Обсуждение социотипа 4X_Pro (Страница 14 из 16)

АААААА!!!!!!!! Нимагу!!!!!!!! 

зы
У нас за рулем все, кому не лень. И все друг другу хамят. Особенно мужики бабам. Особенно, если баба едет быстрее или умнее, чем мужик. Или у нее машина лучше.

Вот на этом моменте ещё интересно остановиться. По поводу выражения негативного отношения и напоминания.
У меня есть иногда желание погружаться в свои иллюзии, т.е., думать о том, как мир на самом деле прекрасен, а люди - полны потенциала в отношениях с ними. Но опыт показывает, что эти иллюзии, в любом случае, себя, не оправдают, даже если ты сам будешь искренне стараться видеть только хорошее. Я видела людей, которые пытаются это делать, у них почти получается, да, но разочарования всё равно происходят.

Мне же удобно воспринимать мир в двух ключах - всё должно быть на своих местах и всё должно быть по возможности предельно ясным. То же касается и отношений. Если ты мне друг, я хочу об этом знать, и я буду рассматривать твой потенциал друга. Если ты мне враг, об этом я тоже хочу знать, и если ты что-то против меня имеешь, а я против тебя, давай, типа, облегчим друг другу жизнь, и будем знать, чего ожидать друг от друга. Позиция "Иду на вы")))) мне кажется наиболее честной, в каком-то плане.
Наверное, потому что я видела, как долго сдерживаемый и скрываемый негатив (иногда даже в искренней попытке забыть о нём, замять его, видеть только хорошее) рано или поздно приводит к тому, что накопленное подсознательно плохое отношение вырывается изнутри самым неожиданным и стрёмным образом, когда претензии обрушиваются потоком.
И когда я знаю, когда и от каких людей этого ожидать - это для меня самый приемлемый вариант. Также и с моей стороны это вроде бы как такая фора. "Ты мне не нравишься. Имей это ввиду. Не удивляйся, если что".

Правда, ситуация выражения негативного отношения - это для меня, скорее, "ситуация завершения". То есть, если до этого дошло, то я вряд ли буду делать это постоянно - один раз выражу так, чтобы по возможности поняли, и все последующие ситуации уже будут считаться с учётом этого обстоятельства, как правило, без повторения.
Так, например, если мы с человеком серьёзно поссорились, я просто один раз скажу - "я тебе больше не доверяю", и всё. Мы можем продолжить дальше общаться по делу, например, пересекаться где-то, и я рассчитываю на то, что он будет помнить об этом моём отношении. Ну, и я тоже буду помнить.

Поэтому я всегда прошу людей прямо говорить мне, если им что-то во мне не нравится или если у них ко мне негативное отношение. Во-первых, это даёт возможность изначально правильно оценить обстановку и понять, на кого можно рассчитывать, а на кого нет, а во-вторых, всему своё место, как я уже говорила. [Потенциальные] друзья - это [потенциальные] друзья, а [потенциальные] недруги - это [потенциальные] недруги, и мешать их друг с другом не стоит.
Конечно, в жизни всё не бывает чёрно-белым и однозначным, любой человек может оказаться и тем, и этим, но схему всегда можно перестроить, а совсем её не иметь - лишить себя дополнительной возможности хорошо ориентироваться в ситуации.
Как-то так)

Да, теперь понятно.
Остаётся вопрос только, как же всё-таки отличить, где только управляющая эмоция, а где реально проявления ЧЭ или Эмоции. Должно быть, копается самая-самая глубинная причина? Да уж... Это надо чтобы человек сам попытался себя понять.
Интересно было бы попытаться описать все возникающие при работе любых функций эмоции.
Вот что такое детская и наивная радость в СуперИде - я понимаю хорошо))

Светлана - это которая почерк, что ли, изучает? Я читала эпичный баттл на социофоруме. Если это реально она, то от неё у меня болела разве что БЛ...
Правда, очень взбесил переход на аватарки. Вот такого я уж точно не люблю. Помнится, во время одной дискуссии в дайри один из моих оппонентов внезапно стал писать что-то про мой статус под авкой Оо Я даже офигела - при чём тут авки и статус - к дискуссии? Я понимаю, что это тоже из арсенала способов задеть, но мне это кажется таким грубым отступлением от Плана дискуссии, что я всякое уважение к оппоненту обычно теряю.

