1

Тема: Находки

Пока не знаю, что конкретно тут будет. Вряд ли я буду что-то писать от себя, так как мысли в моей голове очень быстро появляются и исчезают. Я их просто не успеваю фиксировать smile

Для начала просто закину любимый стих:

от зла и добра вертикальными милями скрытый,
скользил в лабиринте дремучих подводных пещер.
я был беззаботной холодной всевидящей рыбой.
я знал, кто Создатель всего и куда он исчез.

потом плавники превратились в когтистые лапки,
я щёлкал зубами, махал удлинённым хвостом
и воздух просторными лёгкими впитывал сладкий.
я мудрой рептилией вышел на берег пустой.

чтоб двигаться резче, проворнее, дальше, быстрее,
конечности длинными стали и гибким хребет.
я мчался над миром, хватаясь за ветви деревьев.
я - ловкий и хитрый, покрывшийся шерстью храбрец.

в железобетонных морях исхудавшей наживкой
верчусь на крючке, ожидая безгласую смерть.
я прямоходящ, я расчетлив и верен режиму,
но кто я теперь?

Кто автор - не помню уже. Не записано smile

ИЭИ, ЛФВЭ, БВПН, Вампир, Маат, Мудрец, Шизоид, Близнецы.

Bones - Encrypted
Спасибо сказали: Eldein, 4X_Pro, Zora3

2

Re: Находки

У самого та же проблема: часто не успеваю фиксировать все, о чем хотел бы написать. А стих понравился!

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!
Спасибо сказали: Cold_Air, Zora2

3

Re: Находки

Мне тоже очень понравился стих!

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА
Спасибо сказали: Cold_Air1

4

Re: Находки

Решила пройти тест Таланова от лица человека, которого я бы могла бы назвать своим другом (т.е с похожими ценностями) или даже идеалом (с похожими ценностями, но с некоторыми дополнениями относительно моих качеств).
Вот, что получилось. Собственно, я так и думала, что получится этот ТИМ smile

https://drive.google.com/file/d/0BzQahJ … sp=sharing

Вот мои аспекты и аспекты воображаемого идеала, так сказать, для сравнения:

https://drive.google.com/file/d/0BzQahJ … sp=sharing

В итоге выходит, что у мне больше всего не хватает БС и БЭ. Это действительно так.

Вот итоги квадральных ценностей, темпераментов, стимулов, группы коммуникаций и установок:

https://drive.google.com/file/d/0BzQahJ … sp=sharing

Насколько я помню, у меня по ценностям - Гамма квадра. По установке - научно-исследовательская. По темпераменту - уравновешенно стабильный (неожиданно!), по стимулам - уникальность, а по группе коммуникаций - хладнокровный.

С уверенностью можно сказать, что никаким боком ЧЭ у меня не может быть в ценностях, если при ответах в этот раз я так или иначе отбросила этот аспект за ненадобностью.

На ЧС у меня тоже ориентации как таковой нет. Ни в моих ответах, ни в ответах моего идеала, хотя определенно у этого идеала ее должно быть побольше, чем у меня roll

Больше всего удивляет, что группа коммуникаций у нас вышла одна и та же. То есть, если я логик, то почему то сильной нужды в этике по ответам у меня не числится, а если этик, то почему слабые в моих прошлых ответах ЧЭ и БЭ?

В общем, это было что-то вроде эксперимента над самой собой. В результате ясно только одно - я из III или IV квадры. Интуит, негативист.

Такие пироги smile

ИЭИ, ЛФВЭ, БВПН, Вампир, Маат, Мудрец, Шизоид, Близнецы.

Bones - Encrypted
Спасибо сказали: HH, Zora, Eldein3

5

Re: Находки

А вот идея отличная же. Ты просто отвечала от воображаемого приятного тебе партнера как бы? Хочу тож попробовать. Спасибо за тбею, ты — чудо smile

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида
Спасибо сказали: Cold_Air, Zora2

6

Re: Находки

А вот идея отличная же. Ты просто отвечала от воображаемого приятного тебе партнера как бы? Хочу тож попробовать. Спасибо за тбею, ты — чудо smile

Ох, спасибо, засмущала smile Да, можно сказать отвечала от лица идеального партнера для совместной жизни. Интересно, что у тебя получится, а то ведь ты тоже ИЛИ по Таланову выходишь.

ИЭИ, ЛФВЭ, БВПН, Вампир, Маат, Мудрец, Шизоид, Близнецы.

