1

Тема: Модель А и функционика

Здесь обсуждаем модель А и функционику (свойства функций модели: сильные/слабые, акцептные продуктивные, ценностные/неценностные).

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

2

Re: Модель А и функционика

4X_Pro, на одном из форумов вы про свою БИ написали, частично цитирую:

4X_Pro пишет:

я четко знаю, когда надо торопиться, а когда нет, а на любую попытку меня поторопить когда не надо, я реагирую крайне агрессивно

У меня аналогичная проблема. Я прекрасно чувствую, когда мне надо куда-либо выйти чтоб успеть во время и человека пытающегося меня поторопить хочется, если не убить, то как минимум огреть чем-нибудь тяжёлым, чтоб не вякал подольше.

Собственно вопрос: если БИ не 8я и не 3я, может ли она так проявляться? Или это что-то иное?

3

Re: Модель А и функционика

She пишет:

Собственно вопрос: если БИ не 8я и не 3я, может ли она так проявляться? Или это что-то иное?

Имелось в виду, 4-ая, т.е. болевая?
Вообще, у меня есть две версии. Первая -- возможно, это связано с рациональностью в целом, т.к. для рационала необходимость перестраивать уже определенный порядок действий всегда в той или иной степени дискомфортна.
Еще не исключаю, что есть связь с доминирующей Волей (т.е. 1 или 3), в том смысле, что у них это более выражено, чем у рационалов с четными Волями.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

4

Re: Модель А и функционика

Дада)) болевая..
Можно мою реакцию описать так: у меня есть план на день Х.. по этому плану, я должна проснуться во столько-то, к такому-то времени позавтракать, одеться и во столько-то выйти из дома, чтоб быть в нужном месте в нужное время.
И когда кто-то меня пытается поторопить, я реагирую как на попытку влезть в мои планы.. так что возможно первый вариант верный  hmm

5

Re: Модель А и функционика

Не, по моему не так. Я тоже ЭИЭ и у меня точно такие же ощущения, как у She (пост4). Но я думаю, это потому, что БИ - вторая, то есть творческая, а значит я лучше знаю когда (то есть мои ощущения времени субъективно мною оцениваются единственно правильными), поэтому любые советы тут чувствуются неуместными.

ВЛФЭ
ЭИЭ Гамлет

6

Re: Модель А и функционика

Везде пишут, что ЛСЭ работают "до посинения" из-зи болевой БИ. Подразумевается любимая работа или любая?
Слабо вериться, что можно вкалывать на нелюбимой работе.  hmm

7

Re: Модель А и функционика

Вообще, такое вполне может быть из-за связки болевая БИ  + суггестивная БЭ + признак "аристократизм". Если конкретно, то объяснение такое: болевая БИ -- это страх не успеть вовремя, тем самым подвести кого-то еще (что для "аристократов" весьма дискомфортно), кому придется ждать, и как следствие, ухудшение отношений по БЭ. И в принципе, такое может быть и в случае нелюбимой работы тоже.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

8

Re: Модель А и функционика

А какое положение психософской физики наиболее характерно для этого тима? 2Ф?

9

Re: Модель А и функционика

Точнее сказать "наименее противоречиво", так как в принципе, сочетания возможны любые. Тут могу согласиться, ЛСЭ лучше всего сочетается с 2Ф.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

10 (изменено: Akuma, 2011-09-25 01:38:10)

Re: Модель А и функционика

Добрый день!
Скажите, может ли активационная функция заменить или значительно потеснить творческую? Я говорю не просто о самодуализации, а о рокировке конкретных функций)

11

Re: Модель А и функционика

С точки зрения модели X такое вполне возможно, если предположить, что для каждого макроаспекта (т.е. пары взаимодополняющих аспектов, например БЛ+ЧЭ или ЧС+БИ) возможна настройка на статику/динамику в отдельности, а не для всего блока или даже кольца в целом. (А вот этот вопрос для меня до сих пор остается открытым.)
А можете рассказать подробнее, в чем это проявляется?

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

12

Re: Модель А и функционика

Я - Гамлет. ЧЭ стандартная, сами понимаете, но с апреля месяца в моем нутре начала происходить перестройка. Недавно я проанализировал свои изменения с точки зрения соционики и понял, что на место БИ встала ЧС. Для меня она выражается в самодисциплине, целеустремленности, точном осознании того, чего хочешь, и самое главное - в силе, строгости в первую очередь к самому себе, в справедливости. В общем я стал достаточно жестким, но справедливым человеком, что меня устраивает. Раньше ЧС проявлялась достаточно слабо, как раз с уровня активации, но по моим ощущениям на данном этапе моей жизни ЧС заняла место творческой функции.
P.S. Получается бешеный компот - ЧЭ+ЧС="Волдеморт" какой-то)

13

Re: Модель А и функционика

Хм... То, что вы описываете, может быть не столько соционическая ЧС, сколько высокая психософская Воля. У вас по психософии какой тип?

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

14

Re: Модель А и функционика

4X_Pro пишет:

Хм... То, что вы описываете, может быть не столько соционическая ЧС, сколько высокая психософская Воля. У вас по психософии какой тип?

ВЭФЛ. Толстой.

15

Re: Модель А и функционика

Ясно. В общем, я и предполагал, что Воля будет первой. В общем, на мой взгляд, то, что вы описываете -- это не столько к соционике, сколько к психософии. Другой вопрос, почему она раньше не проявлялась так активно...

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

16 (изменено: Akuma, 2011-09-26 00:59:56)

Re: Модель А и функционика

4X_Pro пишет:

Другой вопрос, почему она раньше не проявлялась так активно...

