Пятиминутка бессмысленного позитивчика :) (Страница 3 из 8)

У меня противоположная проблема: я вечно начинаю писать, не разобравшись. Стоит мне где-то появиться, я сразу начинаю отписываться во всех темах, совершенно не задумываясь о том, как мои слова будут восприняты. Просто мне интересна тема и естественное побуждение - ответить. Я даже не всегда перечитываю ответы перед отправкой.
И часто получается, что я влезаю куда не следует, а потом расхлебываю последствия. Я просто изначально почему-то даже не могу представить, что мои действия могут повлечь негативные последствия. Это вообще моя вечная проблема - ввязываясь куда-то, совершенно не уметь предвидеть возможное негативное развитие событий.
Правда, стать другой я все-таки не хотела бы, в такой бездумной смелости есть свои плюсы.

Похоже на то, да.
Но я не хочу плюс в белых

Мне кажется, вы логик Беты. А чем это плохо-то? 

Да нууу, это от человека зависит.
Мне иногда кажется, что я истинный альфиец  С этиками Альфы комфортно (да и с логиками тоже), вне зависимости от пола и возраста. Не со всеми, конечно, но вот такая тенденция прослеживается.

Странно... Я знаю много ЭИЭ, но они не так уж похожи друг на друга.

Ересь кто угодно нести может И у этиков Альфы бывает. И на форуме тоже случается.
ИРЛ я как-то не замечаю этого - вроде все ок.
Забавно, но знакомые СЭИ/ЭСЭ имеют 1Л многие.

Anette, и даже с ИЭЭ комфортно? 

Ммм... у меня так расписать не получится, я с логиками Дельты не общалась никогда. Хотя нет, сидела за одной партой когда-то с ЛСЭ ЭФВЛ. Жуть! 
Еще, возможно, один из преподавателей в универе был ЛСЭ (похоже, что ФВЛЭ). Занудно. Очень. Ситуацию спасало только то, что он любил рассказывать всяческие анкекдоты, байки и т.д.
Этиков Дельты знаю двух человек - ЭИИ (вроде бы ЭВЛФ) и ИЭЭ ФЛЭВ. С ЭИИ общаться мне сложно было, но здесь вряд ли соционическое. А вот с ИЭЭ ФЛЭВ очень здорово.
Дельтийцев мало.

Но я все-таки общаюсь с конкретным человеком, а не с логиком Гаммы, этиком Альфы и т.д. Не могу всех подогнать под одно основание (да и зачем оно).

Anette
Кстати, по моим наблюдениям, ИЭЭ встречаются даже реже, чем ЭИИ. Хотя считается, что это самый распространенный тип, очень многие себя считают ИЭЭ.

А у вас какие наблюдения в этом плане?

имха, оно.)) Ну, или им просто попадались "не их Напы")) (если вообще Напы.. и вообще Бальзакам.)
Это, кстати, довольно забавно выглядит.))) При всей этой "Напы -- фу-фу-фу, потому что... *тут было перечисление стереотипного*", они в тот же самый момент умудряются совершать запросы именно на напство)) Причём, оно из них вываливается как-то "само", похоже... Не осознанно. Мб из-за витальности суггестивной?
Да и во время конфликтов тоже самое... Чтобы убрать от себя куда подальше доставшего Напа (или кого ещё другого), он будет только всё больше и больше провоцировать на захват.))) А если ты вдруг откажешься от "угощения", непременно последует удивлённо-разочарованное выражение моськи (для других еле-различимое, но оно непременно Будет), и начнётся всё по новой. С большей изощрённостью, на которую только будет способен. Если, разумеется, реально того хочет, а не всерьёз решил поставить точку.

ПС а мне вот что интересно. могут ли дуалы бить друг друга по болевой? или это уже не к соционике тема?

ИЭЭ - очень редкий ТИМ, а большинство тех, кто считает себя ИЭЭ, на самом деле СЭЭ или ЭИЭ.

Да мне кажется, что местные интроверты не из пугливых

Не всегда, конечно, но бывает. Например, я могу высказать свое мнение по какой-то теме, не подумав, что у постояльцев форума может быть совершенно противоположная позиция и мое мнение будет воспринято в штыки. А когда я получаю реакцию неприятия и агрессии, то начинаю упрямо стоять на своем, даже если высказанная мною позиция не так уж и дорога мне. В итоге из этого вырастает конфликт.

