1 (изменено: antigona, 2010-02-18 19:11:49)

Тема: Протипируйте пожалуйста!

1. Расскажите о себе. (Ваш пол, возраст, образование и текущая профессиональная деятельность, а также любая другая информация, которую вы считаете важной.) Также желательно приложить фотографии, а если есть свой личный сайт или блог, дать на них ссылки.
Как вы узнали о соционике и насколько серьезно к ней относитесь? Чего ждете от типирования?

Здравствуйте! Пол - женский, возраст - 21, образование - математик, профессиональная деятельность - устраиваюсь на работу менеджером по персоналу.
Есть дневник: http://www.diary.ru/~possessyou/
Не могу однозначно протипироваться, периодически гложат сомнения по поводу ТИМа, была бы очень благодарна услышать Вашу точку зрения... О предполагаемых версиях пока умолчу, дабы не было предвзятости в оценке (мало ли что...)

2. Есть (или были) ли в вашем близком окружении люди, в чьих ТИМах вы уверены? Если да, укажите их ТИМы и опишите, легко ли вам с ними общаться и достигать взаимопонимания?

Две близкие подруги - Дон Кихот и Драйзер (между собой не знакомы...). Общаться легко и с одной, и с другой. Донна несколько более необязательна, чем хотелось бы, Драйзерица наоборот - слишком осторожна.
Родители Штирлиц и Джечка, общаться вполне-таки нормально. С папой в детстве ругались сильно, боялась его, потом прошло...
Достаточно много Штирлицев, Донов в окружении. Со Штирлицами что-то вроде уважения с не сильно большим перебором в общении (по длительности). С Донами нормально, ничего особенного сказать не могу. Душа тяготеет к ЧС-ным логикам.
Вообще, легче общаться с ТИМами, у которых ценностная ЧЭ, ибо нестыковки по БЭ и ЧЭ в ценностях как-то напрягать начинают со временем.
Габены не радуют... А Бальзаки как-то меня не понимают.

3. Вам в наследство от дальнего родственника досталась коллекция монет, картин, древних книг или еще чего-нибудь подобного (выберите то, в чем вы НЕ разбираетесь), находящаяся в неупорядоченном состоянии (все свалено в один большой ящик). Каким образом вы будете упорядочивать ее? Почему именно так?
Ваш вариант сильно отличается от общепринятого?
А если Вас попросит близкий человек упорядочить, но иначе, чем Вы сделали, например, изменив количество категорий, как Вы отреагируете - сложно будет так сделать? Легко?
Если бы Вам предложили упорядочить коллекцию не сейчас, а 2 года назад - как бы Вы ответили? Если иначе, то почему? А если через 2 года? Если иначе, то почему?

Разберу все, разложу отдельно, ознакомившись... Потом выберу какой-либо признак (будь то величина, алфавитный указатель). Так, потому что потом легче в этом всем барахле разбираться. Не знаю общепринятого...
Если попросит, и ему так нужно, а мне не в облом, сделаю. Если объяснит как именно ему надо, думаю, будет нормально. чуть неуверена, что одобрит, но постараюсь...
Два года назад, думаю, ответила бы так же. Через два года - сложно сказать...

4. Вам необходимо помирить двух ваших приятелей, каждый из которых считает, что у него на другого смертельная обида. Как вы будете это делать? Почему именно так?
Как Вы думаете, большинство других людей поступили бы так же в такого рода ситуациях? В чем Ваш вариант может отличаться от общепринятого?
Допустим, Вы узнаете, что в ссоре замешан третий человек, который активно влияет на одного из друзей, убеждая того в правильности поведения. Это усложняет Вашу задачу. Что будете делать?
Допустим Вы помирили этих друзей - скажите, надолго ли хватит этого примирения? Что будет дальше с их отношениями? Что нужно сделать для того, чтобы прежние причины не влияли на их отношения в дальнейшем?

