1 (изменено: Bormont, 2016-03-19 18:46:05)

Тема: Bormont: Кроме Людей.

Qlyq пишет:

И да, Бормонт, тебе всё ещё подходят дельфины? smile

Прокомментирую. Но у меня с формулировкой мыслей так себе, поэтому, если что непонятно - спрашивай. Из того что ты писал:
"

+ открыть спойлер

Про Дельфинов и Калликанзарид... да, вопрос действительно сложный.
1. характер состройки.
Если кзд состраивается, то, как описала Adnaka, это комплект.
У гипертима же эта состройка есть, только если он специально к этому прикладывает усилия, и она не такая полная даже при этом
2. внутреннее мигание
Для кзд перерывы процесса и ощущение риска мигания, выключения очень неприятно. Дельфин же легко справляется с этим риском, у него внутри сразу само выпрыгивает, что он будет делать, если сейчас нельзя делать то, чего изначально хотелось. Вот это самый главный критерий - боятся ли они "выключенного света"
3. движение
Дельфин правда лучше думает, если при этом двигается. Для кзд важно, чтобы достаточно "двигался" мир, то есть чтобы было достаточно хаоса. Сам кзд при этом может долго и задумчиво стоять и наблюдать процессы - дело достаточно скучное для дельфина.

"
1. Не понял, что такое  состройка не могу прокомментировать.
2. Про мигание тоже не совсем понял, что имеется в виду. Например, если я собрался весь день заниматься английским, а потом кто-нибудь бы пристал с какой-нибудь мелочью - это будет раздражать, и потом может быть даже тяжел снова настроиться на занятия. Или так: сидели на интересной лекции (или вели интересную беседу с кем-то) - очень увлеклись, затянули время из-за чувства азарта - но пришлось всё закончить - это не будет раздражать, так как я теперь знаю, с кем можно об этом поговорить, как снова ввести себя в тот же процесс.
3. Однозначно двигаться - я всегда говорил, что лучше бы на уроках разрешали ходить и заставили всех стоять, а не сидеть (сидеть больше 40 минут тяжело: начинает болеть шея, спина, затекают ноги, и от этого форма попы портится). А когда что-то с кем-то обсуждает - лучше делать это во время прогулки, а не дома или где-то ещё на одном месте. Не помню, какие-то греческие философы так же считали. Если же двигается миря а я ничего не делаю - это заставляет страдать (боль 3Н).
"

+ открыть спойлер

У дельфинов круг ценностей скорее про социальное, про "быть лучшим в своём деле", у калликанзаридов - про миф, про "менять мир".
Дельфины редко склонны к творчеству или к "задумчивым" технарским занятиям - слишком много социума, движения и тревожности. Человек творческой профессии, скорее всего, калликанзарид.
У дельфинов обычно нет проблем с агрессией (вернее, со стороны так кажется smile), она плюс-минус адекватна ситуации, калликанзариды то очень мягкие, то какое-то проклятое цунами, не балансируют.
Дельфины очень подвижные и часто "резко очерченные", напряженные, с резкой мимикой. Калликанзариды расплывчатые, немного "не здесь", кажутся расслабленными. Дельфин еще может показаться мягким, но если вы видите резкое-жесткое, то это не калликанзарид.
Дельфин болезненно или равнодушно реагирует на "мы тебя любим и таким, не парься ты так". Калликанзарид расцветает (убиваться об дело жизни не бросит, но ему очень прятно будет).
Дельфин болезненно отреагирует на "ты тут ничего не можешь сделать" (можно просто отловить типируемого и спросить как он отреагирует на реплику [произнести], у них потрясающие лица становятся). Калликанзарид реагирует в духе "а? что? я должен что-то на это сказать?" (или в одно анатомическое место пошлет, если вы про его текущий квест такое ляпнули. громко).
Дельфину ок повторить внешнюю форму или инструкцию без особого понимания - главное чтобы сработало (не путать с карго-культом!).
Калликанзарид будет делать что-либо только после понимания и интеграции со своим внутренним. Вплоть до того, что по инструкции просто не будет получаться.

