью и гибкостью характера. Рационалам посложнее в этом плане, наверное.

ИЭИ, ЛФВЭ, БВПН, Вампир, Маат, Мудрец, Шизоид, Близнецы.

Bones - Encrypted
Спасибо сказали: Zora, alice_q2

14 (изменено: alice_q, 2016-03-13 13:56:03)

Re: alice_q "Первичная анкета"

Я решила написать дополненьки (с). К вопросу 2 - странности.

1) Странностью является как раз то, что я сильно отчуждена от собственных переживаний. То есть я имею тенденцию не принимать их во внимание, руководствуясь соображениями иного толка. Как это, в частности, проявляется, можно увидеть выше (плохой контакт со своим внутренним миром с разными вытекающими). Но это вроде бы не свойственно в те периоды, когда у меня депрессия и прочая хандра.

2) Есть еще такая фишка, вчера в ходе разговора с Мэгги и Лион о ней вспомнила. Не уверена, что делаю это постоянно, но мне нравится путать следы и заставлять окружающих теряться в догадках. Заставлять предполагать нечто такое, что сделает следующий шаг менее предсказуемым. Совершать какие-то действия с мыслью посмотреть, что получится, или же, опять же, чтобы запутать. Причем не обязательно это касается того, в чем я реально имею интерес, я могу это делать просто так, для развлечения, по каким-то мелочным поводам (например, это может касаться моего отношения к какому-то явлению или человеку), это чаще всего делается с целью потешить мою тягу к эксцентричности. А могу и потому, что так чувствую себя в большей безопасности. Причем поскольку я это делаю на автомате, а также бОльшую часть жизни люблю держаться в "тени" (это тема для отдельного сообщения, но см. мой 12 дом) - как актор, - неудивительно, что многие люди, особенно поначалу, относительно меня пребывают в различных недоумениях, так что надо перестать этому удивляться.

+ открыть спойлер

Меня причем эта ситуация полностью устраивает, хотя и находится в некотором конфликте с "3П-или-что-там-комплексом". А почему конфликт неполный - потому, что моя любовь к тому, чтобы меня представляли "как есть",-она о другом. О том, что все должно быть основано на фактах, а не на домыслах, а все свои слова и деяния мне как раз известны и я их принимаю как свои, само собой. Не люблю я спекуляции, в том числе на почве недостатка информации (а помимо переменчивого характера и вообще статуса у меня еще есть несколько уровней доступа, причем высшего нет ни у кого, наверное, отчасти даже у меня, а Есь к этому максимально приближен, т.к. там есть принятие многих вещей, которые я сама в себе условно не принимаю).

Еще мне в принципе нравится сам концепт ситуации, когда все вокруг бегают, чем-то заняты, а ты имеешь возможность наблюдать беспристрастно. Метафорически-художественно я бы изобразила это как потасовку мультяшных персонажей, которые начинают мутузить друг друга и превращаются в облако, тем временем, кто-то из него выпрыгивает и ускользает, или же ускользает, пока никто не видит.

Кстати, изнутри я это все воспринимаю реально как какую-то стратегию адаптации и вообще поведенческую девиацию. Связанную, вероятно, с чувством разобщенности с большинством культурных контекстов с присущими им ценностями и моделями поведения (но не только с этим). В тех случаях, когда я попадаю в "свой" контекст, поведение меняется, опять же. Пожалуй, контексты могут и внутри одного периода в зависимости от сферы жизни варьироваться, но не так сильно. С другой стороны, есть тут, возможно, и адаптация к отсутствию какой-то в обычном смысле целостности и четкости меня самой (я привыкла к тому, что многое во мне меняется). Это дело много обсуждалось на этой странице: http://tipiruem.ru/topic/1782/page/12/ Короче, все как бы стирается, остаются только какие-то флажки в форме целей, которые нужно преследовать, задач, которые нужно выполнять, и ценностей, которые нужно соблюдать. Остальное - это некий туман и вариативность и вообще не так важно.