Bones - Encrypted
Спасибо сказали: HH, Zora, Eldein3

7

Re: Находки

Спасибо огромное за идею!

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида
Спасибо сказали: Eldein1

8 (изменено: Cold_Air, 2017-05-05 06:57:45)

Re: Находки

Наткнулась на рассказ девушки, когда гуглила причины выпадения из реальности. Все что она рассказывает, напоминает есеневскую  БИ и болевую ЧЛ.

+ открыть спойлер

"Добрый день. Я очень рассеянный человек: часто теряюсь в своих мыслях, часто не могу отличить накопленный багаж домыслов от фактической реальности. Могу случайно уйти во время работы в себя, выпасть из процесса и "вернуться" только спустя время в результате каких-то объективных причин (импульс всегда идет из внешней реальности, ибо страдаю небольшой дисфункцией лобных долей). Подвох в том, что процессы "внутри себя" ощущаю почти так же, как объективные. Иными словами, для меня существует по меньшей мере две реальности, ни одной из которых у меня, при всем желании, не получается отдать предпочтение. При отсутствии серьезного стимула извне почти не могу освободиться от "внутреннего" времяпрепровождения. Домыслы, возникшие в этом состоянии, подменяют собой действительность и так прочно врастают в картину реальности, что отличить их от того, что существует объективно, становится непросто. Эти иллюзии/мечты/фантазии возникают сами собой, без моего осознанного участия. В дальнейшем они причиняют большой дискомфорт при столкновении со всем, что им противоречит. Можно сказать, из-за этой неспособности отличить реальность от спроектированной ее замены я живу в обстановке постоянного когнитивного диссонанса. Еще могу долгое время внутри себя "проигрывать" различные варианты будущего, чем отбиваю у себя охоту переживать вымечтанные моменты в реальности, стремиться к ним, характеризовать их для себя как цели. Мечтаются они у меня так же сами собой, поэтому не всегда получается остановить процесс вовремя, пока иллюзии не вплелись слишком прочно, не увязались с объективными фактами и не сформировали новую сеть, ожидающую грядущей поломки, дабы оставить меня в невесомости и отсутствии всякого понимания происходящего. Вот такая, в общем, у меня проблема. Хотелось бы как-то исправить это дело. В том плане, что не выпадать из реальности так часто и так кардинально, или хотя бы помочь сознанию включиться в нужный момент и притормозить формирование пустых фантазий. Сейчас ведь еще период сессии, "улетать" совсем не к месту, сами понимаете.

У меня практически тоже самое. Тоже живу в двух реальностях, правда проблем с объективной реальностью нет. Успешно лавирую между своими грезами, и обычным миром.
Думаю, может я Есенин.

ИЭИ, ЛФВЭ, БВПН, Вампир, Маат, Мудрец, Шизоид, Близнецы.

Bones - Encrypted
Спасибо сказали: Zora1

9

Re: Находки

По-моему, это в той или иной степени всем интуитам свойственно.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!
Спасибо сказали: Zora1

10

Re: Находки

Не совсем ясно, что означают эти улеты. У меня тоже в голове куча эмоций, мыслей, мечтаний, погружений в литературу/фильмы/игры, проигрываю варианты будущего, но все это не возникает само собой.. без моего участия, и я понимаю, что реально, а что у меня в голове происходит.

4X_Pro пишет:

По-моему, это в той или иной степени всем интуитам свойственно.

Я вот не уверена, что именно описанное. Всем свойственно погружаться в свои мечтания и внутренние темы скорее, но тут у человека проблема в том, что у него мешается внутреннее и реальное, он не может четко отличить одно от другого. Это больше об этом.. имхо

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида

11

Re: Находки

У меня вот возникает само собой. Словно где-то на заднем плане постоянно проходит поток каких-то непонятных ассоциаций, связанных с теми или иными объектами реального мира. Я как-то даже писала, что мне даже не нужно закрывать глаза и фантазировать, потому что у меня и так перед глазами тонким слоем проходит череда фантазий, но они настолько тонкие, прозрачные и быстрые, что у меня не возникает проблем с путаницей реального мира и моих иллюзий, или что это такое.
Бывает, иду по улице, вижу какого-нибудь красивого человека, и тут же сама собой выскакивает фантазия об этом человеке.
Я конечно все это выкидываю из головы, но полностью убрать не получается.
Самое главное ведь, что я это очень хорошо осознаю, а это может значит, что белая интуиция у меня в блоке ЭГО.

ИЭИ, ЛФВЭ, БВПН, Вампир, Маат, Мудрец, Шизоид, Близнецы.

