1 (изменено: Alex_1, 2010-06-12 10:28:27)

Тема: Протипируйте, пожалуйста, по соционике :)

В дополнение к типированию по психософии:
http://www.tipiruem.ru/topic/90/
прошу помочь в типировании по соционике  smile

1. Расскажите о себе. (Ваш пол, возраст, образование и текущая профессиональная деятельность, а также любая другая информация, которую вы считаете важной.) Также желательно приложить фотографии, а если есть свой личный сайт или блог, дать на них ссылки.
Как вы узнали о соционике и насколько серьезно к ней относитесь? Чего ждете от типирования?

Пол – мужской, возраст – 31 год, образование – высшее, физическое. Сейчас работаю в сфере банковских информационных технологий.
Есть ещё форумы, на которых я другие анкеты заполнял, но там так ничего и не ответили. Вот, например, тоже на много вопросов отвечал, может чем-то поможет:
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=3&t=31187
О соционике когда-то давно услышал от знакомых, потом в интернете почитал, заинтересовался. Серьёзно я стараюсь ни к чему не относится, это чревато ошибками smile Жду какой-то определённости в определении типа, пока её у меня нет smile
Мне сначала казалось, что я очевидный Бальзак (и по своим размышлениям, и по большинству простых интернетовских тестов), но потом начали возникать сомнения. Один типировщик меня однозначно в Джеки записала, другой сообщил, что у меня смешанный тим – абсолютно одинаково (в пределах погрешности) от Роба и Баля, ну и чуточку  поменьше от Дона, и совсем немного от Джека. Хорошо хоть только интуитивными логиками варианты ограничиваются smile
И самое главное, я заметил, что в жизни я постоянно по-разному себя веду – на работе один вариант поведения, с друзьями другой, с экс-женой был третий. Т.е. все они наверно были бы сильно удивлены, увидев меня в другой обстановке – как другого человека бы увидели smile

2. Есть (или были) ли в вашем близком окружении люди, в чьих ТИМах вы уверены? Если да, укажите их ТИМы и опишите, легко ли вам с ними общаться и достигать взаимопонимания?
Уверенным, как я понял, в соционике пока быть нельзя ни в чём smile Методики типирования однозначной до сих пор нет, сколько социоников – столько мнений smile
Есть, например, начальник на работе, которого я вначале чётко определил как Гюго. У нас с ним классический конфликт, ну просто абсолютная несовместимость, любая пара фраз через минуту-другую переходит в выяснение отношений. Когда я читал описание конфликта Гюго с Бальзаком по Стратиевской, я прямо как в кино наши взаимоотношения видел smile
Но есть ещё, например, моя бывшая жена, которая мне казалась очевидным Жуковым. Так вот там у нас почему-то вместо полудуальности что-то больше всего похожее на ревизию было (я подревизный) smile
Зато иногда кажусь себе подревизным с другим начальником, который мне кажется Гамлетом.
В общем, непонятно ничего smile

3. Вам в наследство от дальнего родственника досталась коллекция монет, картин, древних книг или еще чего-нибудь подобного (выберите то, в чем вы НЕ разбираетесь), находящаяся в неупорядоченном состоянии (все свалено в один большой ящик). Каким образом вы будете упорядочивать ее? Почему именно так?
Ваш вариант сильно отличается от общепринятого?
А если Вас попросит близкий человек упорядочить, но иначе, чем Вы сделали, например, изменив количество категорий, как Вы отреагируете - сложно будет так сделать? Легко?
Если бы Вам предложили упорядочить коллекцию не сейчас, а 2 года назад - как бы Вы ответили? Если иначе, то почему? А если через 2 года? Если иначе, то почему?

Монеты – по стране происхождения, году выпуска, номиналу. Картины – по автору, году, жанру, древние книги наверно примерно также. Почему? Не знаю, вроде так логичней и удобней smile Ну для начала, конечно, в интернете этот вопрос изучу. Но вообще, чтобы я этим занялся, надо меня сильно напрячь. Скорее всего, это всё грудой у меня на антресолях так и будет валяться, пока я лень не переборю и не решу всё это продать smile
Если попросят переупорядочить, сначала узнаю, зачем это надо и есть ли в этом смысл, может можно обойтись без этого. Зачем время терять на всякую ерунду? smile
И два года назад, и через два года, думаю, что ответ в анкете был бы примерно таким же, а уж что было бы в реальности – не знаю smile

