1,441 (изменено: cvetok, 2013-07-20 02:00:11)

Re: Ночной дозор )))

Maggie Burroughs пишет:

cvetok, ты мне про духовную суть ответишь?
Я не буду тебя в сенсорика типировать, если что, не боись.) Мне поифг.)) Просто я бывает слышу от людей похожие мысли, но не успеваю спросить.)
Я человек довольно далекий от этих категорий,  но мне интересно было бы понять такой взгляд на мир. Что имеешь в виду под духовной сутью? Душу как в религии? Или что-то другое?

та не,я не боюсь  lol
отвелклась и не видела просто))
выше попробовала описать

а еще это можно сравнить с таким примером...с процессом получени фотографий...разные фотоаппараты отличаются между собой  качеством снимков, характеристиками....но есть самое главное Оно, которое общее..это фотограф..тот кто смотрит в объектив  smile

ВНПБ

1,442

Re: Ночной дозор )))

cvetok пишет:

ну вот это и есть "духовная суть" - (может слово не очень удачное)

Я это считаю просто сутью личности.

1,443

Re: Ночной дозор )))

Anette пишет:

а не по принципу "есть, значит надо развивать".

Вот с этим согласна. Да, если всё будет делаться только по этому принципу, то это уже какое-то насилие, чтоли...
Но мне всегда говорили, что делать действительно нужно по этому принципу. И что ни в коем случае эти ээ.. ростки таланта не надо зарывать в землю, убивать их. Так мама про рисование особенно говорила)) Я не хотела в художку, потому что точно знаю, что не смогу творить на заказ, к сроку, и вообще в обстановке, что кто-то уже Знает, что я хочу сотворить. И техника у меня ухудшалась только после набивания руки по 100 раз в неделю, а не улучшалась. Я считала, что я вся такая неправильная в этом отношении, но чтобы было красиво)), надо делать онли так, как действительно выходит. smile

1,444

Re: Ночной дозор )))

А смысл развития талантов.. Ну, смысл развития в целом, и удоольствие от процесса  smile

1,445

Re: Ночной дозор )))

Anette пишет:

Я думаю, что стоило бы попытаться покопаться в причинах болезненного восприятия негативных эмоций. А вдруг страх не по самой ЧЭ, а по какому-то другому аспекту на самом деле?

Да. Действительно стоило бы. Иногда мне кажется, что тут может быть знаешь что... в детстве я в семье была контейнером для сброса негативных эмоций, причем сброс этот осуществлялся в совокупностью с очень такой неприятной минус ЧСкой, то есть они не разрывно шли друг от друга, такой коктейль у нас практиковался так же в качестве инструмента давления. При этом мне (и только мне из всего семейства) запрещалось выражать что-либо подобное -ЧЭ, это воспринималось как не адекват и наказывалось с помощью -ЧС.
Мне такие двойные стандарты знатно в то время крышу сносили. Иногда мне кажется, что болезненная реакция на минус ЧЭ у меня от страха получить заправскую долю -ЧС впридачу.
Уточню еще на счет давления. Меня даже не сам факт давления беспокоил, меня жутко бесила попытка таким гадким способам ограничить мои естественные качества, особенности, желания; попытка загнать меня в чьи-то рамки. А я вообще рамки никакие не люблю. Я люблю свободный полет. А это вообще уже в БЛ куда-то уходит...

Потому что даже вот хоть посмотреть, как мы по-разному восприняли атмосферу сериала. Миэль явно увидела там -ЧЭ и -ЧС. Я их как будто даже не заметила. То есть вот вообще без напряга. Зато обратила внимание на минусовой посыл в интуиции.

Так что тут еще рыть и рыть, на самом деле. big_smile

Make science, not war.

1,446

Re: Ночной дозор )))

Anette пишет:
cvetok пишет:

ну вот это и есть "духовная суть" - (может слово не очень удачное)

Я это считаю просто сутью личности.

Ну смотри в суть личности можно впихнуть многое - это и страхи разные и ее позитивное наполнение и ее "скелет" - социотип к примеру. Это именно суть различий..или я тебя все таки не так понимаю?

ВНПБ

1,447

Re: Ночной дозор )))

Maggie Burroughs пишет:

в детстве я в семье была контейнером для сброса негативных эмоций, причем сброс этот осуществлялся в совокупностью с очень такой неприятной минус ЧСкой, то есть они не разрывно шли друг от друга, такой коктейль у нас практиковался так же в качестве инструмента давления. При этом мне (и только мне из всего семейства) запрещалось выражать что-либо подобное -ЧЭ, это воспринималось как не адекват и наказывалось с помощью -ЧС.
Мне такие двойные стандарты знатно в то время крышу сносили. Иногда мне кажется, что болезненная реакция на минус ЧЭ у меня от страха получить заправскую долю -ЧС впридачу.
Уточню еще на счет давления. Меня даже не сам факт давления беспокоил, меня жутко бесила попытка таким гадким способам ограничить мои естественные качества, особенности, желания; попытка загнать меня в чьи-то рамки.