Bones - Encrypted
Спасибо сказали: Zora1

12

Re: Находки

но все это не возникает само собой.. без моего участия, и я понимаю, что реально, а что у меня в голове происходит.

Я то тоже понимаю, что это у меня в голове. Молчу об этом. Никому не говорю. Мне это и не мешает жить, собственно, но рассказ девушки мне все равно меня напомнил.

ИЭИ, ЛФВЭ, БВПН, Вампир, Маат, Мудрец, Шизоид, Близнецы.

Bones - Encrypted

13 (изменено: Zora, 2017-05-07 12:17:19)

Re: Находки

Cold_Air, несколько мыслей, что это может быть:

- Согласна с Про, что такое в какой-то мере свойственно интуитам, но если сузить, то мне кажется, скорее интуитам-интровертам, и если речь о том, о чем ты пишешь (фантазии часто связаны с людьми), возможно, этикам. Поэтому понятно, что ты рассматриваешь Есенина.
- Но с другой стороны, путаница вымысла и реальной жизни может все же свидетельствовать об определенных психологических проблемах, говорить об плохой связи с собой истинным, неудовлетворенности реальной жизнью. Если фантазий очень много, все же хорошо, когда они находят выход в творчестве, а если нет? У меня просто что-то подобное было, и мне с этим в итоге психолог помог (обращалась не с целью избавиться от слишком активной внутренней жизни, просто побочным результатом стало, что больше стало нравиться внешнее и реальное, в итоге жизнь стала немного другой, но не хуже).
Опять же - такое может быть свойственно шизоидам. А уж характер того, что именно во внутренней жизни - формулы или люди - будет зависеть от других типологий.
- Просто в твоем случае немного смущает, что тебе нужна БС и БЭ. Несколько не стыкуется. Для белого интуита (ИЭИ, ИЛИ) у тебя не хватает интереса к ЧС. Для инфантила дельты непонятно, как ты к ЧЛ относишься, нужна ли она тебе. Логиков-интуитов в дельте нет ( Тут дело либо в твоем психософском типе, либо в особенностях воспитания, может быть, тебе родители чего-то в свое время недодали, и это нужно добрать сейчас. Но я тут уже в русле "популярной" соционики говорю, все же тим - это не образ какой-то конкретный, но тем не менее, всегда странно, если ему не соответствуешь особо.

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА
Спасибо сказали: Cold_Air1

14

Re: Находки

но если сузить, то мне кажется, скорее интуитам-интровертам, и если речь о том, о чем ты пишешь (фантазии часто связаны с людьми), возможно, этикам. Поэтому понятно, что ты рассматриваешь Есенина.

Да, а путать реальность и фантазию тоже больше ИЭИ св-но, ведь ЧЛ болевая. Я вот об этом.

Но с другой стороны, путаница вымысла и реальной жизни может все же свидетельствовать об определенных психологических проблемах, говорить об плохой связи с собой истинным, неудовлетворенности реальной жизнью. Если фантазий очень много, все же хорошо, когда они находят выход в творчестве, а если нет? У меня просто что-то подобное было, и мне с этим в итоге психолог помог (обращалась не с целью избавиться от слишком активной внутренней жизни, просто побочным результатом стало, что больше стало нравиться внешнее и реальное, в итоге жизнь стала немного другой, но не хуже).

Как помог? Я просто психологам не верю почему то, хотя идея сходить была, но вряд ли я бы перед незнакомым человеком бы смогла раскрыться.
А чтоб в творчество фантазии сливать, нужен талант хотя бы smile

Опять же - такое может быть свойственно шизоидам.

Это уж точно smile

Просто в твоем случае немного смущает, что тебе нужна БС и БЭ. Несколько не стыкуется. Для белого интуита (ИЭИ, ИЛИ) у тебя не хватает интереса к ЧС.

Возможно я ЧС неправильно воспринимаю.
Для меня ЧС - это давление на объект. Прессинг и навязывание себя человеку. Я просто знаю, что это такое, так как лучшая подруга - черный сенсорик. Иногда она в упор не видит, что тут давить не следует, потому что отношения испортятся и станет только хуже, или там не нужно сильно загоняться эмоциями, потому что последствия будут плохие. Мне вот это приходится ей все рассказывать. По отношению к себе с ее стороны я давление ни в коем разе не приемлю, ибо в ответ могу наехать с удвоенной силой.
А вот БС - это защита и комфорт без давления. Оберегать объект как бы. Это намного приятнее, чем на меня будут давить, указывать что мне делать, решать что-то за меня и так далее. Сразу тянет сделать против и утереть нос таким "главнокомандующим" smile
Так что тут ты права. Нет у меня суггестии по ЧС стандартной, но хрен знает. Может это такая акцентуация, потому что я кроме белого интуита в реале ни на кого больше не похожа.