А вообще тут много всего намешано, но я уж постаралась описать, как могла.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.
Спасибо сказали: Ms.Mushroom, Maggie Burroughs, Viento3

15 (изменено: alice_q, 2016-03-13 14:10:41)

Re: alice_q "Первичная анкета"

platinum пишет:

Ого. Ты молодец в этом плане. Это как раз то, что мне например очень сложно всегда давалось и даётся до сих пор. Адаптироваться под окружающих, да вообще адаптироваться в целом.

Я не знаю, как мне это тогда пришло в голову. У меня тогда была еще неплохая связь с собой, а еще я была более мудрая и целостная, чем впоследствии (переселившись в мегаполис, я несколько угорела - ну просто времени не хватало на поразмышлять, в итоге стала хуже понимать и контролировать себя и происходящее).

platinum пишет:

Кстати, я ещё такой наблюдаю у своей подруги ИЛИ. В смысле лёгкая адаптация к людям, хотя она ещё хуже в них разбирается чем я, и парится очень много, но тем не менее у неё друзей больше, чем у меня. Так вот, думаю такое связано с иррациональностью и гибкостью характера.

Сама по себе способность к адаптации, может, и к иррациональности.

platinum пишет:

А какая причина такому изменению?

Этому - в принципе я это в том посте описала. Возникли обязанности, рутина, распорядок, задачи. Ученики, учителя. Возникла школьная программа и процесс ее усвоения. Некоторые задачи причем были для меня тяжелыми и неприятными, а раньше-то такого не было. Мне приходилось себя преодолевать в чем-то. Следовать разнообразным правилам и т.д. Мне нравилась школа, но подействовало это на меня вот таким образом. Вообще до школы я была довольно правополушарной, а в начальной школе стала отчетливо левополушарной по своему характеру и проявлениям.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.
Спасибо сказали: Ms.Mushroom1

Re: alice_q "Первичная анкета"

alice_q пишет:

К вопросу 2 - странности.

Блин... Мне кажется, что я читая вот все эти "странности", о которых ты и остальные участники говорили, заметила за собой одну... Ну пусть будет странность)).
Мне ничего из ваших странностей странным не кажется)) Не знаю, я все это воспринимаю, как разного рода нормальности.)  То ли я в  жизни мало встречала нормальных (в смысле без странностей) людей, то ли у меня просто размыты границы восприятия "странностей".

Make science, not war.
Спасибо сказали: Ms.Mushroom, alice_q2

17

Re: alice_q "Первичная анкета"

Maggie Burroughs пишет:

Мне ничего из ваших странностей странным не кажется)) Не знаю, я все это воспринимаю, как разного рода нормальности.)  То ли я в  жизни мало встречала нормальных (в смысле без странностей) людей, то ли у меня просто размыты границы восприятия "странностей".

Не, ну это не может не радовать, наверное.)) Просто мне показалось, что вот это выше, что я описываю, может иметь прямое отношение к сфере действия типологии КЛ.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.
Спасибо сказали: Maggie Burroughs1

18

Re: alice_q "Первичная анкета"

Блин. Нужны тесты))

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

19 (изменено: alice_q, 2016-03-17 20:07:47)

Re: alice_q "Первичная анкета"

Решила описать ситуацию в семье относительно моих "достижений" (в итоге получилось больше про отношения с родственниками).

:upd: Омг, вот так простыня получилась! Вот что значит - писать не планировала... Сразу прошел writer's block.

У меня в общем как-то было так: во-первых, я пошла в школу, будучи уже неплохо подготовленной (в большей степени самостоятельно, чем кем-либо). Моя мать, наоборот, любит "колхозников", как она выражается, как противоположность "ботаникам" (правда, умных), поэтому прятала от меня книги в раннем детстве, т.к. предусмотрительно полагала, что читать я научусь рано и испорчу зрение (и психику?). Остальные функции обучения занимали в лучшем случае случайные встречи с любящими обучить чему-нибудь эдакому за застольем родственниками. Не помню, чтобы я в детском саду чему-то научилась. Я там в основном была освобождена за ненадобностью и занималась какими-то невероятно бредовыми вещами (например, слушала, как дети занимаются с воспитателем, в стетоскопе - тогда их голоса как бы доносились издалека - я вообще была горазда на подобные странности). Возможно, впрочем, это было от скуки, т.к. играть я в такие моменты было не с кем, книг там не было, в общем ни за что не возьмешься.