Просто мне 19 лет) Созреваю есчо.
Вот мой расклад:
1В - 0.9; 2В - 0.69; 3В - 0.36; 4В - 0.28.
1Э - 0.3; 2Э - 1; 3Э - 0.14; 4Э - 1
1Ф - 0.31; 2Ф - 0.75; 3Ф - 0.57; 4Ф - 0.2
1Л - 0.5; 2Л - 0.62; 3Л - 0.25; 4Л - 0.25
С эмоциями очень интересно получилось)
Я верю, что по мере личностного крепчания каждый человек сбрасывает старую кожу, как змея. Вот раньше я был милым мальчиком, немного неуверенным, беззаботным, ветренным. Не могу сказать, что я в настоящий момент - зеркало себя в прошлом, вовсе нет. Я просто отложил в себе пласт нежной беззаботности и перешел на новый уровень.
Был у меня замечательный друг, по типу Достоевский. Два года назад было вполне гармоничное общение, хоть и порой очень эмоциональное. Полные противоположности) Замечательный был человек - принципиальный, душевный, переживающий. А был он потому, что мы пошли по абсолютно разным дорогам. Нынче он находит удовольствие в клубах и прочих мещанских увеселениях, носит маски, его это забавляет. Я, конечно, понимаю, ему так комфортно жить, отдаваться своим сиюминутным удовольствиям. Но я понял, что нет ничего хуже,чем падший Дост) Я стал идти в совершенно ином направлении. Мы отдалились друг от друга настолько, что месяц назад, когда мы последний раз виделись, он сказал, что видит перед собой совершенно другого человека. Он назвал меня жестоким тираном, хотя я всегда стремлюсь к взаимопониманию и помощи. На том и разошлись, после нескольких решительных, но безуспешных попыток открыть человеку глаза на него самого, я решил больше не травмировать его. Я понял одно - не стоит оперировать слепца, считающего себя зрячим. Но я надеюсь, что однажды он все поймет и придет к золотой середине между "святостью и разгульностью".
P.S. У меня даже голос изменился. Не сломался, а изменился - стал довольно низким, и не наигранным. Я понимаю, что это истинно мой голос.
Сорри за флуд, просто решил рассказать о корнях своего изменения.

Спасибо сказали: Hertogenbos1

17

Re: Модель А и функционика

А мне вот интересно (перенесите мой вопрос, я скорее всего не в той теме) - как люди вообще ощущают свою базовую функцию? Насколько они ее чувствуют, осознают ее силу и способности, без сравнения с проявлениями данного аспекта у других.
Или же базовая воспринимается обладателям настолько естественно и не отделимо от него, что ее можно и не замечать у себя? Или, возможно, нужны какие-то условия, чтобы ее у себя заметить... Тогда - какие?
Дело в том, что я, например, не чувствую у себя вообще никакой базовая, то есть даже вот представить не могу - у меня базовая ЧИ/БЭ/ЧЛ/... - да, вот она, я ее чувствую, ощущаю и понимаю ее работу.
Интересно - как же у других?

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

18

Re: Модель А и функционика

я не чувствую не только базовую, но и творческую.  если спросить у меня, как я по ним работаю, как они проявляются, я ничего не смогу толком ответить. они работают как-то сами собой. по ним все само собой получается, на автоматизме.  а вот если по супер-эго работаю, как-то сама мысль появляется типа "ыыы..  чс.."  я работу всех функций замечаю, кроме базовой, творческой и фоновой.
я где-то говорила про обучение письму. вначале ты старательно выводишь буковки, но с практикой ты все меньше обращаешь на калиграфию внимания, написание становится автоматическим. но если ты попытаешься осознать движения руки, выводящей буквы, автоматизм рассыпется и будет нечто ужасающе-корявое.  туда же относится и походка: неловкие первые детские шаги доводятся до автоматической легкой походки. но стоит тебе начать эту походку осознавать, то ты будешь спотыкаться, запинаться и выглядеть как конченый придурок)))
так же базовая и творческая (а может еще и фоновая?) функции используются настолько часто, что уже давно стали автоматизмом. и если ты попытаешься по ним намеренно работать, будет катастрофа (проверено)).  человек может осознавать эти функции только если они долго и упорно депривировались, что автоматизм подстерся или не успел сформироваться, но таких случаев один на миллион, если они вообще есть.

Гексли, ЛЭВФ

19

Re: Модель А и функционика

Вообще, базовая -- это то, через что человек видит мир. Т.е. для ЛИИ-"Робеспьера" мир -- это набор систем, функционирующий по определенным законам и правилам и описываемый набором формул. Для ЭИИ-"Достоевского" мир -- это набор отношений, для ЭСЭ-"Гюго" -- заполнен эмоциями и их изменениями и т.д. Причем не зная соционики (и не имея 8 уровня ТУАИ) часто бывает сложно даже понять, что другие люди видят иначе, и что мир -- это что-то большее, чем то, что видно через базовую.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, Владыка Видений, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

20 (изменено: Blue Bell, 2012-04-29 00:53:20)

Re: Модель А и функционика

А если мир воспринимается, очень так кратко и условно говоря, как разноцветные потоки, стремительные вихри из эмоций и чувств; и звучащая отовсюду музыка, такая разная ...  уникальная, из каждого человека, из каждого листочка, исходит от каждого происходящего события; и все это переливается, смешивается, постоянно преобразуется ... roll  - то это какая базовая?
Я это к 1Э относила.

ps -  это может быть ЭИИ с 1Э?

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