Да ничего плохого, просто не хочу Гамлетов в дуалы

Нет. Они, кстати, на редкость предсказуемы... Просто зачастую и мое мировоззрение, и мои реакции вызывают у них неприятие и обиду. Поэтому если приходится общаться с ЭИЭ, то я все время вынуждена быть в напряжении и следить за каждым словом, чтобы не вызвать у них негативную реакцию.
Настоящая проблема - это когда надо дать взбучку Гамлету. Я знаю, что моя манера это делать вызывает у них жесточайшую обиду и поток негатива в мой адрес.
В общем, общение не комфортное и я на него иду только по необходимости.
О том, чтобы в отношениях с ними быть собой, быть естественной, даже речи быть не может. Если сравнить меня и ЭИЭ с какими-то геометрическими фигурками и поставить нас рядом, то острые края моей фигурки попадают на их болевые точки. И чтобы не вызвать у них боли, мне приходится находиться в состоянии абсолютной неподвижности.

А абсолютная совместимость у меня как раз с этиками Дельты. С ними я могу быть собой, и мои естественные проявления (даже негативные) их не задевают. Так, у меня есть лучшая подруга-ЭИИ, и я могу ей свободно высказывать недовольство какими-то ее действиями, и знаю, что это будет абсолютно адекватно воспринято.

У меня к ним вполне конкретные претензии, но не факт, что сейчас смогу вспомнить все из них.
1. Претензия на оригинальность и глубину, совершенно не соответствующая действительности. И вообще меня раздражает, когда человек не может себя по ЧИ адекватно оценить. А Гамлеты совершенно не могут и не хотят видеть в себе банальность, заурядность и вообще какое-то ограничение своего потенциала.
Они выбирают себе похожие образы... стиль одежды, манеру речи и т.д. При этом почему-то считают, что это оригинально. Они пишут похожие рассказики, полные дешевого пафоса, а считают себя чуть ни литературными гениями. Они ударяются в дешевые страдания из-за ерунды, а преподносят себя как великих мучеников и т.д.
В общем, весь образ получается отдающим дешевой театральщиной. Причем, давно утратившей новизну и актуальность. Но Гамлеты напрочь лишены способности это видеть. При этом хотят, чтобы окружающие восхищались ними, и болезненно воспринимают отсутствие этого восхищения.
2. Гамлеты не способны по-настоящему любить. Все их внимание сосредоточено на своем "Я", а любовь для них - это внутреннее состояние эмоционального кипения, а не желание жить другим человеком, его интересами. В любви акцент делается не на себе, а на объекте любви... Но это невозможно с Гамлетовскими эгоизмом и нарциссизмом. Им чужда позиция "Любовь - это когда хочешь не своего счастья, а счастья любимого человека".
В поисках эмоций они готовы манипулировать другими, делать другим больно, устраивать проверки и т.д. Для меня это - показатель нелюбви к людям. Им все равно, что в отношениях с ними чувствуют другие, нет желания оберегать, заботиться, создавать душевный комфорт окружающим.
3. Выпендреж по ЧС. Желание показать героизм, состоятельность, силу. Но обычно на словах и в каких-то мелких перебранках. Реального противостояния они боятся, потому что по своей природе слабы и трусливы. Весь их героизм - дешевый театр, в котором они ждут восхищения. Но от меня обычно получают противоположное - я не люблю подобные понты и могу жестко поставить на место, а Гамлетов это бьет по самооценке (чувствуют, что им грубо указывают на их слабость).
Я уважаю в людях истинную слабость - когда человек слаб, но стремиться развиваться, такого человека хочется оберегать, помогать ему. А Гамлеты либо напрашиваются на похвалу своей силы, либо изображают подчеркнуто слабых, чтобы их защищали даже тогда, когда они вполне способны сами за себя постоять. Я не люблю ни то, ни другое. И не люблю, когда людей оценивают по степени их силы/слабости, вообще не люблю ранжирование, а Гамлеты к нему склонны.
4. (этот пункт отчасти связан с первым) Гамлетам не хватает ЧИ... Такой, какая мне нравится. Вот тут я не могу внятно описать, но мне важно, чтобы в общении с человеком я все время узнавала что-то новое о мире. Чтобы даже в обсуждении каких-то обыденных вещей он мне что-то открывал, показывал одно и то же явление с разных сторон, чтобы был способен к пониманию и принятию абсолютно любых явлений действительности. Наверное, это что-то близкое к 8 уровню ТУАИ. Так вот, у Гамлетов этого нет, они для меня - застывшие образы. Желаемое я получаю только от интуитов Дельты. Вообще для меня идеал такого человека - старец Зосима из "Братьев Карамазовых".