В это время мои родители вообще не интересовались моей жизнью, я их просто забавляла и все. Мы общались, шутили (про это я писала в первой анкете). Папа заставлял меня говорить гостям слова и предложения наоборот (что мне не нравилось, но для приличия я произносила один раз за прием). Тому подобные вещи. Их роль ограничивалась тем, что они предоставляли мне инструментарий для саморазвития и всяких занятий наедине с собой (книги, игры, телек, видеомагнитофон, игрушки, синтезатор и т.д.). Иногда общались со мной на философские или общежизненные темы. Кстати, когда я жила у бабушки (в общей сложности года полтора), ситуация ничуть не отличалась, поскольку она работала и большУю часть времени отсутствовала дома, да и играть со мной она бы не стала. Разве что в "кормление" (этого было хоть отбавляй).

В общем в школе я как-то резко стала учиться на отлично, что воспринималось позитивно, но как нечто само собой разумеющееся. И только там, где что-то было не так, моя мать засучала рукава и начинала меня тренировать. Это могли быть какие-то отдельные темы либо навыки (те самые прописи). Как только я обучалась необходимому - она опять улетучивалась в свой мир. То есть я сама к ним обращалась в случае необходимости. Отец мой однажды пришел на родительское собрание и удивил всех тем, что впервые узнал, что я уже третий год в школе изучаю английский, увидел наконец мои оценки (до этого он не знал о моей успеваемости вообще ничего, хотя не сказать, что мы не разговаривали). Это был фурор (не только поэтому). Он там всех обаял и потом на утреннике танцевал с моей классной руководительницей.

Я специально описываю с подробностями, чтобы была ясна атмосфера легкого безумия и праздника, в которой я росла. Все было очень легко, просто и весело, и у меня, и у родителей.

Еще он считал, что я книжный червь и нужно больше бегать во дворе играть (хотя я там летом каждый день по полдня и так пропадала, да и в остальное время года часто гуляла). И лет до 20 говорил, что я все знания о мире из книг черпаю, а не из жизни, что было вообще не так, но он мало всегда интересовался моей жизнью -- и слава богу, мне это ОЧЕНЬ удобно. Зато всегда делал классные, неожиданно "в тему" подарки. И вообще внес неоценимый вклад в мое развитие, сам того не понимая.

Потом, когда у меня появились 4,5, а потом и 4, моя мама сказала, что ну и нормально. Хотя в целом дала понять, что лучше все же в основном 5. Единственный фетиш у нее был - "научить меня доводить дела до конца". Именно из-за этого она зацепилась за то, что я поступила в музыкалку (по собственному желанию) и заявила, что мне необходимо ее окончить (про это тоже писала в первой анкете). Еще я отчетливо помню момент, как мы шли оттуда после какого-то родительского собрания там и она мне говорила, что то, что мне хочется бросить музыкалку, - это нормально, такое часто бывает в середине любого длинного дела и что это как змея, которую нужно переступить, и потом все будет нормально. Не скажу, что я слушала ее и верила этому, но я запомнила эту вещь с целью проверить.

Что касается олимпиад - я с 1 по 11 класс постоянно участвовала в разнообразных олимпиадах, но никому в семье совершенно не было никакого до этого дела. Разве что бабушка, когда я уже с ней жила лет с 14, любила раскладывать мои дипломы и говорить, что мне они потом пригодятся. Я олимпиады любила: была возможность хорошо провести время, прогулять уроки, покататься на автобусе = совершить поездку в какое-то незнакомое место. Плюс за это капали плюшки от школьных учителей в виде хорошего отношения либо ценности для школы. Например, в 11 классе, когда я особенно полюбила прогуливать, я решила, что у меня проблем с директором из-за этого не будет. Или мне удалось после 5 класса устроиться на практику в библиотеку вместо мытья полов и стен благодаря связям с библиотекаршей. Подобные вещи.

