Тема: Оффтопик из темы Anette

Sevilia, а Вы свой ПЙ-тип не знаете?
ЛВФЭ/ЛВЭФ/ЛЭВФ? Просто Вы отличаетесь от других ЭСЭ по сетевому общению, поэтому я подумала, что у Вас сочетание с ПЙ оригинальное какое-нибудь.

Make science, not war.

2 (изменено: Sevilia, 2012-11-25 02:42:21)

Re: Оффтопик из темы Anette

Anette пишет:

У меня пока вопросов больше к теории (или ее пониманию типировщиками), чем к самому по себе анализу

Хорошо, буду ждать вопросы.

Sevilia, а Вы свой ПЙ-тип не знаете?
ЛВФЭ/ЛВЭФ/ЛЭВФ? Просто Вы отличаетесь от других ЭСЭ по сетевому общению, поэтому я подумала, что у Вас сочетание с ПЙ оригинальное какое-нибудь.

Внезапно. Я уверенна точно в 3В, результативной Логике, высокой Эмоции и подстраивающей Физике. Остальное под вопросом. То есть это типы ЛЭВФ/ЭФВЛ.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

3 (изменено: Maggie Burroughs, 2012-11-25 02:49:40)

Re: Оффтопик из темы Anette

Ну, из меня типировщик аховый.) Но для стереотипного  ЭСЭ ЭФВЛ Вы как-то очень сдержаны в эмоциях и высказываниях. Я и то больше смайлов ставлю.))
Ну, может Вы не стереотипны по другим причинам.  smile

Make science, not war.

4

Re: Оффтопик из темы Anette

Оффотопик: от других ЭСЭ Sevilia отличается потому, что протипирована в эту версию по ШСС-ной методике (кстати, неплохо бы уточнить это в подписи, а то мне неприятно, что кто-то по незнанию ситуации может принять эту версию за мою, хотя я с этой версией не согласен), в которой типирование ведется по соответствию набору так называемых "индикаторов" без учета того, подходит ли тип человеку на самом деле или нет.
Кстати, мысль: создам в ближайшее время тему, где изложу, в чем именно я вижу недостатки ШСС-ной методики.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

Re: Оффтопик из темы Anette

4X_Pro, а у тебя какая версия была?

Make science, not war.

6

Re: Оффтопик из темы Anette

Очень долго колебался между ЛИИ-ФЭВЛ и СЭИ-ЛЭВФ. Сейчас окончательно определился в пользу СЭИ. А почему Sevilia так серьезно отнеслась к версии ЭФВЛ, для меня вообще загадка...

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

7

Re: Оффтопик из темы Anette

4X_Pro пишет:

без учета того, подходит ли тип человеку на самом деле или нет.

А как тогда понять, подходит ли человеку тип? По каким критериям?

8

Re: Оффтопик из темы Anette

Оффотопик: от других ЭСЭ Sevilia отличается потому, что протипирована в эту версию по ШСС-ной методике (кстати, неплохо бы уточнить это в подписи, а то мне неприятно, что кто-то по незнанию ситуации может принять эту версию за мою, хотя я с этой версией не согласен), в которой типирование ведется по соответствию набору так называемых "индикаторов" без учета того, подходит ли тип человеку на самом деле или нет.

океюшки, я напишу, что меня типировали в ШСС, а вы меня в кого? тоже ж надо указать.
Да и забавно вы написали. Отличается от других ЭСЭ, потому что протипирована в ШСС. Типирование в ШСС каким-то образом влияет на отличие от других тождественных типов? smile

подходит ли тип человеку на самом деле или нет.

Что значит подходит или нет? По каким критериям может подходить или не подходить ТИМ? Если ваши критерии это насколько много я смайликов пишу, то ваши критерии ошибочны. 

Кстати, мысль: создам в ближайшее время тему, где изложу, в чем именно я вижу недостатки ШСС-ной методики.

Хм. ок, почитаем.

Ну, из меня типировщик аховый.) Но для стереотипного  ЭСЭ ЭФВЛ Вы как-то очень сдержаны в эмоциях и высказываниях. Я и то больше смайлов ставлю.