"
1. Быть лучшим в своём деле - да, это моя главная мотивация. Поэтому ещё думал, что архетип будет в приоритетном векторе Мастерства. Чтобы не возникало мнимых противоречий с ранее сказанным: если я вижу, что кто-то силён в деле лучше меня, то я не стану тягаться - просто предоставлю все инициативы ему, а сам буду унывать, как так, почему я не справился. Но потом могу вдруг взять и быстро нагнать и перегнать (так с физикой было, теперь - с английским, в процессе), если сильно захочется - и voila, я снова лучший. Желания про "менять мир" мне понятны, но тех же результатов мне легче добиться с другой мотивацией.
2. Что подразумевается по задумчивым и технарскими занятиями? Ну, программирование и другие подобные вещи (типа графических редакторов) - не переношу, по той простой причине, что там и без меня хватает разбирающихся людей - пусть и делают, не хочу даже думать об этом. Про творчество сложно сказать. Говоря языком астрологии - я не ценю пятый дом без шестого. Т.е. если это творчество - то оно должно быть ощутимо и понятно не только самому тебе, но и другим, а все хобби типа пения, рисования, игры на фортепиано - для меня это тяжёлая физическая работа, и оцениваю я их по этому принципу. Например, в песне мне главное не то, что люди вложили в это душу, а то, что они постарались исполнить красиво и максимально сложно, превзойти себя и других. И я буду этим заниматься только с такой мотивацией, а не "для души" - такого понятия просто нет (вернее, я просто его не признаю). Люди творческих профессий у меня вызывают лёгкую зависть - ничего не делают сложного а живут этим. Я бы мог так, но в принципе не хочу - это низко. Про социум, видение и тревожность не совсем понял, надо уточнить.
3. Насчёт резкости не знаю. Бывает конечно же. Как насчёт постоянно.... А мимика - была бы подвижная на самом деле, но это бы вызвало появление морщин поэтому я тщательно сдерживаю все движения мимических мышц, не допуская этого. Например, в школе даже спрашивали, почему я никогда не улыбаюсь (я тогда ответил, что мне мама не разрешает улыбаться, чтобы отстали). Разумеется когда мышцы затекают - возникает необходимость покорчить рожицы, позакатывать глаза - раз в 5 минут примерно - и это тоже все видят, но вроде нормально реагируют (научился это делать не так открыто - сначала глаза, потом губы и т.д.).
4. "Мы тебя любим и таким, на парься ты так". Ну... Меня вообще не интересует чьё-либо мнение на этот счёт. Я что-то делаю, чтобы была польза объективная, а любят меня за это или ненавидят - не особо важно. Когда ненавидят - даже лучше - мотивация сильнее.
5. " Ты тут ничего не можешь сделать". Ну... Если я что-то выбрал как направление деятельности - значит уверен, что смогу. В принципе, постараюсь на такое мнение не реагировать, но будет неприятно его услышать, конечно же. Это как неблагодарность какая-то.
6. Могу просто работать по инструкции, если дело не особо важно. Например, всегда прошу написать на листочке, к кому подойти в том или ином учреждении, как заплатить за квартиру, какими словами приветствовать официальное лицо - просто не охота самому в этом топить себя, лучше сделать и забыть до следующего раза. Причём инструкция понадобится ''как для блондинки''.  Если же это интересующее меня дело - то всегда сам и делаю, без всяких инструкций

Спасибо сказали: alice_q1

2

Re: Bormont: Кроме Людей.

Кстати, да, я давно в тебе Бестию начала подозревать. Но не Дельфина, правда, другой тип.
Ладно, тогда выкладывай анкету что ли) Но, мне кажется, лучше сначала дать Клыку протипировать тех, кто уже:)

ЭИИ - ВФЭЛ - БВПН - Василиск - АСЭФ
Спасибо сказали: alice_q, Bormont2

3

Re: Bormont: Кроме Людей.

Bormont пишет:

А мимика - была бы подвижная на самом деле, но это бы вызвало появление морщин поэтому я тщательно сдерживаю все движения мимических мышц, не допуская этого. Например, в школе даже спрашивали, почему я никогда не улыбаюсь (я тогда ответил, что мне мама не разрешает улыбаться, чтобы отстали).

big_smile big_smile Отлично)

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.
Спасибо сказали: Ms.Mushroom1

4 (изменено: Bormont, 2016-03-19 23:42:00)

Re: Bormont: Кроме Людей.

1. Есть ли у вас предположения о собственном типе? Хотя бы в каком каталоге или среди каких линеек искать?
Каталог скорее Оборотней или Бестий. Линейки: Управление (про слова и режим дня Василисков), Правило (регулировка с помощью правил), Конформность (Барсучки, утомляемость), Моторная (то, что раньше сидел везде со множества фейковых контактов, что нужно всё время что-то делать, что после меня всегда всё ломается и выходит из строя - словно ураган). Точно не Соц. Приспособляемость и не Эмоциональная. Хотя, не стоит, наверное, брать эти мои слова на рассмотрение.

2. (Осторожно, лёгкий сарказм.) Допустим, я пришёл на экскурсию в психушку. А там вы. Как вы докажете мне, что вы псих? smile Какие странности отличают вас от других людей?
У меня бывают навязчивые мысли, движения: в детском саду это было моргание, потом стремление как-то выгнуть шею, руки.. вообще, много лишних движений совершаю, объекивно говоря. Может ещё "заесть" мелодия какая-нибудь, или слово. И буду весь день повторять. Или вот - пишу сообщение, потом возникает иррациональное желание всё стереть и написать заново слово-в-слово - иногда могу пойти на поводу. Ещё у меня нет чувства меры - либо делаю вс идеально, либо не делаю вовсе; либо ограничиваю себя в еде по максимуму, либо переедаю. Или так: пою, и стараюсь спеть всё более высокую ноту до предела - не могу остановиться, точно так же с поднимание гантелей: "ещё 4 раза, ещё 4 раза.....". Или про преследования кого-то, уже обсуждали как-то - не вижу, что перехожу личные границы и действую на нервы. Мне даже кажется - хорошо ведь, доведём тебя теперь до истерики, иди до какого-нибудь глупого потупка, о котором придётся жалеть...
Из другой серии: я очень люблю шумные места: торговые центры, площади, улицы - чувствую себя очень комфортно (для сравнения, некоторые знакомые абсолютно не выносят прогулок по центру - слишком шумно, много рекламы) - вокруг люди, шумы - мне ничего не угрожает, я не рискую сойти с ума от одиночества и случайно совершить суицид. В тихих местах на меня всё будто давит - не могу расслабиться и собраться с мыслями - кажется, что начинаю с ума сходить. Если наедине с кем-то остаюсь - бывает, правда редко, наступают страшные мысли, как можно легко лишить человека жизни - очень старательно их вытесняю. В такие моменты кажется - люди, почему вы такие неосторожные, нельзя оставаться с кем бы то ни было наедине!
Ещё бывает (всегда было), теряется уважительное отношение ко взрослым - бывает, скажут что-то такое, и с такой интонацией, что невольно думаешь - такие же жалкие людишки как все - нечего что-то строить из себя. Только несоколько человек меня не разочаровывают.
Ещё я плохо воспринимаю текстовую информацию без схем и символьных иллюстраций. Да, форум читаю, энциклопедии читаю - но тут формат другой, я воспринимаю это как живое общение с участниками или с автором. Художественную литературу вообще не могу читать (или читаю со скоростью 1 страница в час) - залипаю на отдельных словах, пытаюсь всё представить - в итоге смысл остаётся за кадром. Это как в анекдоте про филологическую деву, которая прослушала всё, что ей сказал собеседник, но проследила этимологию первого слова - такая же ситуация.
Вставлю сюда ещё одну особенность, которую я всегда считал чем-то обычным, но, оказывается, некоторым это кажется странным и не совсем нормальным: я не люблю, когда идёт навязывание, что нужно учить, что нужно знать и уметь, на каком языке говорить, о чём говорить и т.д. Но с другой стороны, чтобы заставить меня что-то делать - нужно навязать, надавить (даже в том случае, когда я сам в деле заинтересован) - иначе бесполезно.
Ещё я совершенно не умею соблюдать режим дня, и вообще жить по расписанию.
Что ещё здесь.... падаю в обморок от вида крови, от разговоров о СПИДе, уколах, шприцах, болезнях.

