81

Re: Обострение соционических сомнений. Требуется неотложная помощь.

Я не смогла выбрать между причинно-следственным и диалектико-алгоритимческим. Мне кажется, мне оба подходят.   Или так совсем-совсем не бывает?

Ну согласно теории Гуленко, то не может, хотя бы потому что это не совместимые формы мышления, первое мышления статичное, второе динамичное.

http://maat.avtor.ws/2012/04/17/formy-myshleniya/ -- кстати, вот еще есть более краткое описание форм мышления, однажды нашла на одном из форумов, по-моему четко написано и показано, что представляет собой каждый тип мышления.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

82

Re: Обострение соционических сомнений. Требуется неотложная помощь.

А еще мне стало интересно... возможно ли такой "эффект ЭИИ", который я создаю (ну, это при условии, что я не ЭИИ) -  мог возникнуть вследствие воспитания. Ибо я воспитывалась матушкой Штрилицем (ЭВФЛ). Причем, она у меня вариант ну настолько классический и стереотипный, что дальше некуда)). Да, из тех, что приходят за час, чтобы не опоздать; и паникуют, если мы вдруг вышли не за 20 минут, а за 18 - как же это нас будут ждать целых 2 минуты! Не хорошо, не удобно и все в таком духе.))

Затрудняюсь ответить, так как мало имею представления о том, насколько сильно влияет воспитание конфликтных квадр. А как у вас с ней вообще отношения складываются? Какие из интерптипных, дуальные или суперэго, подходят больше?

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

83 (изменено: Blue Bell, 2012-05-04 14:34:00)

Re: Обострение соционических сомнений. Требуется неотложная помощь.

МС пишет:

Ну согласно теории Гуленко, то не может, хотя бы потому что это не совместимые формы мышления, первое мышления статичное, второе динамичное.
http://maat.avtor.ws/2012/04/17/formy-myshleniya/ -- кстати, вот еще есть более краткое описание форм мышления, однажды нашла на одном из форумов, по-моему четко написано и показано, что представляет собой каждый тип мышления.

Я не понимаю, что есть статическое мышление или динамическое мышление. Но описания там действительно понятней.
Но я все равно не могу определиться.  sad
Но совершенно точно не вихревое, и не голографическое.  neutral


МС пишет:

А как у вас с ней вообще отношения складываются? Какие из интерптипных, дуальные или суперэго, подходят больше?

Больше всего? Конфликтные.) 
Я думаю, что дуальность с матерью должна неплохо ощущаться, по идеи. У нас чувствуется нечто противоположное.
Сейчас почитаю еще про все интертипные, скажу точнее тогда.

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

84 (изменено: Blue Bell, 2012-05-04 14:41:50)

Re: Обострение соционических сомнений. Требуется неотложная помощь.

Нет, все-таки, конфликтные отношения лучше всего описывают нашу ситуацию:

Конфликтные отношения
Отношения вялотекущего, подспудно назревающего конфликта, для таких отношений характерны постоянные и нередко безрезультатные попытки достичь взаимопонимания, нарастающее внутреннее напряжение.

Но взаимоуважение, конечно, присутствует. Просто мы абсолютно из разных миров существа. Я это хорошо понимаю, и действую соответственно; а она нет.

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

85

Re: Обострение соционических сомнений. Требуется неотложная помощь.

Отношения вялотекущего, подспудно назревающего конфликта, для таких отношений характерны постоянные и нередко безрезультатные попытки достичь взаимопонимания, нарастающее внутреннее напряжение.

Это я думаю и для суперэго тоже характерно.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

86

Re: Обострение соционических сомнений. Требуется неотложная помощь.

Я не понимаю, что есть статическое мышление или динамическое мышление.

У статиков мышление дискретное, из-за чего им сложнее представлять внутренние динамические образы. Например, мне сложно представить движущуюся картинку в сознании, у меня картинки как фото, то есть нет единого слитного движения, как в видеоролике, а как много фотографий, которые в лучшем случае можно пытаться сознательно приводить в движение.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

87

Re: Обострение соционических сомнений. Требуется неотложная помощь.

МС пишет:

Я не понимаю, что есть статическое мышление или динамическое мышление.