Для инфантила дельты непонятно, как ты к ЧЛ относишься, нужна ли она тебе.

Нет, не нужна smile я стараюсь по ЧЛ работать только для себя и только тогда, когда мне это реально надо для чего-то. Когда помогают - радует, а когда не помогают - ну ок, справлюсь сама. Не на высшем качестве, конечно (как Штирлицы), но более менее на нормы вытягиваю.

Но я тут уже в русле "популярной" соционики говорю, все же тим - это не образ какой-то конкретный, но тем не менее, всегда странно, если ему не соответствуешь особо.

Это точно. Забавно, что в реале то я встречаю стереотипных представителей того или иного ТИМа и особых акцентов я у них не наблюдаю. Вроде все аспекты хорошо проявлены, нормально работают.
Возможно дело в том, что когда в себе начинаешь разбираться, начинаешь путаться просто напросто. Например, если брать в расчет только мое внешнее поведение, не зная того, о чем я думаю, что чувствую и так далее, то со стороны я смотрюсь как типикал белый интуит. Ближе Есенин, потому что подстраиваюсь под чужие эмоции, но сама инициативу не проявляю.
Так процентов на 70% все сводится к этой версии, хотя она мне и не оч. нравится...

ИЭИ, ЛФВЭ, БВПН, Вампир, Маат, Мудрец, Шизоид, Близнецы.

Bones - Encrypted
Спасибо сказали: Zora1

15 (изменено: Zora, 2017-05-08 19:08:49)

Re: Находки

Cold_Air пишет:

Да, а путать реальность и фантазию тоже больше ИЭИ св-но, ведь ЧЛ болевая.

Я бы не сказала, что это прямо на 100% соционично. Тут и темпористика может быть, и личностные черты.
Не знаю, поможет ли тебе, но могу описать, от чего больше страдают мои знакомые Есенины:

- от своей неспособности сосредоточиться на чем-то длительно, заниматься долгосрочными проектами
- от окружающей безэмоциональности и приземленности.

Cold_Air пишет:

Как помог? Я просто психологам не верю почему то, хотя идея сходить была, но вряд ли я бы перед незнакомым человеком бы смогла раскрыться.

Я не рекламирую, тут действительно - кому удобно со своим кругом откровенничать, кому-то с чужими, кому-то вообще ни с кем.
Я занималась на онлайн-курсах (текстовых) против депрессии и негативных состояний (не в клиническом ее понятии).
Работа была с образами и символами. Конечно, не могу сказать, что пройдя его, я навсегда избавилась от любых негативных состояний, но мне было интересно и как побочный эффект пропало убегание в себя, я стала много видеть хорошего и интересного в реальной жизни, стала приземленнее в хорошем смысле. Я уверена, что эффект именно от курсов, потому как ничего важного другого в то время не происходило и мы как раз разбирали кое-какие моменты ухода в себя.

Cold_Air пишет:

А чтоб в творчество фантазии сливать, нужен талант хотя бы

Если планируется им делиться или зарабатывать деньги, то да. Если просто выплеснуть эмоции и накопившуюся боль, то произведение не обязано быть высокохудожественным.

Cold_Air пишет:

Для меня ЧС - это давление на объект. Прессинг и навязывание себя человеку. Я просто знаю, что это такое, так как лучшая подруга - черный сенсорик. Иногда она в упор не видит, что тут давить не следует, потому что отношения испортятся и станет только хуже, или там не нужно сильно загоняться эмоциями, потому что последствия будут плохие. Мне вот это приходится ей все рассказывать. По отношению к себе с ее стороны я давление ни в коем разе не приемлю, ибо в ответ могу наехать с удвоенной силой.
А вот БС - это защита и комфорт без давления. Оберегать объект как бы. Это намного приятнее, чем на меня будут давить, указывать что мне делать, решать что-то за меня и так далее. Сразу тянет сделать против и утереть нос таким "главнокомандующим

Для меня тут больше с психософской Волей корреляция, ибо есть опыт общения с ЧС 3В и БС 1В. С первовольниками гораздо сложнее договориться по любому поводу, и они сильнее давят.