Ну смотря как я к этой ситуации отношусь. Если я видела хоть немного их общение, у меня есть мнение по этому поводу. Посмотрю на желание идти на компромис, оценю его... Люди не говорят прямо то, что на самом деле чувствуют.. но это и так видно.
Выберу удачный момент для разговора и с одним, и с другим, дабы в этот момент были в восприимчивом состоянии, и постепенно наведу на мысль, что в конфликте нет того, кто прав, ибо у каждого есть мотив вести себя так, или иначе, и что стоит уважать мотивы других. Потому что так чувствую... это мой метод, а он у каждого свой, думаю. С общепринятым вполне согласуется, ибо методы не выходят за рамки морально-этических принципов.
В случае третьего человека, найду слова, дабы объяснить объекту его влияния, что у него есть своя голова на плечах, и что другие тоже ошибаются. Может, этот третьий как раз оттуда. Еще постараюсь убедить в том, что такого рода вещи совершать низко, а дальше пусть думает сам.
Чтобы их отношения продлились дольше, надо убрать всех лишних людей из окружения, которые наговаривают всякие гадости (этого самого третьего), постараться ограничить их общение, чтобы меньше времени проводили вместе. Ну и дальше по обстоятельствам...

5. Вам необходимо построить самую высокую телебашню в мире (при этом у вас есть инвестор, выделивший достаточные финансовые средства). Опишите ваши действия. Вы построили телебашню. Как будете организовывать запуск, искать партнеров, что будете делать для дальнейшего функционирования башни?
Как Вы думаете, большинство других людей в похожей ситуации также бы организовывали строительство? Если нет, то чем Ваш вариант отличается от общепринятого?
Предположим, Вас наняли строить телебашню, а затем инвестор отказался от проекта и вы стали собственником недостроенной башни. Что вы будете делать?
А если Вам нужно было бы построить телебашню не сейчас, а 20 лет назад - изменили бы Ваши действия? Как? А если через 20 лет?

Обросту информацией по этому поводу: у знакомых спрошу, почитаю и т.д. Попрошу четко сформулировать требования инвестора, дабы не было потом непоняток. Найму все, что требуется для того, чтобы это сделать.
Опять же, спрошу как это делали другие, переговорю с потенциальными партнерами и определюсь.
Большинство поступит аналогично, за исключением нюансов. Нюансы: подбор партнеров, добыча информации по этому поводу…
Плохо, конечно, что отказался.. Постараюсь найти другого инвестора, или средства на достройку.
Некоторое определяется нюансами времени, в смысле инноваций, широкого распространения услуг того, или иного рода. Двадцать лет назад меня в природе не было еще… Если несколько лет назад, метод был бы аналогичным. Через двадцать лет тоже, видимо.. что может поменяться – изобретут нечто, что облегчит выполнение работы.. Или телебашни никому не будут нужны в помине…

6. Вы сидите в кафе с вашим другом/подругой. Вдруг у него/нее звонит мобильник, и после короткого разговора друг/подруга вдруг впадает в истерику, плачет, не объясняя, что произошло. Что и как вы будете делать? Почему?
Как Вы думаете, большинство других людей поступили бы так же в такой ситуации?
А если такое произошло с другим человеком, коллегой по работе, незнакомцем или незнакомкой, подростком лет тринадцати - изменится ли Ваша реакция? Как? Почему?
Можете ли Вы повлиять на эмоциональное состояние друга/подруги так, чтобы оно сохранялось еще длительное время? Если да, то как? Как зависит время пребывания этого человека в определенном состоянии от Ваших слов или действий?

Обычно в таких случаях без слов понимаю, какого рода проблемы… Нюансов могу не знать, но они не важны.. Послушаю о ее переживаниях – пусть выговорится, тогда станет легче. Если человек хочет реветь, стоит дать ему поплакать, послушать, тогда эмоциональный накал утихнет и можно будет успокоить по поводу того, что все будет в порядке, и что все проблемы решатся. Если это семейная трагедия, например, просто обниму ее и посижу рядом, понимая ее проблему. Когда подруга успокоится, немного подниму ей настроение, но так, чтобы веселья было без перебора для ситуации.
Люди в таких ситуациях поступают по-разному: кто говорит «не плачь!», кто вообще не терпит слез, кто предлагает конкретную помощь.
Смотря насколько я приятна человеку и нужна в этот момент! Если ему требуется моя моральная поддержка, я ее окажу и буду рядом ровно столько, сколько надо – не важно кто это и насколько знакомы. Если вижу, что я человеку не очень приятна, что он все-таки скованно себя чувствует, не буду много спрашивать, доверю тем, кто в данный момент нужен ему больше.
Могу. Когда ее негатив выйдет, ей станет значительно легче. Это помогает.
Время пребывания человека в этом состоянии сильно зависит от моих слов и действий. Еще зависит от того, насколько сильно его ранила ситуация – не важно, какая именно… У каждого своя приоритетность проблем, не стоит оценивать чужие проблемы со своей колокольни категорично, так как вещи и ситуации, огорчающие разных людей не всегда похожи.