3. Был ли какой-то период в детстве, после которого ваша личность резко изменилась (возможно, со здоровьем вместе)?
Прямо изменилась что бы... не знаю. В 7 лет был шейный блок - лежал в больнице на вытяжке. В 9 и 10 лет ещё, вроде. Теперь тоже иногда бывает, поэтому, стараюсь быть осторожным с шеей, хотя очень хочется её часто "поправлять". В 8 лет сломал зубы и не позволил лечить - соласился только в 14 лет, когда начал следить за здоровьем.
Ну, и давно знаю, что родители очень многое от меня утаивают.
Вспоминая описания... В детском лагере был 2 раза зимой - воспоминания наихудшие. Но на психику, вроде, вовсе не повлияло.
См. 11 вопрос об остальном.

4. Расскажите про здоровье (особенно интересно: давление, ВСД, повышенное внутричерепное давление, водянка головного мозга, гастриты, щитовидка/поджелудочная/прочие гормоны, нерегулярные/слабые месячные),
В раннем возрасте, вроде, было повышенное внутричерепное давление. А потом не стало. Гастрит чуть было ни получил во время очередного диетического эксперимента - но обошлось. Обмен веществ расшатал, правда. (Некоторые люди ещё тогда успели сделать поспешные выводы о растройстве пищевого поведения, полностью игнорируя мои слова, что всё под контролем). Но теперь всё снова в норме. Ещё у меня почти вечный насморк, и иногда начинаю задыхваться (особенно от долгого сидения и тяжёлой зимней одежды), хотя астмы нет. Ах да, и у меня почти всегда холодные руки и ноги. Давление разное... даже не измеряю.

5. самооценку раньше и сейчас,
Нормальная, ближе к высокой. С завышенностью стараюсь всячески бороться. Не припомню, чтобы она когда-нибудь кардинально изменялась на долгий промежуток времени.

6. мимику (подвижная, неподвижная и т. д.),
Мимика была бы подвижная, но это бы вызвало появление морщин поэтому я тщательно сдерживаю все движения мимических мышц, не допуская этого. Например, в школе даже спрашивали, почему я никогда не улыбаюсь (я тогда ответил, что мне мама не разрешает улыбаться, чтобы отстали). Разумеется когда мышцы затекают - возникает необходимость покорчить рожицы, позакатывать глаза - раз в 5 минут примерно - и это тоже все видят, но вроде нормально реагируют (научился это делать не так открыто - сначала глаза, потом губы и т.д.). В общем, вот видео: https://disk.yandex.ru/a/lRz1-H4DmanTj/ … 567e36d8d1  https://yadi.sk/i/_mcYXtLLmaoYH


7. осанку (может, даже мышечные зажимы какие-нибудь знаете — спина, поясница, шея и т. д.),
С шеей сложности, в 3 вопросе расписал подробно - там и есть зажим. Больше не знаю. Осанку стараюсь держать, делаю упражнения, надо бы начать на массаж ходить. Голова чуть выпирает вперёд - не нравится.

8. как у вас устроено настроение,
Всегда скептически ко всему настроен - к эмоциям, к людям, к их рассказам... Соответствующее и настроение. В коллективе, бывает, раскрепощаюсь и "расцветаю".

9. как вы переносите недосыпы,
В школе переносил нормально - всегда мало спал. Теперь ужасно. Вплоть до того, что не иду на важную встречу/занятие, если не выспался.

10. много ли у вас друзей и кто они для вас,
Истинных друзей много не бывает. Один друг по переписке - человек, с которым приятно провести время, оменяться впечатлениями, мыслями, планами, обсудить что-то, поиграть в какую-нибудь игру. Одна одноклассница - тоже очень спокойный, стремящийся к знаниям человек. Добрая, всегда поддержит, подбодрит, поможет советом. Вообще, могу со многими ребятами из класса общаться - стоит только сделать первый шаг. С некоторыми другими - то же самое, но в таких отношениях нужен отдых. С первыми двумя дело идёт почти без перерывов.

