Мерности функций (Страница 1 из 3)

Сам я мерности понимаю следующим образом.
Одномерные функции -- могут усваивать и использовать в дальнейшем только личный опыт, т.е. полученный в ситуациях, которые обладатель этих функций либо прожил сам либо был непосредственным свидетелем.
Двумерные функции -- могут усваивать как личный опыт, так и опыт других людей без его проживания (через книги, обучение, а также такие виды коллективного опыта, как нормы поведения и традиции).
Трехмерные функции -- могут комбинировать имеющийся опыт из различных ситуаций таким образом, что он позволит решить какие-то новые задачи, с которыми человек до этого не сталкивался.
Четырехмерные функции -- могут "работать на опережение", т.е. видеть последствия своих действий, связанных с данным аспектом, до их наступления, иными словами, конструировать опыт до его реального получения. Как следствие, четырехмерные функции способны к придумыванию чего-то принципиально нового.
Естественно, утверждение о том, что каждая более многомерная функция имеет все возможности функций с более низкими мерностями, остается в силе.
Уточню также, что понятие "опыт" я использую в том же смысле, в котором оно используется в НЛП.

Ментальные функции - осознаваемые в момент действия - то есть человек что-то делает, он в этот момент четко понимает, что происходит, может вербализировать, пояснить. Отследить, если что-то меняется. Управляет своим поведением. (По аспектам, которые у него в ментале)

Витальные функции - неосознаваемые (или менее осознаваемые) в момент действия - человек может вербализировать, что он делает или что происходит по ним - постфактум, с задержкой. Функции, работающие "без слов на деле". Чаще действия и прочее по виталу вербализируется через ментал.

Считается, что из 4х витальных функций активационная (6я в Модели А) находиться на грани витала и ментала (самая осознаваемая из витальных). То есть человек по ней может отслеживать и оценивать (не даром она еще и оценочной называется) других, себя, обстановку, события - на текущий момент времени.

5я (внушаемая) наименее осознаваемая (мои мысли, схожее слышала от многих - до знакомства с соционикой о существовании вопросов по аспекту 5й вообще и не задумывалась)

7я и 8я - это "без слов на деле", и вербализируются изредка, когда что-то за рамки по ним выходит. (коротко - если углубляться, то между ними разница значительная).

shell, я спрекрасно  понимаю, что такое витал  и что такое ментал.
я спрашивал о другом. В самой школе системной соционики, которая собственно и ввела эти понятия, есть непонятная мне вещь.
Как мы знаем, что вторая мерность предполагает владение нормами. и В ШСС различают социальные нормы,которые свойственны многомерным функциям ментала и различают индивидуальные нормы, свойственные многомерным функциям витала.
и я спрашивал у Про о том, в чем он видит разницу между этими двумя видами норм.
если вы понимаете о чем я, то также можете ответить.

Да, я понял, о чем речь. На мой взгляд, четко разграничить (да еще и по анкете) "индивидуальные" и "коллективные" нормы, ситуации, и т.п. не представляется возможным, поэтому я такого разделения не использую, а витальность/ментальность определяю по другим признакам (как правило, либо признаку "статика/динамика", либо по тому. где находится болевая, либо по акцептности/продуктивности многомерных функций, в зависимости от того, что лучше в каждом конкретном случае видно).

Проанализировал свое отношение к шестой функции и пришел к выводу, что был неправ, когда утверждал, что 7-ая осознанней. Шестая функция действительно осознается лучше, но преимущественно при оценке других людей, т.е. человек четко осознает, что ему нравится/не нравится действие того или иного человека по аспекту, приходящемуся на его 6-ую функцию.
Т.е. например, для 6-ой БС это воспринимается как "мне нравится, как он(а) обо заботится о моем комфорте", но при этом до тех пор, пока забота не проявлена, факторы, создающие кофморт/дискомфорт, могут совершенно не осознаваться.

А как соответсвует мерность функции, её месту в модели А???

Как вы это применяете, при типировании?

Если функция находится в блоке Эго, то её мерность должна быть больше или равна 3?) Или мерность определяется прокачкой функции?

Вот неужели действительно какая-то функция может быть одномерной? (Я имею в виду, что это может считаться за норму).

Ну вот я так же поняла мерности, но мне все равно кажется, что более менее разумный взрослый психически здоровый человек не может ограничиваться восприятием только лишь собственного опыта, какая бы там функция ни была.

Запросто!
Единственное, что большинство действий и всякого разного, чего мы в жизни творим - многоаспектно. И человек скажем, имеет одномерное восприятие информации по одному аспекту, зато другой аспект - сильный, его страхует. И в итоге результат ничего-так получается.

Можно например, готовить с одномерной БС (сенсорикой ощущений), опираясь на ЧЛ и БИ в сильных (последовательность действий, интуиция, верно измеренное время. Можно бооольшой опыт набрать, и одномерная будет выглядеть сильнее.

На определенном уровне это может выглядеть, как неадекват. Как раз потому и пишут, что с одномерных (при небольшом опыте) часто бывают реакции не совсем понятные с общепринятой точки зрения. (ибо с одномерной ее просто не видно).

Ага, ну в общем-то да, принцип компенсации понятен. Но тогда, как мне кажется, не редки случае, когда очень трудно определить одномерную у человека. В особенности, если это касается анкетного типирования, где нет возможности длительного наблюдения за объектом.
К тому же, наверняка, бывают случаи, когда например задача лежит в области, ну скажем, трехмерной функции, а он решает ее, используя функции меньшей мерности. Или же нет? Или такого не бывает?