7. Вы пришли в новый коллектив, все люди незнакомые. Как показать уверенность в себе, показать им, что Вы уверены и сильный человек, как лучше при этом выглядеть, держать себя?
Как Вы думаете, часто ли другие люди прибегают к такому способу? Подумайте
Предлагаемый Вами способ подойдет для любого коллектива? Если нет, приведите пример пример коллектива, для которого не подойдет. Почему не подойдет? Какой способ подойдет?

Держать себя стоит в меру сдержано, в меру приветливо (мера зависит от характера атмосферы и компании), дружелюбно. Обычно в таких случаях общаюсь со всеми в кругу, не выделяя кого-то одного. Чтобы почувствовали твою силу, надо быть уверенным в себе и не переживать по этому поводу.
В принципе, не редко… Подойдет для многих, потому что в ходе поведения я оцениваю коллектив (он может быть абсолютно разным, и от этого выражение себя поменяется), предположу интересные для них темы и об этом и будем общаться. По поводу таких вещей не ошибаюсь.
Не подойдет для людей принципиально другого круга, ибо они будут все равно чувствовать меня не своей (ну если у нас нет ничего общего), но уверенность в себе все равно почувствуют. Если нужно показать силу, прогибаться при наездах не буду.

8. Перед Вами на столе или на полу лежит предмет. (См. фотографию внизу анкеты). Как его можно применить? Назовите возможности этого предмета, где его можно использовать, чем он может служить, что может символизировать.
Как Вы думаете, большинство других людей бы так же использовали предметы подобного типа? Если нет, то чем Ваш вариант отличается от общепринятого?
А если Ваш друг попросит Вас рассказать еще что-нибудь об этом предмете и его предназначении, что расскажете?
Если бы этот предмет был бы совсем в другом месте, например, на природе, в лесу, и это было бы пару лет назад - что бы Вы ответили? А что расскажете про сущность этого предмета лет через 5?

Это может быть предметом средних веков (или гораздо более ранним) для: вытягивания чего-либо из печи, для каких-либо ремесленных работ, если приделать плоскую дощечку, получится нечто похожее на сапку для огорода, т.е. это могли использовать для сельхоз работ.
Применить можно для вышеописанного, еще можно доставать как крючком какие-то пакеты, выпавшие за оконную раму, например. Можно применять в качестве обороны, можно использовать как лом для дверей (о, а ведь может и правда лом – никогда его не видела)
Возможности неограниченны – ода бурному воображению! В конце концов можно переплавить…
По характеру напоминает веянье ремесленных работ, чего-то из рабоче-крестьянской среды, может быть символом трудолюбия мастеров плавки металла, деревенских хозяек. Думаю, символ простонародных воров и грабителей – это как-то низко))))

9. Вам нужно описать вкус апельсина (или какого-то другого фрукта) человеку, который никогда их не пробовал, причем сделать это для того, чтобы убедить его, что апельсин -- это вкусно и уговорить попробовать. При этом известно, что он знает вкус других фруктов и есть возможность описывать апельсины через сравнения.
А что насчет разных сортов апельсинов? Будет ли Ваш ответ отличаться? Как?
Как могут отличаться по вкусу апельсины, выращенные в разных местах?
Допустим, Вам нужно приготовить джем из апельсинов, а Вы этого никогда не делали (если делали - выберите любой другой фрукт, из которого не делали). Опишите, как это будет.

Апельсин – это нечто напоминающее солнечный шарик, обладающее тонким ароматом и изысканным вкусом. По сравнению с лимоном – более сладкий, видимо, с яблоком – не похож, цитрус.
Ой… не знаю сортов апельсина, извините… сложно сказать. Наверняка, могут быть более сладкими, менее сладкими, более кислыми, менее кислыми.
Я почитаю рецепт и буду готовить согласно рецепту.

10. Попробуйте спрогнозировать, когда человечество сможет совершить первый пилотируемый полет на Марс? Какие события могут приблизить, а какие -- отдалить начало полета? Какие из них вы считаете наиболее вероятными?
Пофантазируйте, что на Марс отправят именно вас. Как это будет происходить, кто мог Вам такое поручить, как Вы будете готовиться, сколько времени это займет. Как повлияют другие люди, Ваши внутренние ощущения на то, что произойдет?