4. Вам необходимо помирить двух ваших приятелей, каждый из которых считает, что у него на другого смертельная обида. Как вы будете это делать? Почему именно так?
Как Вы думаете, большинство других людей поступили бы так же в такого рода ситуациях? В чем Ваш вариант может отличаться от общепринятого?
Допустим, Вы узнаете, что в ссоре замешан третий человек, который активно влияет на одного из друзей, убеждая того в правильности поведения. Это усложняет Вашу задачу. Что будете делать?
Допустим Вы помирили этих друзей - скажите, надолго ли хватит этого примирения? Что будет дальше с их отношениями? Что нужно сделать для того, чтобы прежние причины не влияли на их отношения в дальнейшем?

Я не особый специалист в примирении людей smile Ну попытался бы наверно разобраться, на что каждый из них обижен, попытался бы поговорить с каждым, порассуждать о причинах, убедить в бессмысленности обижаться друг на друга. Но скорее всего, это бы ни к чему не привело smile В этом и отличие от других людей, которым бы наверняка удалось бы их помирить smile
Аргументы третьего человека надо как-то показать менее убедительными, привести более веские доводы.
В случае примирения – да ничего в общем-то не сделать, они должны сами стараться не допускать каких-то ошибок. Ну при необходимости, если им нужно будет, можно помочь как-то, дать какой-то совет.

5. Вам необходимо построить самую высокую телебашню в мире (при этом у вас есть инвестор, выделивший достаточные финансовые средства). Опишите ваши действия. Вы построили телебашню. Как будете организовывать запуск, искать партнеров, что будете делать для дальнейшего функционирования башни?
Как Вы думаете, большинство других людей в похожей ситуации также бы организовывали строительство? Если нет, то чем Ваш вариант отличается от общепринятого?
Предположим, Вас наняли строить телебашню, а затем инвестор отказался от проекта и вы стали собственником недостроенной башни. Что вы будете делать?
А если Вам нужно было бы построить телебашню не сейчас, а 20 лет назад - изменили бы Ваши действия? Как? А если через 20 лет?

Если выделены достаточные финансовые средства, то я найму субподрядчика, который возьмёт на себя всю эту мороку smile Всем должны заниматься специально обученные люди smile
Ну если придётся самому, то изучу вопрос в интернете, составлю план какой-нибудь, найду ресурсы необходимые, опять же в интернете наверно. Не могу, в общем, пока чётко всё сказать, пока вопрос не изучил.
С недостроенной башней – ну можно продать её или даже лучше сдать в аренду, чтобы она стабильный доход приносила, и жить спокойно на эти средства smile
20 лет назад – да также наверно всё было. Через 20 лет – ну не знаю, мало ли до чего технологии дойдут, может такие башни каждый у себя на даче за неделю сможет собрать smile Хотя, вряд ли, конечно, наверно ничего не изменится smile

6. Вы сидите в кафе с вашим другом/подругой. Вдруг у него/нее звонит мобильник, и после короткого разговора друг/подруга вдруг впадает в истерику, плачет, не объясняя, что произошло. Что и как вы будете делать? Почему?
Как Вы думаете, большинство других людей поступили бы так же в такой ситуации?
А если такое произошло с другим человеком, коллегой по работе, незнакомцем или незнакомкой, подростком лет тринадцати - изменится ли Ваша реакция? Как? Почему?
Можете ли Вы повлиять на эмоциональное состояние друга/подруги так, чтобы оно сохранялось еще длительное время? Если да, то как? Как зависит время пребывания этого человека в определенном состоянии от Ваших слов или действий?

Спрошу «Что-то случилось? Помощь нужна?». Если захочет, скажет, тогда решу, как помочь. Если не захочет, ну что ж, значит его надо оставить в покое, т.к. ему этот вопрос неприятен для обсуждения.
Разные люди наверно по разному бы стали реагировать Кто-то бы начал докапыватся до человека, расспрашивать, выяснять подробности. Кто-то бы вообще никак не прореагировал.
Если с другим человеком, не близким другом, а коллегой по работе или вообще незнакомым – может бы спросил точно также, но уже с меньшим интересом и желанием, может бы вообще не прореагировал.
Повлиять на эмоциональное состояние вряд ли сильно смогу. Могу только показать, что я рядом, и что при необходимости всегда можно рассчитывать на мою помощь.
Вообще, мне всегда сложно реагировать на то, что кто-нибудь говорит, например, «У меня отец умер». Начать сокрушаться, соболезновать? Глупо как-то. Подбадривать, типа «Не переживай, всё нормально, все там будем»? Вообще какой-то идиотизм smile Никак не прореагировать – как-то не по-человечески получается. В общем, разговор в таком случае у меня каким-то скомканным бывает.

