Ночной дозор ))) (Страница 90 из 449)

Конечно же, есть ещё и вероятность того, что кто-то из двоих затаил злобу на одного и строит коварные планы. Сначала приближает к себе человека этими вот всякими "киношными" способами, сладко, мягко располагает к себе, а потом вгоняет нож в спину. Это я ни в коем случае не про тебя, это абстрактно так. Такое, увы, не редкость...  

И, кстати, этого я всегда опасаюсь. наверное, тут снова ЧИ Я опасаюсь такого предательства после ссоры. Не важно, кто или что послужило инициатором ссоры, кто начал её, но вот после примирения я часто не могу уже нормально и адекватно представлять, как же на самом деле относятся ко мне. Вдруг я зря расслабилась, простила/извинилась, снова с ним мягкая и тёплая? Начинается вновь неадекват и бодания с моей стороны (благо, что не постоянно). Особо вумные товарищи уже просекли такую фишку моего ненормального мозга, и не сильно обижаются на эти мои "мотивы" отвратного поведения. *как же мне хочется себя убить за это   *

В общем-то, меня тоже, но когда я в плохом настроении. Или считаю, что обстановка не подходящая. На работе, например, я такого не люблю. А вот если кто-то из друзей или просто случайно кто-то на улице попросит - то вполне)

Ясно. Ну, информационный авторитет - да)

Да, но они не будут реагировать?)) А как быть насчёт новых, которые не знают, что надо не реагировать? Да и, как бы, если не реагировать на откровенное хамство, создастся впечатление, что так и нужно, и это нормально. А считаю, что игнор в отдельных случаях тоже может поощрать, а это ненужно.

Я тоже за эту позицию. Сразу чётко и ясно обозначить, чего нельзя, и пиздюлей раздавать уже за конкретные нарушения, с полным на то правом.

Не сорряй, я подпишусь под каждым словом) Тоже считаю, что глупо воевать там, где можно интегрировать и совместить, чтобы получить наиболее эффективный результат (собственно, изучая соционику, я так и планирую делать). Отчасти поэтому я сторонник предлагаемого тут адаптивного подхода, на данный момент он ближе всего к тому, к чему я стремлюсь.

Эмоции и перспективы, как пример, почему нет - это вполне стоит того, чтобы за это бороться, пожалуй)
Кстати, интересная формулировка "эмоционально выгодно"!

Ну вот, собственно, по поводу развивать, а не отстаивать. Прикол в том, что для развития в любом случае нужны какие-то территории, ибо не в сферическом же вакууме ты будешь развивать свои идеи. В интернетах тоже есть территории, на которых распространяются идеи и концепции. Имея территорию и власть на ней, развивать идеи можно эффективней)
Потому что если ты не имеешь вообще никакой территории, пусть даже и в интернете, то площадки для развития у тебя, по сути, нет.

А вот это была бы интересная тема для обсуждения. С одной стороны, ты права. И я тоже об этом думала порой. Если ты на какой-то территории утратил влияние - стоит ли пытаться его вернуть, или надо уйти на новую территорию, чтобы начать там всё заново. Второй вариант, в общем, по сути эффективней, потому что не тратятся ресурсы на борьбу. Я признаю работоспособность второго варианта. Но чаще, пожалуй, выбираю первый. Сложно сказать, почему. Может быть, из-за личного упрямства. Не люблю отдавать своё, ну, или то, что считаю своим. Точнее будет сказать, что это в том случае, если я считаю, что другие люди не достойны владеть тем, что моё (или было моим). Ещё, как вариант, я ориентируюсь на то, что "пришло время уходить" с определённой территории. Когда этот момент наступает, я к нему прислушиваюсь, и личные амбиции отпадают.

Точнее, занималась. Раньше)

Да, это и правда те темы, которые я не вижу смысла обсуждать касательно себя
Что касается слабостей, то разве что в качестве чтобы поржать над собой)

Правильно заметила. Дело в том, что я как раз в таких моментах больше обращаю внимание на этические сферы, поэтому, должно быть, мне так и кажется)

Чур не спорить?)) Ну это же я
Дело в том, что я не воспринимаю третью функцию, как изъян, начнём с того. Скорее, я воспринимаю её как зону наибольшего потенциала. Да, конечно, надо развивать, но ведь в этом и плюс. Ты не видела мою типировчоную тему по ПЙ? Первой версий у 4X_Pro по поводу меня была как раз третья Воля, и почитав описания, я, конечно, повеселилась, но не увидела ничего такого, что нельзя исправить так, чтобы оно не мешало вообще. Может быть, я тогда просто не понимала до конца, что это такое, но я подумала, что если 3В - это то, что у меня, то это как раз нечто вполне нормальное.