В 13-16 лет, как я говорила, я жила с родственниками. В это время (до окончания школы и после, в универе) уже вообще никто мне не рассказывал, как мне нужно учиться и что делать по жизни, куда поступать. Мама считала, что мне нужно выбрать что-нибудь типа философии, или права, и т. д. (ну и в общем я с ней была согласна, т.к. это полностью соответствовало моим склонностям). Она прочитала или услышала от кого-то про вуз, куда я в итоге поступила, дала мне информацию. Я почитала правила приема и прочую инфу, касающуюся поступления и обучения, в разных вузах и определилась, что мне нужно поступать именно в этот. После чего, опять же, без чужого ведома занималась подготовительными курсами и вообще подготовкой. Единственно, деньги на это попросила у родителей.

А, еще забыла добавить, что лет с 5 мне выдавали регулярными порциями карманные деньги, которые я тратила по своему усмотрению. По большей части я копила и делала какие-то приобретения, еще любила посещать кафе всегда (сама с собой - подумать, позаниматься, либо потусовать с друзьями).

Потом наконец лет в 18 моя мама внезапно решила, что нужно быть заботливой матерью и начинать всем интересоваться, в основном тем, когда я приду домой. Но было уже поздно, т.к. я вообще не поняла, как можно пережить такой срыв шаблона. То я всю жизнь гуляла как ветер в поле, то вот это. С тех пор ситуация только усугубляется и она все больше превращается в такую типичную матушку из кино в том, что касается ее отношений со мной, а вот в остальном она стала еще более безумной, т.к. решила заработать миллиард, кмк, и находится в полной погоне за мечтой. Со всеми вытекающими. И при этом у нее внезапно появилось четкое мнение о том, что мне нужно делать по жизни, наличие которого мне, естественно, кажется дикостью. В общем весело.

Кстати, сейчас подумала, что, возможно, она сама переживала тогда какой-то слом, возможно, и линьку из-за оочень сильно изменившихся жизненных обстоятельств. Отсюда и подобные изменения.

Напоследок добавлю, что свою личную жизнь я с родителями никогда особо не обсуждала, за редкими исключениями. Своего первого молодого человека, как сказала мама, я привела в гости и объявила: "Знакомься, это _, я с ним встречаюсь" (я этого не помню). Чаще обо всяком таком спрашивает папа, а не мама. Она, видимо, обладала большей полнотой информацией, достаточной для нее, т.к. живу с 17 лет я с ней.

Ну и самое противное - мои родственники (мама, ее сестра, бабушка) всегда критиковали моих друзей и знакомых. Пусть иногда незлобливо, но все же это был некий постоянный поток критики, которая могла касаться их внешности, личных качеств - всего, что угодно. И полагали, что я общаюсь с какими-то чмошниками, либо же коварными интриганами. С их точки зрения часто так оно и есть в принципе. Меня это жутко раздражало всегда и я считала, что они злые и слишком критичные.) И вообще не могла понять, кто же им, собственно, нравится.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.
Спасибо сказали: Bormont, Lina, Viento, Ms.Mushroom4

20

Re: alice_q "Первичная анкета"

Вчера и сегодня наблюдаю на себе бестийность в действии. У меня появилась задача (что характерно, эмоционально окрашенная), и раз, под нее выделился ресурс, от чего я вообще отвыкла уже со своими танцами и плясками по поводу режима, спокойной жизни и культивирования в себе пофигизма на все.   Выделился вот прям сколько надо и без всяких приколов, я об этом даже не думала и не пыталась его в себе найти, сам пожаловал.  Но для этого пришлось посчитать одну задачу значимой.

Ощущение своеобразное, как радость от того, что есть возможность "поразмяться". Плюс я себя как будто со стороны ощущаю, настолько уже снова привыкла к будничному ритму.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.
Спасибо сказали: Ms.Mushroom1