7. Вы пришли в новый коллектив, все люди незнакомые. Как показать уверенность в себе, показать им, что Вы уверены и сильный человек, как лучше при этом выглядеть, держать себя?
Как Вы думаете, часто ли другие люди прибегают к такому способу? Подумайте
Предлагаемый Вами способ подойдет для любого коллектива? Если нет, приведите пример пример коллектива, для которого не подойдет. Почему не подойдет? Какой способ подойдет?

Не знаю, зависит от коллектива, надо наверно сначала понять, что там за люди. У меня это не особо получается, если не найдутся люди, с которыми у меня как-то вдруг сразу завяжутся простые и хорошие отношения. Я вообще не сильный и не уверенный smile
Другим наверно проще, у них это как-то само собой получается smile
Ну я, наверно, постараюсь с юмором ко всему относиться, попытаться влиться в коллектив с шуткой и иронией (и даже самоиронией), но может попасться такой коллектив, в котором это совершенно не оценится smile

8. Перед Вами на столе или на полу лежит предмет. (См. фотографию внизу анкеты). Как его можно применить? Назовите возможности этого предмета, где его можно использовать, чем он может служить, что может символизировать.
Как Вы думаете, большинство других людей бы так же использовали предметы подобного типа? Если нет, то чем Ваш вариант отличается от общепринятого?
А если Ваш друг попросит Вас рассказать еще что-нибудь об этом предмете и его предназначении, что расскажете?
Если бы этот предмет был бы совсем в другом месте, например, на природе, в лесу, и это было бы пару лет назад - что бы Вы ответили? А что расскажете про сущность этого предмета лет через 5?

Ну это кочерга вроде, в печке ковыряться smile
Ну помимо этого применить ещё можно как крючок – зацепить что-то, подвинуть. А можно вообще как орудие самозащиты применить smile
Не знаю, какие у других варианты, примерно такие же наверно smile
Думаю, в другом месте и в другое время ответил бы то же самое smile

9. Вам нужно описать вкус апельсина (или какого-то другого фрукта) человеку, который никогда их не пробовал, причем сделать это для того, чтобы убедить его, что апельсин -- это вкусно и уговорить попробовать. При этом известно, что он знает вкус других фруктов и есть возможность описывать апельсины через сравнения.
А что насчет разных сортов апельсинов? Будет ли Ваш ответ отличаться? Как?
Как могут отличаться по вкусу апельсины, выращенные в разных местах?
Допустим, Вам нужно приготовить джем из апельсинов, а Вы этого никогда не делали (если делали - выберите любой другой фрукт, из которого не делали). Опишите, как это будет.

«Ну как грейпфрут, только не такой горький, что-то среднее между лимоном и мандарином, кисло-сладкий. Вкусно – понятие субъективное. Мне нравится, попробуй, может и тебе понравится, по крайней мере ты ничем не рискуешь, я же съел и не отравился smile»
Ну есть сорта чуть более сладкие, чуть менее. Чуть более костлявые, чуть менее. Наверно как-то акцентирую на этом внимание.
Открою книгу о вкусной и здоровой пище или найду рецепт в интернете, т.к. я вообще слабо себе представляю, как джем делается smile Вроде бы надо выжать сок, смешать его с сахаром и дать настояться. Хотя, наверно, ещё желатин нужен или что-то подобное, чтобы он более застывший был. В общем, почитаю – узнаю smile

10. Попробуйте спрогнозировать, когда человечество сможет совершить первый пилотируемый полет на Марс? Какие события могут приблизить, а какие -- отдалить начало полета? Какие из них вы считаете наиболее вероятными?
Пофантазируйте, что на Марс отправят именно вас. Как это будет происходить, кто мог Вам такое поручить, как Вы будете готовиться, сколько времени это займет. Как повлияют другие люди, Ваши внутренние ощущения на то, что произойдет?

К сожалению, сейчас темпы развития космических исследований сильно замедлились. В этом нет ни прямой экономической выгоды, ни военной, как во времена холодной войны. Так что, по-моему, это не скоро будет. Хотя может китайцы за ум возьмутся и организуют полёт, они всё в конце концов делают, только долго раскачиваются. Если б люди забыли про войны и про деньги, объединились и совместно начали заниматься прогрессом, было бы проще, но это утопия smile И ещё одна проблема – современные технологии не позволят реально развивать освоение даже Марса, нужен прорыв в фундаментальной науке, которая уже 30 лет как находится в стагнации. Но это большая тема для отдельного разговора smile
Я не думаю, что как первопроходца на Марс отправят меня, здоровье не позволит smile Но если на моём веку постоянные полёты на Марс станут реальностью, обязательно постараюсь слетать, я люблю путешествовать, а покорение космоса – это вообще детские мечты smile

2

Re: Протипируйте, пожалуйста, по соционике :)

Здравствуйте!
А есть возможность фото выложить или отправить?

Общий темп ответов, манера (что тут, что на другом форуме) - интровертная. Это, конечно, не четкий признак.
Но на экстраверта мало похоже. Также из общего впечатлений - не вижу намеков на статику, зато на динамику похоже. Этика отношений проявляется как более сильная функция, чем этика эмоций.
Также более она похожа на ценностную функцию. Так что именно с версией Бальзак вполне могу согласиться.

Ничего удивительного в том, что бывают проявления, которые обычно относят к другим ТИМам, нету. Кроме ошибок типирования есть еще много разных факторов (психософия, опыт, привычки, индивидуальные черты и т д, влияние обстановки, социоума и т д), стирают однозначность версии ТИМа. По крайней мере, при неглубоком, недолгом рассмотрении.

Скажите, Вас напрягают проявления по черной сенсорике в Вашем присутствии (в том плане, к котором Вы это понимаете и, кстати, как понимаете?)? (термин знаком?)

ЛИЭ-"Джек Лондон"
ЛВЭФ

3

Re: Протипируйте, пожалуйста, по соционике :)

Фотки вот такие нашлись smile
http://i068.radikal.ru/1006/08/fea65ffa7052.jpg
http://s11.radikal.ru/i183/1006/f8/4a38ed684247.jpg
http://s54.radikal.ru/i144/1006/d5/228529fb1cda.jpg

Проявления ЧС - как какой-то волевой наезд, моральное давление - да, сильно напрягают, во мне вообще силён "дух противоречия", и очень не нравится, когда приходится подчиняться силовому давлению. Но проблема в том, что ЧЭ - как какое-то неадекватное проявление эмоций - меня тоже напрягает, не люблю, когда кто-то к людям пристаёт со своими эмоциями, навязывает их, пытается как-то вовлечь в свои эмоции.

4

Re: Протипируйте, пожалуйста, по соционике :)

2. виден признак "негативизм"
3. БЛ сильная, но сложно определить, в ценностях или нет
4. "логический" подход
5. ЧЛ сильная, скорее всего, осознанная
6. уход от ЧЭ, сведение ЧЭ на ЧЛ, ЧЭ осознанно-слабая
7. ответ сведен к БЭ, возможно, БЭ в ценностях
8. ЧИ не в ценностях
9. БС -- осознанная, слабая
10. БИ -- сильная.

В общем, на мой взгляд достаточно выраженный ТИМ ИЛИ-"Бальзак", а описанные выше нестыковки интертипных отношений связаны с ПЙ-типом.

Alex_1 пишет:

во мне вообще силён "дух противоречия", и очень не нравится, когда приходится подчиняться силовому давлению

Это может объясняться связкой 1Л+2В по психософии (в том случае, если силовое давление направлено на что-то, противоречащее убеждениям или здравому смыслу). Хотя чтобы сказать более определенно, нужно рассмотреть конкретный пример такой ситуации.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

5

Re: Протипируйте, пожалуйста, по соционике :)

4X_Pro пишет:

Это может объясняться связкой 1Л+2В по психософии (в том случае, если силовое давление направлено на что-то, противоречащее убеждениям или здравому смыслу). Хотя чтобы сказать более определенно, нужно рассмотреть конкретный пример такой ситуации.


С позицией воли по психософии у меня тоже непонятки, иногда кажется что она третья, описание 3В мне очень подходит по-моему, но там просто эмоция на второе место не особа похожа.