Но даже если не брать во внимание это, то в таком случае любая тройка - это проблема, и все находятся в равных условиях. 3В боится, что её не признают должным образом, 3Э - что с ней будут как-то плохо обращаться, 3Л - что её посчитают дураком и не дадут разобраться, 3Ф я представляю плохо, но могу только радоваться, что у меня не она, а то по отзывам 3Ф плюс болевая БС - даёт очень неприятный эффект.

Ну вот, кстати, почитала вчера описание по КЛ типа Дракона - и думаю, может, в нём всё дело?

Это выпало из моего внимания. Действительно. Мда, у меня Настоящее явно какое-то очень низкое. Последнее, скорее всего.

А мне все описания, которые попадались, подходят. Кроме того, я ещё выясняла, как кто другой воспринимает. В основном, те же Гамлеты. Вот то самое восприятие всех процессов и взаимосвязей как непрерывных линий событий, не сменяющихся, а _переходящих_ одно в другое, так что между ними почти и не видно границы, либо она очень плавающая. При этом даже когда ты, допустим, сидишь в тишине неподвижности, ты ощущаешь, что мир вокруг всё равно меняется, ты просто _знаешь_, что эти изменения происходят прямо сейчас, хотя и не концентрируешься на них всё время. И внутри себя, своего сознания тоже отмечаешь постоянные непрерывные линии событий. Когда пытаешься в сознании воспроизвести одиночную статичную картинку, мозг сам дорисовывает либо с чего всё это начиналось, либо во что это всё превратится после, и так, если намеренно не останавливать, всё будет продолжать двигаться и изменяться, как будто ты смотришь из окна поезда, а не дома.

Да уж, напора хоть отбавляй

Моя версия - ЭИЭ, и она ни разу не изменялась, ну, я уже говорила. Я пока не вижу по общению чего-то кардинально против)

Плюсую.

Я думаю, что если Мэгги дать возможность контролировать ситуацию, а потом поместить рядом с ней людей, которые будут намеренно провоцировать негативную эмоциональную атмосферу, то она активируется ещё как, да и ещё и сама вдарит ЧС-но, чтобы пресечь Хотя ещё есть вариант, что первым делом включится то, что я называю "третьевольной властностью".
Есть у меня такие предположения.
Проверять, естественно, не предлагаю)

А как ты видишь БИ в других?
Как я уже говорила, как по мне, этот аспект туманней всего в проявлениях; его легче заметить на каком-то определённом временном промежутке и при длительном взаимодействии, когда можно сформировать какую-то очень общую картину, а не по отдельным частным проявлениям.

Естественно!))
Могу сказать о себе, что у меня порог воздействия по ЧС вообще очень высоко начинается. То есть, во многих случаях я могу даже и не заметить-то, что на меня ЧС-кой пыталсь воздействовать Или часто вижу её в людях, но как-то только потенциально. Типа - "нуууу и где? и что? и когда?"

А как она, по-твоему, должна работать как-то особо?)

И я скажу, что подсознательно чувствуется в Мэгги ЧС-ность. Но не как какое-то прямо стремление к установлению границ, а просто есть своё чёткое понимание того, где и как они проходят, ощущение правильности этого понимания.
И это НЕ давление, конечно же. ЧС - это не только наступление, но ещё и защита. И твёрдость в нейтральности тоже.

А ты если и будешь наезжать, то в основном всё же не эмоциями, я думаю.

Просто Ёлочка где-то на сайте высказывалась по поводу того, что лучше всего понимают методику ШСС многомерные ЧИ и БЛ, и, типа, им изучать это всё легче всего. Соответственно, тяжелее всем этикам-сенсорикам, и именно по этой причине, подозреваю, быть этиком-сенсориком - это что-то такое из серии "ты чего-то порядком не понимаешь". И это очень прилипчивое, на самом деле, ощущение, которое дружно подхватили, и когда этого всего наслушаешься, очень сложно не поддаться этому мнению.