Я вот могу сказать, что у меня есть беспокойство по базовой. В основном касается окружающих людей. Часто замечала, что на мои, казалось бы, спокойные взаимодействия люди реагируют так, как будто это были реально очень эмоциональные взаимодействия. Например, мне говорят, чтобы я не переживала ТАК, чтобы я не наезжала и не давила ТАК, или что я ОЧЕНЬ радостная, и т.д., хотя я как раз пребывала в довольно спокойном состоянии. То есть, логично предположить, что если я _действительно_ начну переживать, наезжать или прыгать от радости, на полную, то от меня разбегутся И это при том, что я уже длительное время стараюсь эмоции сильно прикручивать, именно по этой причине. Чтобы они не казались утрированными. И всё равно где-то проскальзывает. В таком случае ориентируюсь на людей. Если вижу, что пошла какая-то не та реакция, прикручиваю ещё сильней.
Так что я бы, пожалуй, назвала это "страхом избыточности".

Надо полагать, что это фанатизм, касающийся идей, мнений и всего в этом духе? А если это, допустим, эмоциональный фанатизм, или "действенный" (я к таким контролфрикство, например, отношу)?
Интересно, можно ли сказать, что каждая первая в какой-то мере фанатична в своей области, только у кого-то это проявляется ярче (если доминирующие Воли?), у кого-то - меньше?

По поводу непрощения могу сказать такое.
В принципе, я тоже считаю себя человеком, который не умеет прощать. При этом я терпеливая. Ну, то есть, реально, я многое могу спустить на тормоза, но есть какие-то довольно чёткие границы, перейдя которые человек попадает в зону непрощения. Точнее, его поступок попадает. Это всего лишь будет означать, что я ставлю мысленную галочку напротив человека - "неблагонадёжен", и не рассчитываю на него более в каких-то моментах, совместных делах и т.д. (в крайнем случае - прекращаю общение, но это уже всё хорошенько обдумав - обычно, один раз прекратив общение, я уже к нему больше не возвращаюсь). Причём, если человек извинится, признает свою ошибку или просто будет продолжать нормально общаться, я извиню, соглашусь, продолжу общаться, но галочку так и не сниму. Собственно, я не думаю, что существует обратный процесс и что снятие вообще возможно. В моём понимании это просто разумная предосторожность - типа как нельзя игнорировать прошлый опыт.

Да и я у тебя уже даже ЧЭ+ хорошо вижу) Вообще, если исходить из того, что я читала по ШСС и что тут ребята объясняли, то у тебя как раз яркий пример ЧЭ+ (в отличии от меня). Я и других ЭИЭ с такой ЧЭ+ встречала. Мне всегда казалось, что это именно и есть яркое проявление адекватной и качественной работы базовой, которое создаёт довольно сильное и благоприятное впечатление.

Да. Если говорить точнее - воодушевление.
Вот Севилья когда-то сказала в прошлом году про "эмоциональных вдохновителей форума". Правда, тогда она это сказала мне и Blue Bell, но Blue Bell уже давно не появлялась, а у меня с эмоциями определённые загвоздки. Из-за своей несколько странной работы с эмоциями и функциями, я получаюсь в итоге каким-то недо-логиком недо-этиком (хотя говорила мне в детстве одна ЭСЭ, что если я не хочу быть тормозом, то не должна сдерживать эмоции, а я не послушалась), и в итоге быть каким-то вдохновителем, тем более, эмоциональным, мне становится проблематично.
Так что эта миссия, полагаю, сейчас фактически на тебе, и ты довольно мощно заряжаешь по ЧЭ (за всех, так сказать)).
Собственно, поэтому я и не понимаю, почему нужно сомневаться в версии ЭИЭ))

Долго - могу. У меня есть функция фиксации на состоянии, и временной промежуток там регулируется. Насчёт с удовольствием... Ну, в печали я пребываю с... печалью)) А с удовольствием в удовольствии. Как бы тут разделить эмоцию от функции и саму функцию... Да, я могу "печалиться с упоением", скажем так. Мне важно понять и прочувствовать самые различные эмоциональные состояния: от самых положительных - до самых отрицательных. По моей системе ценностей этот контраст даёт ощущение полноты жизни на эмоциональном уровне. Я вполне спокойно переношу моменты, когда, например, смотрю грустный фильм, и начинают течь слёзы. Не спешу выключить или сразу же переключиться на что-то более позитивное. Могу посидеть, подумать об этом, прочувствовать. Для меня это полезный эмоциональный опыт. Спокойно переношу, когда в моём присутствии кто-то грустит. Я даже не всегда буду пытаться вывести человека из этого состояния. Как показывает опыт, в таких случаях лучше всего перенять это состояние, разделить.