11. как проходило ваше детство (чем подробнее, тем лучше),
Родился в тяжёлый период в стране. У родителей тоже был тогда тяжёлый период - оказались в центре мерзкого скандала, столкнулись с предательсвтом близких людей и многое другое - мне же пытались дать как можно больше, хотя возможностей было всё меньше. В детский сад пошёл в 3-4 года. В одной группе не поладил с воспиталями - перевели в другую. Был центром компании из 5-7 человек: рассказывал какие-нибудь научные факты, которые вычитал в энциклопедиях для школьников, показывал результаты опытов, типа выращивания кристалла из соли, находки, типа камней или старых монет. Я бы и сейчас продолжил эти "чтения лекций", если бы была публика - но желающих нет - все изменились и стали какими-то скучными, а новых - редко собирается достаточное количество.
Ходил в музыкальную школу. Мне не нравилось, но не особо об этом переживал (сейчас попробуйте заставить сделать что-то, что не нравится - в жизни не удастся). Не закончил - надоело ездить на другой конец города, уставал сильно, только сейчас это осознаю.
В коллектив одноклассником старался влиться - другого выбора и не было. Всё происходило неплохо - со всеми ладил, небольшая компания была даже. Потом стали в класс набирать всяких новеньких, которые не умели себя спокойно и воспитанно себя вести - начали надо мной издеваться - пришлось перейти в другую школу в 7 классе. Оказался в довольно слабом классе (даже не в сравнении с тем, этот был реально слабый - в 10 класс в итоге оттуда пошло 6 человек из 22). Мне пришлось стать более тихим человеком, пересмотреть полностью всё своё поведение - в итоге три года прошли относительно спокойно. Были конфликты с классным руководителем, когда ездили в Санкт-Петербург и я решил ходить по городу самостоятельно, так как не хотел идти туда, куда шли все. Так и поступил в итоге. И за ночные прогулки тоже был выговор.
В 10 классе, наконец, смог снова "стать собой" - включить свой V дом. Хорошие два года были, очень, несмотря на разногласия.

12. отношения с родителями и прочими родными раньше и сейчас
Со временем начинаю больше их понимать и ценить. С мамой складывались обычно лучше, чем с папой. С ней мы ходили по гостям, магазинам, на прогулки. С папой - тоже, в принципе, а ещё он рассказывал разные интересные вещи. Иногда всей семьёй ходили. Здесь просто отец мой не очень общительный человек, а мама общительная.
Бабушка умерла, когда мне было 8 лет - помню не очень хорошо, к сожалению. Но она уже была в престарелом возрасте. Жила с нами.

13. и географические перемещения вашего тела в детстве (до 9 лет).
Впервые побывал на море в 3 года, потом каждый год ездили до 14 лет.  Дальних переездов не было.

Спасибо сказали: Ms.Mushroom, Lina, alice_q, Zora4

5

Re: Bormont: Кроме Людей.

Nina Fischer пишет:

Кстати, да, я давно в тебе Бестию начала подозревать. Но не Дельфина, правда, другой тип.

Не Гарпию ли?

6 (изменено: Bormont, 2016-03-20 20:33:56)

Re: Bormont: Кроме Людей.

Читаю описание Гарпии - точь-в-точь я, в стадии Золушки, и в процессе смены Правила. Всё больше в этмо убеждаюсь. Даже в постах на форуме видно.
http://knjazna.livejournal.com/201749.html - вот это вообще очень подходит.
Но подожду с перетипированием, пока до моей анкеты доберутся.

Upd. Нет, не Гарпия. Не похож.

Спасибо сказали: alice_q1

7

Re: Bormont: Кроме Людей.

Так, что ещё по болезням вспомнится. Аллергий никаких нет. Правда, если ем много сладкого - будет раздражение кожи. Писал как-то, что иногда клинит на каком-то определённом типе продукта на некоторое время. Был период - не мог и дня прожить без 200 г. сыра с плесенью, или без 3 литров молока (я вообще любитель молочных продуктов), или без корейской спаржи. Сейчас, например, постоянно хочется семечек.
Аха да, ещё я пью очень много воды. Приучил себя, и теперь в день 3,5 литра - это как минимум. Обычно 4 литра в день, а в жаркую погоду - все 5.

Спасибо сказали: alice_q, Ms.Mushroom2

8

Re: Bormont: Кроме Людей.

Слушайте, а не мог ли я из Барсука когда-то вылинять в Дракона? Как раз у меня была большая потеря веса - про такое писалось, и воспитание в целом подходит - что-то типа Тени, но ближе к моему.

9 (изменено: Bormont, 2016-03-26 01:00:53)

Re: Bormont: Кроме Людей.

Читал описания - наткнулся на упоминания сокровищ Гэльвинов. Это - моё. Но не в пользу этого типа, конечно, может, ещё кому-нибудь свойственно.

Вопрос: "Интересно, какие сокровища у гэльвинов? Хорошо структурированная собранная информация, сведенная в рабочие принципы и схемы? smile"
Молния: "а еще часто - книги. И лучше - те самые, то самое издание, которое когда-то читали, или та самая методичка, пусть даже в пятнах, но весь текст знаком по расположению иногда наизусть.
И часто еще вместе с этим такие вещи... для меня со стороны странные, а для них - с каким-то смыслом. У них может быть брелок со смыслом, наклейки на монитор и прочие вещи, которые другие меняют легко, а они - не очень. потому что с этим связаны какие-то мысли и идеи. А смотрят ли они на это и думается легче - не знаю, не было повода уточнить ))"

Спасибо сказали: alice_q, Zora, Ms.Mushroom3

10

Re: Bormont: Кроме Людей.