У меня аналогично. Поэтому я совершенно не придираюсь к ЧИ Цветок, но сильно придираюсь к БЛ. Причём, она не первая в этом плане. Я уже так одного "лси" недавно по "бл" разоблачила. У меня тоже такое индивидуальное восприятие - я БЛ чую и тянусь к ней. Тем более, что базовых и творческих БЛ в моём окружении тоже имеется в количестве, и я прекрасно знаю, как они могут излагать свои мысли (а как не могут).

Ну, Цветок, быть душевным - это не значит перестать выражать последовательно и взаимосвязанно свои мысли, не так ли? Ты же не думаешь, что эмоциональность отбивает это умение? Я видела, например, Жуков, которые пытаются быть душевными. БЛ у них при этом никуда не девается.

А как по мне, так эти товарищи как раз по БЭ гораздо больше фигачат окружающим.

Логики, которые пытаются найти подход, это отдельные истории социона)))

У меня тоже есть такой товарищ в окружении. Он относится ко мне как раз хорошо, кажется даже, что я на него действую иногда как алкоголь. Но в том всё и дело, что отношения предпочитает строить "механизированно" как-то. И очень спешит выпендриться по этому. Мол, действуя по своим этим схемам он такой крутой в отношениях между людьми. Меня это очень злит, и хочется его осадить. Удалить от себя на большое расстояние. Что я и делаю, собственно. В таких ситуациях, как называю это я, проявляется эдакая "двойственная дистанция": т.е. ко мне относятся хорошо, на их взгляд дистанция у нас маленькая, и её хочется сократить ещё и ещё, а с моей стороны, дистанция Уже далёкая, и её хочется сделать ещё больше. На данный момент я его уже выкинула из зоны своей территории, общаюсь с ним не грубо и беззлобно, но несколько.. твёрдо, сухо. Намекаю на то, что ему лучше себя не приближать ко мне. Хотя могла бы всё сказать это гораздо в более жёсткой и агрессивной форме. Но не хочу его травмировать. Однако... моё выражение дел текущих до него недопирает .

ПС мне кажется, это какой-то ЧСник.   странный Нап, или странный Жук

Это ж -ЧЭ!    Не надо такого)))

Что это такое?

какое милое выражение!  мне нравится!

А как ты это сделаешь, в смысле как выяснишь?

Ну вот, меня "поговорить" и интересует в большей степени как это можн овыяснить, прямым вопросом об отношении, или ты делаешь это по другому

А я бы наоборот хотела бы влезть куда-нибудь поближе, чтобы обязательно посмотреть во всех подробностях тот момент, когда схема наконец-то даст фэйл, и сказать что-то типа - "Агаа!" Ну, или всячески показывать своим же примером, что его схема фэйловая

Ну, что такое властность доминирующих Воль, ты примерно понимаешь? У первых она направлена как бы внутрь - человек сам с собой занимается какими-то своими делами, как будто отстранён, но если его ткнуть палочкой, окажется, что он за всем следил, и у него всё под контролем, но ты хошь не хошь, а не влезешь в его дела, что ему надо, он с тебя возьмёт и дальше пойдёт в своём углу "медитировать". А третьи - они как будто, напротив, вовне направлены со своими проявляниями. Проявиться им легче через внешнее взаимодействие, поэтому у третьих Воль властность - как будто направленная на людей, на взаимодействие с ними, они чаще других привлекают окружающих к своим инициативам и стремятся эти инициативы контролировать (в некоторых вопросах весьма бескомпромиссно). На всякий случай уточняю, хотя, думаю, что это очевидно, что вышеописанное - мои личные наблюдения.

Ну да...,с выделенным особенно согласна, а еще встречалась с таким мнением, что я (в том плане что вообще все люди) своими выяснениями, именно самим фактом желания выяснить - в прямом значении этого слова,  "разбиваю" все отношения, как бы вхожу туда, куда нельзя входить..в какие то святая святых глубин сердца человека. Хотя я всегда говорю о своих чувствах, это воспринимается как чуть ли не давление и попытка с моей стороны обвинить его в чем то. Поэтому сам вопрос о том, как происходит выяснения, вызывает у меня наиживейший интерес вплане наличия возможности позитивного результата