У статиков мышление дискретное, из-за чего им сложнее представлять внутренние динамические образы. Например, мне сложно представить движущуюся картинку в сознании, у меня картинки как фото, то есть нет единого слитного движения, как в видеоролике, а как много фотографий, которые в лучшем случае можно пытаться сознательно приводить в движение.

У меня образы сплошь движущиеся и динамичные, мне как раз не просто остановить их, поймать в кадр (честно сегодня вот специально отслеживала, пыталась и так, и так сделать). Получается, что динамическое.
То есть, я могу, конечно, представить и статические картинки (я вообще, все что хочешь могу представить)), но вот если свободно думать, мечтать и представлять, не напрягаясь, то там все в движении.
А Вам кажется, что у меня статическое мышление, да?

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

88

Re: Обострение соционических сомнений. Требуется неотложная помощь.

Нет, теперь исходя из того, что вы написали уверена, что динамик)

Хм..надо было подобного рода вопрос задать что ли раньше)

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

89

Re: Обострение соционических сомнений. Требуется неотложная помощь.

МС

Хм..надо было подобного рода вопрос задать что ли раньше)

big_smile 

Кстати, а я вот вижу  Вы из подписи 3В убрали, сомневаетесь в своей Воле? Или же просто так - пока не определились, решили вообще ничего не указывать?

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

90

Re: Обострение соционических сомнений. Требуется неотложная помощь.

Кстати, а я вот вижу  Вы из подписи 3В убрали, сомневаетесь в своей Воле? Или же просто так - пока не определились, решили вообще ничего не указывать?

да, решила быть без пй типа)

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

91 (изменено: Sevilia, 2012-05-04 18:56:07)

Re: Обострение соционических сомнений. Требуется неотложная помощь.

в 3В как ни странно еще ни разу так уж сильно не засомневалась, единственно в чем я уверенна в пй типе.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

92 (изменено: Blue Bell, 2012-05-04 19:07:34)

Re: Обострение соционических сомнений. Требуется неотложная помощь.

МС, а у Вас есть какой-нибудь план по выяснению истины? smile
Не знаю, как Вам, но мне жутко любопытно, какой же у Вас пй-тип, жаль, что совсем не умею типировать.
Впрочем, наверное, и к лучшему, а то я б Вас замучила.   roll

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

93

Re: Обострение соционических сомнений. Требуется неотложная помощь.

а у Вас есть какой-нибудь план по выяснению истины?

big_smile ага и план А и план Б. план А провалился, придется переходить к плану Б, у нас в Москве встречи по психософии намечаются, если получится пойду на них, с уст человека все же информация даже больше понимается, во всяком случае я только на встречах четко поняла и модель А и функции и тд и уже тогда поняла, что я за ТИМ, хотя все же  в глубине своего сознания и души я себя им и подозревала  smile

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

94

Re: Обострение соционических сомнений. Требуется неотложная помощь.

Не знаю, как Вам, но мне жутко любопытно, какой же у Вас пй-тип, жаль, что совсем не умею типировать.

Мне тоже как ни странно big_smile  Хотя у меня есть уже сформированный вариант, но мне нужны четкие опровержения или подтверждения этому варианту.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

95

Re: Обострение соционических сомнений. Требуется неотложная помощь.

МС
О, ну, когда определитесь окончательно - повесьте хотя бы табличку), а то уж больно интересно.
А какой у Вас рабочий вариант на данный момент, если не секрет?

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

96

Re: Обострение соционических сомнений. Требуется неотложная помощь.

Еще я просто не представляю, как 4X_Pro со всем этим справляется. Насколько я поняла, фактически, он типирует всех в одиночку. Кошмар! Я бы уже взвыла.  smile
Хотя нет - я бы постаралась набрать умный народ, заставила бы выучить матчасть и работать.  big_smile А сама бы так - приглядывала за происходящим с вершин  roll , и вмешивалась бы, только если видела какие-то явные ошибки.

Вот у МС, например, имха, хороший потенциал в этом направлении.

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

97 (изменено: Sevilia, 2012-05-05 22:47:36)

Re: Обострение соционических сомнений. Требуется неотложная помощь.