А в чем эти минусы конкретно выражались? (если это личное, можешь не отвечать smile )

1,448

Re: Ночной дозор )))

cvetok пишет:

есть физическое, соотносимое с тобой - внешность голос
потом эмоциональное - разные чувства, присущие именно тебе...(как на данный момент времени так и вообще в принципе - соотносимые с тобой)
ментальное - мысли присущие  только тебе...
ценности...
представления...
грубый дурацикй пример, но если человеку оторвут руку - он не перестанет быть собой, если изменит что то в мыслях и увствах..то останется собой...то есть я веду к тому что
есть что то такое что находится за гранями) как наблюдатель или управляющий всем этим..
ну вот это и есть "духовная суть" - (может слово не очень удачное)

Я поняла, кажется. Это то, что делает человека человеком, что делает его собой, некая константа? Тогда у меня другой вопрос возникает. Ты там выше сказала, что считаешь "духовную суть" одинаковой у всех людей? Не понятно. Мне кажется, что она как раз и разная у всех.
Или ты рассуждаешь вообще в масштабах человечества? Не спускаясь до личностей?

Make science, not war.

1,449

Re: Ночной дозор )))

cvetok пишет:

а еще это можно сравнить с таким примером...с процессом получени фотографий...разные фотоаппараты отличаются между собой  качеством снимков, характеристиками....но есть самое главное Оно, которое общее..это фотограф..тот кто смотрит в объектив  smile

Ну, фотограф и фотоаппарат. Это субъект и объект соответственно. Разве мы можем себя разделить на эти категории?
Я понимаю, когда разные фотоаппараты как объекты, но они одинаковые как понятие. И тогда по аналогии, конечно, люди как конкретные личности - разные, человек - как понятие - как суть понятие "человек" всегда одинаков.

зы
Но мейби это я туплю. Просто реально о  таких вещах не думаю. См - 4-я Вечность. lol

Make science, not war.

1,450 (изменено: cvetok, 2013-07-20 02:27:07)

Re: Ночной дозор )))

Maggie Burroughs пишет:
cvetok пишет:

есть физическое, соотносимое с тобой - внешность голос
потом эмоциональное - разные чувства, присущие именно тебе...(как на данный момент времени так и вообще в принципе - соотносимые с тобой)
ментальное - мысли присущие  только тебе...
ценности...
представления...
грубый дурацикй пример, но если человеку оторвут руку - он не перестанет быть собой, если изменит что то в мыслях и увствах..то останется собой...то есть я веду к тому что
есть что то такое что находится за гранями) как наблюдатель или управляющий всем этим..
ну вот это и есть "духовная суть" - (может слово не очень удачное)

Я поняла, кажется. Это то, что делает человека человеком, что делает его собой, некая константа? Тогда у меня другой вопрос возникает. Ты там выше сказала, что считаешь "духовную суть" одинаковой у всех людей? Не понятно. Мне кажется, что она как раз и разная у всех.
Или ты рассуждаешь вообще в масштабах человечества? Не спускаясь до личностей?

В этом примере:

а еще это можно сравнить с таким примером...с процессом получени фотографий...разные фотоаппараты отличаются между собой  качеством снимков, характеристиками....но есть самое главное Оно, которое общее..это фотограф..тот кто смотрит в объектив  smile

фтоаппараты - это как бы личности. Имеет значение в данном случае как фотоаппараты отличаются. "суть личности" это типа тех.характеристик. А смотрящий один.  (но в процессе фотосъемки они неразрывно связаны - фотик дает возможность снимать а смотрящий выбирает что именно снимать ..но по отдельности ни фотик ни фотограф этого не сделают)...

"константа" - это по идее фотграф

но "духовной сутью" будет результат взаимодействия (того что делает фотограф при помощи фотика)

ВНПБ

1,451

Re: Ночной дозор )))

LionKinG пишет:

А я больше бы хотела себе -ЧС и +БЭ в Эго  roll 
ПС а в чём выражаются знаки БИ? ^^ И как ты ощущаешь свой минус там? ^^

А почему такое сочетание хочешь?  smile

+БИ - это направленность преимущественно на какие-то ближайшие события в будущем, постепенное пошаговое развитие, положительный исход событий, радужные перспективы, локальные изменения
-БИ - более глобален, это и прошло и будущее, более масштабные изменения, негативное развитие, предвидение всяких там опасностей, неприятностей и т.д.

И сейчас я вот тут реально думаю, что таки по интуициям мне ближе -ЧИ и +БИ.
Я ж говорю - Гамсли я. big_smile  Ну и пофиг. big_smile

LionKinG пишет:

А в чем эти минусы конкретно выражались?

Сорри, личное. Могу, если очень интересно. В личку написать. Там ничего особенного уж прям такого, просто как-то не хорошо будет о людях, которые все-таки мне дороги, в некотором негативном спектре публично высказываться.

Make science, not war.