Ставлю на то, что это просто проявление визуальности. Запомнил в определенном виде и с ним проще работать.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.
Спасибо сказали: Bormont, Zora, LionKinG3

11 (изменено: Bormont, 2016-03-27 23:41:25)

Re: Bormont: Кроме Людей.

Добавлю сюда архив своих фотографий за разные годы (самое основное, грузить не стану). Может, тип менялся со временем. Просто помню, что в 13-14 лет у меня был совершенно другой характер. А что было раньше - вообще непонятно. В любом случае, типированию может помочь.
Детство:

+ открыть спойлер

https://pp.vk.me/c633124/v633124222/25853/mpKi3F7Ckio.jpg
https://pp.vk.me/c633124/v633124222/257c2/sK6MpGi7XY0.jpg

13 лет:

+ открыть спойлер

https://pp.vk.me/c633124/v633124222/257c9/pRk-qxuLaeo.jpg

14 лет (я толстый):

+ открыть спойлер

https://pp.vk.me/c633124/v633124222/257fb/ScqSBQsWzKE.jpg
https://pp.vk.me/c633124/v633124222/257db/cssf8kF588o.jpg

15 лет (процесс похудения и я худой):

+ открыть спойлер

https://pp.vk.me/c633124/v633124222/25880/LH-qlAmZeOk.jpg
https://pp.vk.me/c633124/v633124222/257b8/lvfCH4sHyL4.jpg
https://pp.vk.me/c633124/v633124222/257a7/lfxOgO5Y1S4.jpg

16 лет (я в нормальном состоянии):

+ открыть спойлер

https://pp.vk.me/c633721/v633721222/23ec4/lHe2D3nnL-o.jpg
https://pp.vk.me/c633124/v633124222/25889/ixfkP3B7a6w.jpg
https://pp.vk.me/c633124/v633124222/2589b/waD07f5aX-c.jpg

17 лет:

+ открыть спойлер

https://pp.vk.me/c627818/v627818222/26583/kWD3kIC56SE.jpg
https://pp.vk.me/c627818/v627818222/26557/1u4N6jSNdmw.jpg
https://pp.vk.me/c627818/v627818222/26571/LIQOTTTd1Bw.jpg

Далее - нормальное состояние до поступления в вуз и начала депрессии:

+ открыть спойлер

http://cs630718.vk.me/v630718222/20d26/QYE7H3QWjbU.jpg
https://pp.vk.me/c633721/v633721222/23f19/EZqUxxvxQx4.jpg
https://pp.vk.me/c633124/v633124222/257b0/UobILnCH5iU.jpg

Период депрессии - по настоящее время:

+ открыть спойлер

https://pp.vk.me/c633124/v633124222/2583f/qelIqNrXSsg.jpg
https://pp.vk.me/c633124/v633124222/25849/PWbAJje1e_s.jpg
https://pp.vk.me/c633124/v633124222/25870/9JvdIZQT7TM.jpg
https://pp.vk.me/c628022/v628022222/2bd78/28HHc8A6xMA.jpg
http://cs624522.vk.me/v624522671/1abab/6mApBFebNqg.jpg
https://pp.vk.me/c633124/v633124222/2585d/oboUBJLfbko.jpg
https://pp.vk.me/c631118/v631118222/32a3/qYQNH343b44.jpg
https://pp.vk.me/c631118/v631118222/328f/ZHIFnOfEHhA.jpg

Недавняя серия фотографий (здесь есть кадры с улыбкой):

+ открыть спойлер

https://pp.vk.me/c633821/v633821222/1e64f/gYe31c57IaM.jpg
https://pp.vk.me/c633821/v633821222/1e637/FimHizf3GQo.jpg
https://pp.vk.me/c633821/v633821222/1e63f/03HW1eoDc8A.jpg
https://pp.vk.me/c633821/v633821222/1e647/5TCNuqUOSX8.jpg

Спасибо сказали: Ms.Mushroom, Zora2

12 (изменено: Bormont, 2016-03-27 22:54:57)

Re: Bormont: Кроме Людей.

Итак, возник вопрос, что же представляет собой та депрессия, о которой написал в подписях к фотографиям.

Предпосылки давно уже были - в старшей школе разочаровался в образовании, в школьном и вообще, а что делать - не знал - были истерики даже. Потом, вроде, выбрал новый интерес - уйти в точные науки - надолго не хватило - не выдержал режим университета (просто в облом ходить было, настолько всё надоело) - отчислился - думал, что станет лучше - ведь теперь я предоставлен сам себе - но ощущение пустоты не покидало и до сих пор не покидает.
Т.е., я не знаю, грубо говоря, куда себя деть, и чем заняться. Мне уже ничего не приносит интереса и удовольствия, почти ничего не впечатляет. И учусь уже просто чтобы родительские деньги не зря пропадали, чтобы их самих не подвести - а так, если захочу, то же самое смогу изучить сам. В общем, на учёбу упор не хочется делать, а на что хочется - не знаю.
Хотя, нет, желания есть. Но нет возможности заниматься их реализацией, потому что обстоятельства всё время несут в противоположное направление. Порой вообще хочется всё бросить и уехать куда глаза глядят - но попутчиков нет.
А если обратиться к специалисту...
А к спецу родители не позволят обратиться - говорят, что всё у меня в порядке - наймут репетиторов, назначат встречи со своими знакомыми, начальством, чтобы обсудить - в общем, пытаются помочь, но эффект будет небольшой, как я думаю.