и вмешивалась бы, только если видела какие-то явные ошибки.

так в любом случае же надо прочитать всю анкету, проанализировать и тд, чтобы увидеть ошибки.

Вот у МС, например, имха, хороший потенциал в этом направлении.

Спасибо. 4X_Pro мне предлагал тут поставить статус проверенного типировщика, но я чувствую, что у меня нет еще полной уверенности в правильности типирования, во всяком случае нужен еще опыт. Да и 4X_Pro  все равно за мной надо проверять, так что фактически я ничем существенным не помогу, разве что только могу быстрее разбирать анкеты, которые уже долго ждут своей очереди.   

А какой у Вас рабочий вариант на данный момент, если не секрет?

два варианта: ЭЛВФ и ЛЭВФ. (Упорно не вижу у себя 2Ф и 4Л)

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

98 (изменено: Blue Bell, 2012-05-05 23:05:18)

Re: Обострение соционических сомнений. Требуется неотложная помощь.

МС пишет:

и вмешивалась бы, только если видела какие-то явные ошибки.

так в любом случае же надо прочитать всю анкету, проанализировать и тд, чтобы увидеть ошибки.

...Точняк.  big_smile
Ну, значит, вмешивалась бы только в ситуациях острого несогласия типируемого с предлагаемым диагнозом.)

4X_Pro мне предлагал тут поставить статус проверенного типировщика, но я чувствую, что у меня нет еще полной уверенности в правильности типирования, во всяком случае нужен еще опыт. Да и 4X_Pro  все равно за мной надо проверять, так что фактически я ничем существенным не помогу, разве что только могу быстрее разбирать анкеты, которые уже долго ждут своей очереди.

Ой, ну Вам совсем немножко не хватает, и, в основном, имха, по части уверенности в себе), а так все данные у Вас есть.) А опыт... Опыт приходит только в процессе.
Так что, я думаю, если у Вас есть желание двигаться в этом направлении - все у Вас получится.  smile   
Кстати, то, что Вы быстро анкеты разбираете - это мне кажется очень ценно, как минимум -  темы не висят совсем без ответов.

два варианта: ЭЛВФ и ЛЭВФ. (Упорно не вижу у себя 2Ф и 4Л)

А в чем больше сомневаетесь - в 2Ф или 4Л?
Если брать ЭЛВФ, то я в Вас бесцеремонности 2Л не вижу)), но вот в общий типаж Андерсена, сложившийся у меня после тщательного изучения и примерок на себя, Вы у меня отчего-то вписываетесь весьма не плохо. Что-то есть в Вас такое... трагическое.  roll
Хотя, может, это всем 3В свойственно.)

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

99 (изменено: Sevilia, 2012-05-05 23:51:22)

Re: Обострение соционических сомнений. Требуется неотложная помощь.

Если брать ЭЛВФ, то я в Вас бесцеремонности 2Л не вижу

В смысле? не совсем поняла, почему и как она у 2Л проявляется?

А в чем больше сомневаетесь - в 2Ф или 4Л?

И в том и в том.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

100 (изменено: Blue Bell, 2012-05-05 23:59:54)

Re: Обострение соционических сомнений. Требуется неотложная помощь.

МС пишет:

Если брать ЭЛВФ, то я в Вас бесцеремонности 2Л не вижу

В смысле? не совсем поняла, почему и как она у 2Л проявляется?

Я тут просто обратила внимание, что пассажи в духе "меня не спрашивали, но я все равно скажу, даже если почти ничего не понимаю, но очень уж хочется" характерны для оттипированных в 2Л-3Л, то есть некая невозможность воздержаться от высказываний порой. Это наверное и есть процесс?
У Вас как-то по-другому, даже когда Вы проявляете инициативу в этом вопросе - как-то не так бесцеремонно выглядит.))
Но может у Вас из-за базовой не так.

А в чем больше сомневаетесь - в 2Ф или 4Л?
И в том и в том.

Да, наверное, логикам-интуитам вообще сложно узнать у себя высокую Физику и низкую Логику, впрочем, это не значит, что Ваши сомнения не верны.

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