Не знаю даже - может быть, такие состояния меня не тревожат, потому что я знаю, что в любой момент могу это прекратить? Может быть, если бы я не умела это контролировать, я бы не рисковала залезать в такие состояния.
Выбираться без потерь - да) Мне даже сложно понять, а что тут под потерей подразумевается? Что вообще можно потерять в эмоциях? Это же как часть тебя, всё останется при тебе)

Не знаю. Для меня эта версия тебя маловероятна) ИЭЭ - и то вероятней был бы)
Смотри, но ты же сама говорила, что для тебя весьма важна эмоциональная атмосфера, она - первопричина, и что ты её отслеживаешь, и тебе важно её сохранять. Для меня это очень весомый аргумент в пользу осознанности. Более того, ты как-то упоминала о том, что удивилась, узнав, что не все, оказываются, могут это отслеживать. И вот это, мне кажется, как раз в пользу базовой, ведь она - основной фильтр.

У меня вот с раннего детства плохая реакция на запах бензина. У меня на этой почве даже какой-то панический страх в своё время развился - только чую, и всё, сразу становится плохо, прямо физически плохо. (Ехать куда-то далеко в автобусе или на машине - это был адъ, я специально старалась ничего не есть, ни перед дорогой, ни в дороге, в итоге было только хуже). Сейчас с этим получше - в новых авто и общественном транспорте запаха почти нет. Но если, например, ломаются какие-то фильтры или просто модели очень старые, и там запах есть - то это всё, жуть и паника. Вот это я приписываю к своим БС-ным страхам.
Вообще, когда в транспорте укачивает - это, конечно, другое. Меня, наверное, всё-таки укачивало. Но вот я себя почему-то убедила, что это именно бензин, и с тех пор мне всегда от него плохо физически >_<
(Так же и сигаретными запахами).

Что же касается вождения - когда училась, было страшно. Интересно, но страшно. Сильно разгоняться боялась, меня инструктор уговаривал - ну хоть до 60... А я вцеплялась в руль намертво, и ни в какую. Особенно, после того, как на нас внезапно грузовик вылетел из подворотни. Степень моего перепуга сложно было описать, мдэ. У меня основной страх был, что я не успею среагировать, если буду ехать быстро, не соображу вовремя, заторможу (мозгом, а не тормозами)). Мне надо было всё контролировать, обо всём помнить и всё держать в поле внимания, а ускорение означало резкую смену всех показателей и ускорение всех реакций.

А я в этом плане тренированная) Многолетний опыт взаимодействия с ЭСЭ 1Э и ИЭЭ с 1Э. В итоге у меня нет страха совершенно ни перед какими эмоциональными проявлениями, а сама я, наоборот, слегка тормоз Потому что окружающую среду по привычке пытаюсь сглаживать)

Занята сейчас очень.

Да, именно надо копать в глубину, потому что иначе не качественного типирования не получится, не познания себя с соционической точки зрения.
Но даже если человек себя не понимает, то очень часто то, что лежит в самых истоках его реакций, видно типировщикам, да и вообще проницательным окружающим.
Например, во всяких форумных баттлах хорошо видно, у кого по каким аспектам управляющие эмоции идут.

В этом, в принципе, нет необходимости. Такой формализм приведет к тому, что начнут типировать тупо по списку проявлений, а тут важно увидеть суть. Соответствия между эмоциями и причинами могут быть не прямыми.

ЗЫ. Вообще кому как, но я рада, что изучала методику ШСС сама, не имея перед глазами списка индикаторов. Поэтому приходилось смотреть в суть, искать причины реакций типируемых. А список индикаторов как бы "разбалует" типировщика, лишает необходимости самостоятельного поиска и понимания.

Нет, не эта, там другая Светлана еще есть, которая считает себя ЭИИ.

Понимаю... Меня не укачивает, но вот сам запах бензина очень не люблю.

Передавай ей привет, если вдруг будете общаться.

Помешательство на контроле. Желание (а скорее даже болезненная необходимость) всё везде всегда контролировать самому, ибо если не проконтролировать, то ничего и не сделается. Типа того.

Ага.
У меня иногда бывает на работе такая фигня.)) Когда особо важный проект, то я просто ну не могу оставить хоть какую-то деталь без присмотра, ибо только я знаю, как должно быть, и только я могу сделать правильно.
Слава богу, это не часто случается.))

Да вроде стереотипные ИЭЭ прыгательные скорее)), чем эмоциональные (я имела в виду именно ЧЭмоциональность)). Я вот прыгательная да, но ЧЭ не фонтанирую совсем.

зы
Или у меня неправильные стереотипы.

И тебе привет С возвращением))

Ясно. Т.е., драма и трагедия vs энергичность и жинерадостность