Посмотрите на фото 1 из раздела депрессии. Оно сделано во время очпредного нервного срыва. Или, даже не знаю как это назвать, из-за этой депрессии  ночь не спал, а на следующий день нас отправили на промышленную конференцию с 7 утра до 10 вечера - вот это тогда было. С ума все сходили.
Отсюда возникает вопрос - для проявления эмоций нужно какое-то ослабление контроля?
Да, в обычном своем состоянии я бжу и с покер-фэйсом, а чтобы как-то показать мимику - для этого нужно ослабление контроля, которое идет от - ну, в данном случае, усталости и огорчения. Вернее, у меня просто всё время копится раздражение - а потом оно выплёскивается в какой-нибудь другой форме, если появится повод для ослабления контроля.
Это моё естественное состояние.
Постоянно приходится заставлять себя делать то, что требуют другие - и всегда так было. К концу 10 класса терпение начало лопаться - порушили сразу 2 плана насчёт того, что мне делать, и я решил все силы бросить на доказательства того, что я другой человек и не надо принимать за меня решения - доказал, но никакой реакции не последовало - отсюда депрессия. Это одно из направлений выброса энергии. Иногда она выбрасывается в виде дурацких шуток и подколов. Потом постепенно прихожу в спокойное уравновешанное состояние - до тех пор, пока снова не заставят проживать ту жизнь, которая у меня есть. И я снова начинаю терпеть, но с возрастом, терпеть становится всё тяжелее.
Требуют - родители. Потому что так "надо". А если я сопротивляюсь - сразу такая постановка вопроса: "А что ты ещё делать будешь, если не учиться здесь?". В общем, они не понимают, что мне прото тяжело жить по такому расписанию и делать то, что не считаю нужным.
Мои эмоции.
Например: человек хочет быть таким-то, иметь определенные качества, поэтому не позволяет себе делать что-либо - ну, допустим, приставать к секретарше на работе. Или спорить с начальником. Но потенциально в нем это есть - и симпатия к секретарше, и нелюбовь к начальнику, но - самоконтроль. Но, например, та же бессонная ночь может ослабить контроль. Или алкоголь. И все тайное, как говорится, становится реальным. - Вот, у меня аналогичная ситуация. Правда алкоголь не уопотребялю, но иногда и без него получается раскрепоститься: например, когда всеобщий праздники нейтральная обстановка - сразу же становлюсь сам собой.

Спасибо сказали: Ms.Mushroom, Zora2

13 (изменено: Bormont, 2016-03-27 23:02:53)

Re: Bormont: Кроме Людей.

Объяснить родителям, что мне от этого плохо - не вариант, так как не хочу их травмировать - это будет очень неприятно и обидно, для нас всех. И я решил - лучше уж выучиться с грехом пополам, чтобы они спокойны были, а потом уже уделить время своим проектам... Может, они хотят чтобы я был здоровым и успешным. А всякие психологические проблемы они всерьёз вообще не рассматривают... Если бы реально что-то страшное было - приняли бы меры. Но я и не говорю им уже об этом, бесполезно. Да и незачем заставлять их лишний раз беспокоиться - и так много для меня делают, за это спасибо. И у меня нет выбора, действительно.
Насчёт эмоций - снова:
В вышеприведённом примере понятно, почему чуваки бдят. А что же заставляет так себя вести меня?
Потому что если я стану говорить всё что думаю, показывать свои эмоции - со мной никто вообще не станет разговаривать. Ну да ладно. Отношения с родителями испортятся - а этого меньше всего хочется, и держаться тяжело, так как мама обижается на каждую мелочь, говоря, что я её не уважаю, наплевательское отношусь, а это вовсе не так, просто не могу держать в голове всё её требования и ожидания, а ещё следовать им. К тому же, каждый раз неясно, какова будет её реакция на тот или иной поступок. А я теряюсь в таких ситуациях и предпочитаю просто проигнорировать то, что она просила когда-то (так как требования каждый раз отличаются) и пустить ситуацию на самолёте, а когда она начнёт плакать - пересилить себя, утешить и жить дальше...
Что же мне говорили в детстве (отсюда и моя 3Л берёт начало, наверное). В плане эмоций не могу так сразу сказать. А вот мысли выражать - да, приучили молчать.
Не умничать: "знаешь - промолчи, дай высказаться другим - они тоже хотят ответить и больше пользы для всех будет". И когда кто-то начинает вести себя подобно Эсмеральде - называть кого-то тупенькими гуманитариями и открыто показывать своё умственное превосходство - жутко неприятно становится. В общем, я писал об этом уже.
Родители хотят как лучше, но делают это какими-то своими методами, и не всегда они добиваются желаемых результатов - всё самому приходится делать хоть как.
Т.е. моя личность берётся в расчёт, но на словах. Но такое чувство, что они пытаются реально перевоспитать самих себя на мне. Вернее, не чувство, просто домыслы. Но помню, что из Тени (и ещё из некоторых других типов) идеально подходило - это подстройка под требования родителей - видно невооружённым глазом, что нужно сделать, чтобы получить тот или иной результат. Единственное, не всегда этот результат того стоит, чтобы прикладывать усилия - есть и более простые методы, но это понимается с возрастом.
Как бы, родители дали список норм, правил поведения - и если ты из соблюдаешь - то всё будет хорошо, как будто. И для их нормального отношения достаточно следовать этим внешним правилам, притворяться - и лучше не говорить то, что думаешь на самом деле. Эмоции.. даже не помню, что там насчёт них было в детстве.
Я всегда так делал, но со временем оно надоело..