1,452

Re: Ночной дозор )))

cvetok пишет:

фтоаппараты - это как бы личности. Имеет значение в данном случае как фотоаппараты отличаются. "суть личности" это типа тех.характеристик. А смотрящий один.  (но в процессе фотосъемки они неразрывно связаны - фотик дает возможность снимать а смотрящий выбирает что именно снимать ..но по отдельности ни фотик ни фотограф этого не сделают)...
"константа" - это по идее фотграф
но "духовной сутью" будет результат взаимодействия (того что делает фотограф при помощи фотика)

Понятно. Значит это какие-то высшие сферы бытия. Метафизика. smile

Make science, not war.

1,453 (изменено: cvetok, 2013-07-20 02:33:50)

Re: Ночной дозор )))

Maggie Burroughs пишет:
cvetok пишет:

фтоаппараты - это как бы личности. Имеет значение в данном случае как фотоаппараты отличаются. "суть личности" это типа тех.характеристик. А смотрящий один.  (но в процессе фотосъемки они неразрывно связаны - фотик дает возможность снимать а смотрящий выбирает что именно снимать ..но по отдельности ни фотик ни фотограф этого не сделают)...
"константа" - это по идее фотграф
но "духовной сутью" будет результат взаимодействия (того что делает фотограф при помощи фотика)

Понятно. Значит это какие-то высшие сферы бытия. Метафизика. smile

ну как бэ да smile можно так сказать

ВНПБ

1,454

Re: Ночной дозор )))

Maggie Burroughs пишет:
LionKinG пишет:

А в чем эти минусы конкретно выражались?

Сорри, личное. Могу, если очень интересно. В личку написать. Там ничего особенного уж прям такого, просто как-то не хорошо будет о людях, которые все-таки мне дороги, в некотором негативном спектре публично высказываться.

Хорошо, если хочешь, то напиши.)

Maggie Burroughs пишет:

А почему такое сочетание хочешь?   smile

Не знаю. Мне кажется, что +БЭ мне подходит более, чем -БЭ big_smile . А -ЧС - просто чтобы базовая была "полнее", чтоли..

Maggie Burroughs пишет:

-БИ - более глобален, это и прошло и будущее, более масштабные изменения, негативное развитие, предвидение всяких там опасностей, неприятностей и т.д.

Во. Вижу своё)) Но в плане масштаба я всё же ограничен.))
ПС как же приятно читать про  t ^^

1,455 (изменено: Maggie Burroughs, 2013-07-20 02:44:06)

Re: Ночной дозор )))

LionKinG пишет:

Хорошо, если хочешь, то напиши.)

Не, это только если ты хочешь.)

LionKinG пишет:

Не знаю. Мне кажется, что +БЭ мне подходит более, чем -БЭ

Да у тебя и -ЧЭ особой-то не видно. lol

LionKinG пишет:

А -ЧС - просто чтобы базовая была "полнее", чтоли..

Логично.

LionKinG пишет:

ПС как же приятно читать про  t ^^

Да? А мне вот вообще как-то никак. Один из самых неинтересных для меня аспектов.
Я люблю логики (обе), причем лучше, когда они в сочетании с интуициями, чем с сенсориками. Люблю БС, когда меня БСят)), не люблю, когда меня ЧСят)) - обычно отвечаю тем же (стараюсь, по крайне мере) или игнорирую. ЧИ люблю. Я собственно люблю всякую фантастику и тыды - там ЧИ много, мне там комфортно.
К БЭ абсолютно равнодушна, БЭ даже напрягает иногда,  ЧЭ - хорошо. big_smile Особенно +ЧЭ.))
Я бы себе в ценностные выбрала ЧЭ, ЧИ, БС, и обе логики. big_smile - получается, что альфа квадра. А может я и правда - Гюго или Дюма.

Make science, not war.

1,456

Re: Ночной дозор )))

Maggie Burroughs пишет:

когда меня БСят)), не люблю, когда меня ЧСят))

читаю:"люблю, когда меня БеСят, не люблю когда Чешут"
big_smile

ВНПБ

1,457

Re: Ночной дозор )))

cvetok пишет:
Maggie Burroughs пишет:

когда меня БСят)), не люблю, когда меня ЧСят))

читаю:"люблю, когда меня БеСят, не люблю когда Чешут"
big_smile

ААХАХАХА))))))))))) Блин, прикол)))))))))))))))
big_smile

Make science, not war.

1,458 (изменено: Maggie Burroughs, 2013-07-20 02:46:00)

Re: Ночной дозор )))

Так вот у меня скорее наоборот не люблю когда бесят (-ЧЭ), люблю, когда чешут (БС).  big_smile

Make science, not war.

1,459

Re: Ночной дозор )))

Maggie Burroughs пишет:

Так вот у меня скорее наоборот не люблю когда бесят (-ЧЭ), люблю, когда чешут (БС).  big_smile

ага big_smile

ВНПБ

1,460

Re: Ночной дозор )))

cvetok, а тебе какие ценности из всех квадр подходят по ощущениям больше всего?

Make science, not war.