Думаю, в ближайших 20 лет человечество не совершит полет на марс, как минимум через 40, а то и к 2070, как видится… Опять же, я не знаю веяний науки и техники и не слежу за этим, поэтому сложно сказать, когда для этого составят необходимые условия. Подозреваю, не любой пилот сможет выдержать такой полет, т.е. нужно создать закалку человека, обеспечить необходимую технику - космический корабль. Вероятно, для того, чтобы его создать таким, который выдержит метеоусловия, не изучена достаточно атмосфера Марса и процессы, происходящие на пути…
Я не хочу на Марс, Вы что! Боюсь, что погибну смертью храбрых по дороге.. наверняка найдется человек с бОльшей закалкой и желанием.
У меня есть внутренние ощущения по этому поводу: мне не стоит лететь на Марс, потому как экстремальные виды спорта и физ. деятельности не для меня! Другие не смогут переубедить и повлиять на мои предчувствия!

2

Re: Протипируйте пожалуйста!

3. БЛ возможно детский блок. 2 мерная, менее вероятно - 3-4 мерная. Скорее витальная.
4. Этика сильная. Ответ по БЭ через ЧЭ+БИ.
6. ЧЭ уверенная
7. ответ через этику
8. ЧЭ+БИ
9. в пользу интуиции
10. вполне может быть от сильной интуиции

Пока сама очевидная версия - Есенин. Перечитаю второй раз и пересмотрю дневник. А фото есть?

ЛИЭ-"Джек Лондон"
ЛВЭФ

3

Re: Протипируйте пожалуйста!

shell пишет:

Пока сама очевидная версия - Есенин. Перечитаю второй раз и пересмотрю дневник. А фото есть?

В личке. Увидали?  smile

4

Re: Протипируйте пожалуйста!

Фото получила - по фото - очень похоже на Бальзака.

Так что еще пара вопросов:

1. Всегда ли цена товара соответствует качеству? Что значит "цена соотвествует качеству" или "товар соотвествует своей цене"?  Можете привести пример, когда соотвествует, когда нет?

2. Как проявить отношение к кому-либо? показать, что человек нравится? Или не нравится?
Если Вы узнали, что человек N к Вам плохо относится - а хотелось бы, чтобы относился лучше - что бы сделали? Можно ли вообще что-то в такой ситуации сделать?

3. Что такое закон? что такое норма? а правило? В чем сходства, а в чем отличия? Зачем придуманы законы? нормы? правила?

ЛИЭ-"Джек Лондон"
ЛВЭФ

5

Re: Протипируйте пожалуйста!

shell пишет:

Фото получила - по фото - очень похоже на Бальзака.

О, спасибо! В коллекции версий пополнение! smile

6

Re: Протипируйте пожалуйста!

Дополнила свой пост выше - там доп. вопросы smile

ЛИЭ-"Джек Лондон"
ЛВЭФ

7

Re: Протипируйте пожалуйста!

shell пишет:

Так что еще пара вопросов:

1. Всегда ли цена товара соответствует качеству? Что значит "цена соотвествует качеству" или "товар соотвествует своей цене"?  Можете привести пример, когда соотвествует, когда нет?

Нет, не всегда. "Товар соответствует своей цене" = средства, которые затрачены на его производства и качество, с которым оно сделано соизмеримы с ценой, т.е. включает в себя средства на реализацию и на доход продаваемому, но они нормальны. Дабы оценить качество, существуют ГОСТы, стандарты качества и т.д.

2. Как проявить отношение к кому-либо? показать, что человек нравится? Или не нравится?
Если Вы узнали, что человек N к Вам плохо относится - а хотелось бы, чтобы относился лучше - что бы сделали? Можно ли вообще что-то в такой ситуации сделать?

Чтобы показать, что человек мне нравится, буду внимательной к нему, буду оказывать ему свое внимание, буду с ним общаться.
Мне нравятся все люди, но чтобы показать человеку, что не хочу с ним общаться, включу игнор, пропаду в неизвестность, а при контакте наведу на мысль, что лучше бы ему свалить... Если будет настойчив, буду рычать, кусаться, огрызаться  big_smile Своего мнения о людях не скрываю, но не всегда есть необходимость его выражать - если напросятся. В таком случае чем больше настойчивость, тем сильнее противодействие.
Начну общаться с ними лично, без перебора, постепенно, все больше и больше по мере заинтересованности во мне. Начну проявлять к ним внимание, они постепенно потянуться.
Вообще, если кому-то открыто не нравлюсь, это было в моих же интересах. Порой приятно вызывать некоторое неприятие, демонстративно делая что-то интригующее  big_smile
Конечно, можно.

3. Что такое закон? что такое норма? а правило? В чем сходства, а в чем отличия? Зачем придуманы законы? нормы? правила?

Закон - это задокументированное правило, не соблюдение которого несет уголовную ответственность, покарание оговоренное этим самым законом.
Норма - это нечто внегласное, неписанное, более тонкое, то, что отличается в определенных социальных кругах общения. Т.е. есть нормы, общие для людей государства, есть те, которым следуют лишь депутаты, простые смертные, ну и т.д.
Правило - это нечто, что наверняка произойдет, исходя из данного расклада.
Разница: нормы не обязательны в выполнении и принятии вообще, так как за несоблюдение норм покарание будет столь же неписано, как и сами нормы, несоблюдение закона грозит попаданием за решетку и т.д. Хотя, можно не соблюдать и то, и другое, но есть ли смысл нагородить себе проблем в виде преследования государством? Соблюдаю и нормы, и законы.
Законы придуманы для соблюдения порядка.
Есть нормы, которые возникли как следствие отличия в правилах общения соц.классов и людей своего круга, есть нормы, которые существуют как некая красивая форма общения, чтобы было все прилично.
А, правилом еще может быть закон порядка в определенного рода заведении. Вот живу, например, я в общежитии, там есть правила порядка. Да, я их соблюдаю по возможности. Существуют для порядка. Покарание не столь серьезно, как при борьбе с законом, но ты так же несешь ответственность за не соблюдение.

8

Re: Протипируйте пожалуйста!

Начал типирование с чтения блога. По блогу четко этик-интуит (причем почему-то наиболее вероятными казались версии ЭИЭ-"Гамлет" и ЭИИ-"Достоевский").
По анкете вижу следующее:
1., 2. четкость ответов позволяет предположить либо рационала, либо обладателя 1Л
3. БЛ слабая, но не похожа на болевую, скорее блок СуперИД
4. Сильные ЧИ и БЭ, а также БИ, у БИ и БЭ мерность не менее 3
5. ЧЛ -- имеется возможность осознанного изучения чужого опыта, поэтому мерность не менее двух и, скорее всего, ментальное кольцо
6. ЧЭ -- очень мощная, скорее всего, четырехмерная, в ответе есть так же указния на творческую БИ и признак "динамика"
7. ответ сведен на БЭ и частично ЧЭ, проявлена сильная ЧИ
8. ЧИ -- сильная
9. БС -- слабая, практически полный уход от ответа на вопрос по ней
10. БИ -- сильная, не менее чем трехмерная.

Итого получаем: мощная ЧЭ и очень похожая на творческую БИ, ЧЛ -- вполне похожа на ролевую, а уход от ответа по БС позволяет предположить в ней болевую. Таким образом, моя версия -- ЭИЭ-"Гамлет".

P.S. Дополнительные ответы пока не смотрел.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

9

Re: Протипируйте пожалуйста!

Насчет блога кстати солидарна с 4X_Pro (Гамлет-не Гамлет, но этик). antigona, можно Ваши фото переслать 4X_Pro для типирования?

ЛИЭ-"Джек Лондон"
ЛВЭФ

10

Re: Протипируйте пожалуйста!

shell пишет:

Насчет блога кстати солидарна с 4X_Pro (Гамлет-не Гамлет, но этик). antigona, можно Ваши фото переслать 4X_Pro для типирования?

Отправила фотографии 4X_Pro smile

11

Re: Протипируйте пожалуйста!

по тексту я согласна с версиями Есенин-Гамлет (ЧЭ много, для Бальзака слишком много). Прочитала ответ в теме психософии - это еще больше подкрепило вышесказанное. Единственное, фото смущают в плане ЧЭ версий. Но в целом от фото достоверности меньше, чем от текста.

В целом по манере общения, динамичности ответов и т д ощущение больше в пользу экстраверта.

ЛИЭ-"Джек Лондон"
ЛВЭФ

12

Re: Протипируйте пожалуйста!

shell пишет:

по тексту я согласна с версиями Есенин-Гамлет (ЧЭ много, для Бальзака слишком много). Прочитала ответ в теме психософии - это еще больше подкрепило вышесказанное. Единственное, фото смущают в плане ЧЭ версий. Но в целом от фото достоверности меньше, чем от текста.

В целом по манере общения, динамичности ответов и т д ощущение больше в пользу экстраверта.

Вообще странно такое слышать, честно признаюсь  smile  По фото типят чаще всего в Гексли  smile Но экстраверсия вопросов не вызывает