Спасибо сказали: Ms.Mushroom, Zora2

14 (изменено: Bormont, 2016-03-27 23:03:36)

Re: Bormont: Кроме Людей.

И отвечу на один наводящий вопрос:

Скажи, а у тебя бывает, что в компании, в обществе ты можешь как-то себя эпатажно вести?
И можешь ли сказать, что в обществе твое поведение отличается от того, как ты себя ведешь с конкретным человеком?

О да! Такое всегда было, насколько себя помню. Писал даже в анкете - в компании приятных людей я "расцветаю" (этим я эпатажное поведение и подразумевал). Ну, и в общении с некоторыми позволяю себе чуть больше - ну, это и так понятно. И раньше обвиняли в лицемерии и позёрстве.
А сейчас я решил даже не пытаться вписаться в университетскую группу - после печального опыта в прошлый раз - и держусь в стороне.

Спасибо сказали: Ms.Mushroom, Zora2

15 (изменено: Bormont, 2016-03-28 12:24:42)

Re: Bormont: Кроме Людей.

Нашёл интересную статью о линейке Соц.Приспособляемости. всё очень подходит пусть и сложно некоторые качества принять (моему архетипу не соответствуют, хотя поведение, по факту, то). Отмечу с чем не могу полностью согласиться и что не совсем понимаю.

Про линейку нашу скажу такое: если вам кажется, что мы хотим с вами дружить, то скорее всего, вы ошибаетесь. Мы просто выстраиваем максимально нетравматичные для себя стенки. Часто нашу вежливость принимают за заинтересованность. А мы не очень умеем отказать, в итоге тащим на себе какие-то дружеские отношения в одни ворота, пока не задолбаемся вконец. То бишь и помогаем, и слушаем, и все такое, хотя сначала вроде и не собирались.
Мы суетливы и нелогичны, когда нам хорошо. И нас, наверное, слишком много.

Вот про суетливость, нелогичность и избыточность - да, это подходит. А вот насчёт дружбы...так-то оно так, но не припомню, чтобы кто-то реально считал меня другом и относился соответствующим образом при том, что я сам этого человека другом не считаю. Здесь скорее наоборот получается - сталкивался с такой реакцией на мои попытки подружиться (в теме о Privacy с Maggie Burroughs говорили): хочу завязать дружбу, так как человек нравится, из-за чего неправильно истолковываю его знаки вежливости как знаки дружбы и нарушаю его личные границы. А если понимаю что с мной не хотят дружить - расстраиваюсь. Но кто знает - вдруг это симметричные отношения, в данном случае?

Вопрос: А когда представительница типа хочет с тобой дружить, то может показаться, что она тебя любит?
Или как выглядит действительно "хочу дружить".
Лаза: Я не очень помню, чтобы сильно хотела с кем-то дружить до того, как со мной начинали дружить.
Наверное, может выглядеть и так. Тем более что друзей я люблю. То есть, конечно, есть любовь, окрашенная гормонально-романтическими красками, а есть любовь общечеловеческая, не зависящая ни от пола, ни от возраста, ни, наверное, от видовой принадлежности. А некоторые путают.

Вот не могу понять - подходит или нет. Думаю, со стороны оно виднее.
Вот ещё одна цитата, которая озадачила:

Кстати, у меня есть несколько знакомых - предположительных пчел. У всех общая черта - не очень (именно так) счастливы в личной жизни. На семинаре по Бестиям, когда обсуждали стратегии, типированная Пчела (никнейм) сказала совершенно чеканную фразу: "к смерти надо относится серьезно, это самое важное событие жизни". Так вот, такое серьезное отношение к смерти ("жизнь просрать можно, а смерть просрать нельзя!"(с, не помню, кто именно)) - весьма характерно для Пчел - и более ни для кого. Владыки со стратегией "если я решу для себя, что уже умер - то буду неуязвимым и идеальным" относятся к смерти, все же, скорее функционально, как к средству. Пчелы - как-то очень осознанно, эта тема много значит.
(да, и еще наблюдение, но выборка не репрезентативна: все известные мне пчелы-дамы замужем за очень хорошим человеком, но в качестве Любви выбирают или получают кого-то, с кем заведомо невозможно строить семейные отношения. Или герой книги-фильма-исторический персонаж, или давно женатый человек с детьми, или просто чужой муж, или тот, кто уже умер. Словно для того, чтобы Любовь не мешала быту, что ли...)

Вот выделенное - слишком абстрактно звучит. Но что-то отзывается где-то, хотелось бы большей конкретики. Кто-нибудь может объяснить, что имелось в виду?
А о любви - да, я не из той выборки человек, что такую ситуацию очень хорошо понимаю и не удивился бы, оказавшись в ней на месте тех Пчёл.

Спасибо сказали: Zora1

16 (изменено: Bormont, 2016-03-28 11:55:43)

Re: Bormont: Кроме Людей.