Ну... не знаю, у меня нет потребности ставить много смайлов, я пишу в спокойном состоянии, зачем мне ставить просто так смайлы? К тому же у нас тут вполне нейтральная беседа, обсуждение анализа анкеты и теории. Ну хотя бывает если человек часто мне пишет со смайлами я тоже ему в ответ пишу смайлы. Я когда первые года в сети была вообще все без смайлов писала, только однажды общаясь с одним человек, который писал вот такие смайлы ")))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))", тоже стала ставить смайлы, не могла не ответить взаимностью smile))

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

9

Re: Оффтопик из темы Anette

Anette пишет:

А как тогда понять, подходит ли человеку тип? По каким критериям?

Вообще, я сторонник метода наименьших противоречий. Т.е. считаю, что правильный подход к типированию такой: разными способами получаем набор данных, например, по дихотомиям Юнга, по признакам Рейнина, по мерностям, по свойствам функций или хотя бы блоков модели А, по малым группам Рейнина, по субъективному впечатлению от человека, а затем на основе них формируем ту версию, которая будет содержать минимум противоречий всем этим наблюдениям. В идеале еще и сами противоречия надо объяснить, посмотрев ПЙ-тип человека,  и проверив, не могут ли они быть результатом влияния среды, в которой он рос или профессиональной деятельности.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

10

Re: Оффтопик из темы Anette

А не получается ли сваливание в кучу противоречащих друг другу вещей?

11 (изменено: Maggie Burroughs, 2012-11-25 03:17:09)

Re: Оффтопик из темы Anette

4X_Pro

Очень долго колебался между ЛИИ-ФЭВЛ и СЭИ-ЛЭВФ. Сейчас окончательно определился в пользу СЭИ.

А, ну в принципе зеркальщики - это мне кажется еще в пределах нормальных расхождений при типировании разными методами.
Бывает хуже.  big_smile  Это я помню, как меня сто лет назад на форуме, ссылки на который здесь запрещены, протипировали по одной и той же информации разными способами  и в Дона, и Баля, и в Напа.)

Sevilia

Ну... не знаю, у меня нет потребности ставить много смайлов, я пишу в спокойном состоянии, зачем мне ставить просто так смайлы?

Не знаю.  big_smile  У меня сами собой ставятся.)) А потребности у меня тоже нету.))

Make science, not war.

12

Re: Оффтопик из темы Anette

А почему Sevilia так серьезно отнеслась к версии ЭФВЛ, для меня вообще загадка...

Я рассматриваю этот вариант как альтернативу, к тому же мне выдали обоснованный вполне анализ, к тому же вы же сами ( с сэром Миком) вроде как вывели эту 16ти компонентную модель, по ней я вот и выхожу ЭФВЛ, хотя по ощущениям и в целом мне ближе ЛЭВФ. Я много провожу наблюдений и есть моменты за эту версию, есть которые и против. Мне нужно прочувствовать и понять все тонкости и теории ПЙ и методики ПЙ и вообще  от корки до корки прочувствовать тот или иной тип. С ТИМом ЭСЭ я уже такую работу проделала, и я уже чувствую, можно сказать на физическом уровне, каждую размерность функции. Спасибо тут ,конечно, Ёлочке за то, что она учит своим примером наблюдать за собой.

Ладно это уже все офф... может можно куда-то перенести все эти сообщения, все таки тут тема Anette.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

13

Re: Оффтопик из темы Anette

ни поведение этого человека, ни его реакции, ни общее ощущение  - совершенно не вписываются в образ получившегося типа.

Я думаю нужно понять только одну вещь... образ, поведение и тд это все не к соционике.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

14 (изменено: Maggie Burroughs, 2012-11-25 03:56:07)

Re: Оффтопик из темы Anette

Sevilia пишет:

ни поведение этого человека, ни его реакции, ни общее ощущение  - совершенно не вписываются в образ получившегося типа.

Я думаю нужно понять только одну вещь... образ, поведение и тд это все не к соционике.

То есть, соционика на образ человека и на его поведение вообще никак не влияет?? А на что она тогда влияет, и в чем ее смысл (практический), если на поведении она никак не отражается?
Просто автоматически получается, что те же интертипные отношения теряют свой смысл, потому что каждый тип может выглядеть и вести себя вообще как угодно.
Мне  казалась - любая типология отражается на внешних проявлениях, вообще, все что у человека в голове происходит находит свое выражение во внешних аспектах в том или ином виде.

Make science, not war.

15

Re: Оффтопик из темы Anette

То есть, соционика на образ человека и на его поведение вообще никак не влияет?? А на что она тогда влияет, и в чем ее смысл (практический), если на поведении она никак не отражается?
Просто автоматически получается, что те же интертипные отношения теряют свой смысл, потому что каждый тип может выглядеть и вести себя вообще как угодно.
Мне  казалась - любая типология отражается на внешних проявлениях, вообще, все что у человека в голове происходит находит свое выражение во внешних аспектах в том или ином виде.