Cold_Air пишет:

Нет у меня суггестии по ЧС стандартной

Но тем не менее, с этим согласна.

Cold_Air пишет:

Например, если брать в расчет только мое внешнее поведение, не зная того, о чем я думаю, что чувствую и так далее, то со стороны я смотрюсь как типикал белый интуит. Ближе Есенин, потому что подстраиваюсь под чужие эмоции, но сама инициативу не проявляю.

Хм... У меня немного другое мнение о Есениных, все-таки творческая подразумевает (имхо) нечто большее, чем подстройку.

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА
Спасибо сказали: Cold_Air1

16 (изменено: Cold_Air, 2017-05-09 04:56:26)

Re: Находки

Не знаю, поможет ли тебе, но могу описать, от чего больше страдают мои знакомые Есенины:
- от своей неспособности сосредоточиться на чем-то длительно, заниматься долгосрочными проектами
- от окружающей безэмоциональности и приземленности.

Я тоже не могу долгое время заниматься/увлекаться чем-то одним, но обычно если нужно быть в рамках какое-то определенное кол-во времени, то я буду в этих рамках. В этом плане я достаточно серьёзный человек, который боится испортить отношения с окружающими и заработать себе проблем в дальнейшем из-за отказа.
Вот уже от чего, чего, а от безэмоциональности я не страдаю. В огромных количествах эмоций я не нуждаюсь. Главное, чтобы был смысл и было интересно smile
Приземленность без смысла и перспектив - это ад. Ну, например если взять какой-нибудь режим под которым живут люди и они не могут ничего изменить. Типо, сталинский режим. Тогда вроде даже за границу запрещалось выезжать. Или вот Северная Корея.
Видела программу, как там живут люди. Их вроде все устраивает, но по моему их жизнь бесмысленна, так как там запрещено выражать свою индивидуальность и быть наравне с главой гос-ва. Они же ему там буквально поклоняются... Это ужасно, на мой взгляд.

Я занималась на онлайн-курсах (текстовых) против депрессии и негативных состояний (не в клиническом ее понятии).
Работа была с образами и символами. Конечно, не могу сказать, что пройдя его, я навсегда избавилась от любых негативных состояний, но мне было интересно и как побочный эффект пропало убегание в себя, я стала много видеть хорошего и интересного в реальной жизни, стала приземленнее в хорошем смысле. Я уверена, что эффект именно от курсов, потому как ничего важного другого в то время не происходило и мы как раз разбирали кое-какие моменты ухода в себя.

Интересненько. Не пробовала ни разу обращаться даже к онлайн-психологам. Надо попробовать smile

Хм... У меня немного другое мнение о Есениных, все-таки творческая подразумевает (имхо) нечто большее, чем подстройку.

Не, у меня инициативы в этом плане точно нет. Дело во внутреннем состоянии, которое у меня по большей степени такое, пофигистичное что-ли. Созерцающее, наблюдающее и отгороженное от всего негативного. Жанглировать им от позитива до негатива я не умею, не хочу и не вижу смысла.

ИЭИ, ЛФВЭ, БВПН, Вампир, Маат, Мудрец, Шизоид, Близнецы.

Bones - Encrypted
Спасибо сказали: Zora1

17

Re: Находки

Cold_Air пишет:

Не, у меня инициативы в этом плане точно нет. Дело во внутреннем состоянии, которое у меня по большей степени такое, пофигистичное что-ли.

Это еще может четвертой Эмоцией объясняться. Хотя сочетание творческой ЧЭ с 4Э обычно ведет к использованию эмоций как инструмента, когда идет игра эмоциональными состояниями окружающих, но при этом сам обладатель такой связки остается как раз в таком отстраненном, пофигистичном состоянии.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!
Спасибо сказали: Cold_Air, Zora2

18

Re: Находки

Это еще может четвертой Эмоцией объясняться. Хотя сочетание творческой ЧЭ с 4Э обычно ведет к использованию эмоций как инструмента, когда идет игра эмоциональными состояниями окружающих, но при этом сам обладатель такой связки остается как раз в таком отстраненном, пофигистичном состоянии.

Тоже об этом подумала. Умею играть чужим эмоциональным состоянием с помощью колких слов, если меня заденут. опять же, специально я никого не выбешиваю. Мне лишний негативный эмоциональный прессинг не нужен, а вот на позитив мб и могу настроить.

ИЭИ, ЛФВЭ, БВПН, Вампир, Маат, Мудрец, Шизоид, Близнецы.

Bones - Encrypted
Спасибо сказали: Zora1