И ещё статья со сравнением Лазы и Коровы для выявления линеечных характерных признаков.
http://www.diary.ru/~molnija25/p204069810.htm?oam#more1
Итак,
1) Не могу полностью согласиться - да, в 4 года отец на месяц уезжал в командировку, но это было единожды, а не закономерно. Другое дело - мама очень часто (каждый месяц примерно) ездила на 1-3 дня в среднем, но это ведь не большой промежуток времени? Помню ещё, что в 9-10 лет мама уезжала на месяц в командировку - вот тогда скучать приходилось, да. А ещё мы часто с мамой и без отца ездили в отпуск, так как всей семьёй сразу не всегда было возможно.
2) О да, привычное послушание - та ещё проблема. Иногда воспитание многого не позволяет сделать, постами выше писал как раз об этом.
(Далее нумерация начинается сначала)
1) Да! Часто спрашивают, почему я такой грустный, что случилось пр. Но я никогда не придавал этим замечаниям особого значения. Чтобы они раздражали... нет, такая мелочь не может раздражать, если не произносить это каждые пять минут.
2) Нет, я как раз плохо переношу перемещения в городе, когда нужно выполнять какие-то лишние действия для достижения результата, которого можно добиться более простыми способами. А вот про неутомимость в "поиске мёда" (как я понял, в занятии тем, что нравится) - да, верно.
Кстати, знаю людей, которые подобным усилиям (перемещениям) действительно не придают значения.
3) Нет, я нормально приспособлен к самостоятельному выживанию, просто иногда бывает нужна эмоциональная поддержка.
4) Нет, я люблю всё новое и необычное вокруг. Но сам я - да, не надо требовать от меня то, чего я не могу и не хочу. Я сам возьмусь за дело, если увижу в этом необходимость. И эта необходимость не будет заключаться в самопрезентации.
5) Да, это моё 4П, полностью согласен с комментарием Молнии. Особенно выделенное:

Что тут линеечное и не очень опять же очевидное - что нет потребности в самопрезентации - добиться, что мое лицо самое красивое. Свою индивидуальность предьявить.
Куда более интересная и важная задача для всех из социальной приспособляемости - дать социуму понятную считываемую цельную картинку. А при тренировке - еще и вдохновляющую, дразнящую мечтой (когда удается сформулировать, чего же эти странные люди хотят). Но это не о себе картинка, это - о чем-то для окружающих.

6) Ну, а кому захочется ввязываться в скандалы?) Насчёт прощения "своим" чего-то, что не продается "чужим" - не могу сказать, тоже лучше видно со стороны.
7) Насчёт привычных маршрутов - не согласен. Я даже специально хожу из университета разными путями, чтобы разнообразить впечатления. (Мама так же делала и делает, если что). Насчёт юридических дел - да, люто ненавижу всякие справки, бумаги и документы (писал тоже об этом, как не люблю оформлять проекты). А ещё не умею, и не люблю - подходить к разным сотрудникам контор, что-то спрашивать у них - вообще никогда непонятно, что происходит. Хотя, нас в университете учат официально-деловой переписке, так что, данный навык имеет тенденцию к повышению, но в любом случае, как рыба в воде я себя не чувствую. Согласен с Молнией - есть более компетентные в этом деле люди - вот пусть они и делают. И о многом другом отсюда вытекающем - тоже.
8) Соглашусь. У меня, наверное, как раз нереальные ориентиры, так как в сегодняшнем периоде жизни не встречаю людей, на которых стоило бы равняться.
9) Согласен.

Спасибо сказали: Zora1

17

Re: Bormont: Кроме Людей.

Вот твоя депрессия напоминает чем-то некоторые мои глюки...

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!
Спасибо сказали: Bormont1

18

Re: Bormont: Кроме Людей.

kain1stkainit пишет:

Вот твоя депрессия напоминает чем-то некоторые мои глюки...

Сочувствую. Тоже всё плохо?
Смотрю сейчас за другими - кому тоже плохо - там хоть какие-то подвижки и надежды есть, а у меня уже ничего нет.

Спасибо сказали: kain1stkainit1

19

Re: Bormont: Кроме Людей.

>1. Не понял, что такое  состройка не могу прокомментировать.
Минус подстройка? Ну и, судя по тому, что ты там пишешь дальше, минус кзд.

>А когда что-то с кем-то обсуждает - лучше делать это во время прогулки, а не дома или где-то ещё на одном месте.
Окей, зафиксируем как плюсик к моторке.

>Каталог скорее Оборотней или Бестий.
А Шульга говорил, что по фотографии ши)

>я очень люблю шумные места: торговые центры, площади, улицы - чувствую себя очень комфортно
Это скорее минус к конформности...

>Ещё я совершенно не умею соблюдать режим дня, и вообще жить по расписанию.
Минус СС и гарпии?..

>Нормальная, ближе к высокой.
Минус сфинксы и ещё раз эмогарпии?

>Вплоть до того, что не иду на важную встречу/занятие, если не выспался.
Минус все бестии, кроме, может быть, дельфинов?..

>Истинных друзей много не бывает.
Минус группирование...

Что-то не густо.

СЛИ · ЛЭФВ · ПБНВ · Заботливая гарпия (ранее вампир) · ЭАФС · ОФСД · Искатель по Марк и Пирсон
Спасибо сказали: Bormont, alice_q2

20

Re: Bormont: Кроме Людей.

Qlyq пишет:

>1. Не понял, что такое  состройка не могу прокомментировать.
Минус подстройка? Ну и, судя по тому, что ты там пишешь дальше, минус кзд.

Это просто термины такие, что сразу не догадаешься. Почитал потом о мигании - да, не подходит. У Кзд есть процесс "свечения" - и он постоянен, они не любят мигать. А у меня подобный процесс включается только тогда, когда всё вокруг идеально - и очень редко такое бывает.