Ну так то что внутри не всегда так же выражается во внешний мир... То, что я буду смеяться или плакать тише и меньше не повлияет на обработку информации по ЧЭ, я буду ее обрабатывать с учетом опыта, норм, ситуации и времени. И тут в соционике главное именно эта самая обработка информации, а не то насколько часто я смеюсь и плачу.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

16 (изменено: Maggie Burroughs, 2012-11-25 04:01:04)

Re: Оффтопик из темы Anette

Неа, не читаю.)) Я пробегаюсь по диагонали после уже, когда отправила.) И если глаз цепляется за какой-нибудь косяк в виде ошибки или недописанных фраз, то исправляю.)) Но могу и их не заметить.))

Я просто еще и тугодум, я долго пишу и долго думаю. Перед тем как написать данное предложение я еще подумала о том, чтобы его написать, перед этим еще думала вставить несколько других мыслей, но их убрала посчитав их не нужными и лишними, я много пишу, много исправляю, могу вообще написать целый абзац, перечитав и несколько раз подумав нужно оно или не нужно, соответствует ли цели написания, доносит ли мою мысль, еще несколько раз что-нибудь исправлю, может даже вообще удалю все, что писала. И только после этого я могу сказать для себя, что сообщение готово.

Ужас какой! И не лень?)) Это ж так утомительно, наверное.))
Я себе так 1Л представляю.  big_smile  Но может я и не права.))

Может это все попросту рациональность мышления.

Во! Тоже вариант хороший! Может это и рациональность.

Make science, not war.

Re: Оффтопик из темы Anette

Sevilia пишет:

Ну так то что внутри не всегда так же выражается во внешний мир... То, что я буду смеяться или плакать тише и меньше не повлияет на обработку информации по ЧЭ, я буду ее обрабатывать с учетом опыта, норм, ситуации и времени. И тут в соционике главное именно эта самая обработка информации, а не то насколько часто я смеюсь и плачу.

Ну что-то же должно выражаться? Какое-то отражение во вне обработка информации внутри должна иметь?
И при чем тут Вы (не в смысле - валите отсюда))), в том смысле, что я же не Вас имела в виду.  smile
Я вообще говорила про случаи, когда образ человека ну совсем никак не совпадает с образом типа, а не про отдельные проявления, которых не хватает для стереотипного восприятия.  smile

Make science, not war.

18

Re: Оффтопик из темы Anette

Ужас какой! И не лень?)) Это ж так утомительно, наверное.))
Я себе так 1Л представляю.

Нет, не лень, мне это в принципе и нравится.

Ну что-то же должно выражаться? Какое-то отражение во вне обработка информации внутри должна иметь?
И при чем тут Вы (не в смысле - валите отсюда))), в том смысле, что я же не Вас имела в виду.   
Я вообще говорила про случаи, когда образ человека ну совсем никак не совпадает с образом типа, а не про отдельные проявления, которых не хватает для стереотипного восприятия.

Я привела пример с ЧЭ, как наиболее близким и понятным мне аспектом smile
Все что мы видим это и есть результат внутренней работы модели типа. Просто опять же, то какими путями был создан тот или иной результат, который мы видим на выходе, это и есть то, что изучает соционика. Потому результат по сути не важен, важно как вы пришли к результату, или вы трудом и потом через тернии шли, или свободно и легко самым наилучшим путем пришли. А результат в итоге один может быть.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

19 (изменено: Maggie Burroughs, 2012-11-25 04:50:25)

Re: Оффтопик из темы Anette

Потому результат по сути не важен, важно как вы пришли к результату, или вы трудом и потом через тернии шли, или свободно и легко самым наилучшим путем пришли. А результат в итоге один может быть.

Ага, становится понятней.  big_smile
Да)) надо мне что ли подумать над этим (для разнообразия)). Тогда все равно соционика получается чисто самопознавательная и самопомогательная штука)).

Make science, not war.

20

Re: Оффтопик из темы Anette

Тогда все равно соционика получается чисто самопознавательная и самопомогательная штука

Прикольно сказали smile Особенно последнее. Почему же, например, внутреннюю работу мышления можно понять по речи, которую выдает человек, по реакции на информацию. Иначе бы мы не смогли определять ТИМ smile

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора