1

Тема: Оценка хуже/лучше

Решил провести небольшой опрос, так как возникло предположение, что это соционично. Как вы оцениваете то, ухудшается ли жизнь или улучшается? (Можно просто описать словами, можно попробовать разложить по аспектам.) Например, как оценить, хуже сегодняшний день чем вчерашний или наоборот?

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

2 (изменено: Vergess, 2013-05-25 09:22:14)

Re: Оценка хуже/лучше

Чтобы сравнить вчерашний и сегодняшний день, приминимаются во внимание внутреннее состояние (которое может и не зависеть от внешних причин, а например, от того, выспалась я сегодня или нет, или наоборот "переспала" лишнее время), количество дел, не вызывающих интереса и вовлечённости (чем их меньше - тем лучше день), количество дел, вызывающих интерес и положительные эмоции. Если имеются какие-то планы на долгосрочный период, то принимается во внимание, сколько я сделала сегодня именно из запланированного. Если мало сделала, то плохо. Если надо в целом сравнить свою жизнь в прошлом и свою жизнь сейчас, то в принципе, получается то же самое: когда преобладал ровный, ближе к позитивному, душевный настрой - сейчас или тогда? Когда было больше депрессий? Когда больше делалось полезного и интересного, а скучного и ненужного - меньше? и т.д.

3

Re: Оценка хуже/лучше

4X_Pro пишет:

Решил провести небольшой опрос, так как возникло предположение, что это соционично. Как вы оцениваете то, ухудшается ли жизнь или улучшается? (Можно просто описать словами, можно попробовать разложить по аспектам.) Например, как оценить, хуже сегодняшний день чем вчерашний или наоборот?

По наличию/отсутствию внутреннего комфорта в каждый момент времени. Если я в последние недели из-за работы бегаю как загнанная лошадь, нет времени и сил на личные интересы, то я чувствую себя крайне несчастной, вплоть до желания умереть, лишь бы только это закончилось. В данный момент, однако, я чувствую, что моя жизнь лучше, чем была утром, потому что появилась возможность спокойно посидеть и зайти на форум.
Но вчерашний мой день был определенно лучше сегодняшнего, потому что я находилась дома.

В общем, в последние годы у меня оценка в основном идет по тому, насколько интересно/неинтересной для себя деятельностью я занимаюсь и насколько загружена.

4 (изменено: Миэль, 2013-06-24 06:38:28)

Re: Оценка хуже/лучше

Если брать в более глобальном смысле, то для меня жизнь всегда улучшается, потому что для меня по умолчанию будущее - всегда лучше, чем прошлое.
Каждый день мой опыт увеличивается, а значит, я обретаю больше возможностей, а значит, больше шансов сделать жизнь лучше.

Но если брать для сравнения конкретно день "сегодня" и день "вчера", то сравнение между ними происходит в общем по двум основным критериям (которые могут делиться мельче, но вдаваться в подробности сильно не буду, а то у меня это деление до бесконечности может идти) - полезные дела (проходят в основном всегда по СуперЭго - ЧЛ+БС) и приятные дела (по всем остальным блокам, чуть больше по ценностным). Иногда эти факторы могут совмещаться. Приоритет определяется инидивидуально для каждого дня.
Т.е., например, вчера я сделала какое-то полезное дело, но сегодня я участвовала в очень интересной дискуссии, и по итогам у меня большее внутреннее удовлетворение от второго. А если бы было от первого, то тогда тот день считался бы лучшим.
Когда стоит выбор между днём, когда я сделала что-то полезное, и днём, когда у меня произошло что-то интересное, то предпочтение, пожалуй, отдаётся второму дню.
Но. Если под "полезным" подразумевалось нечто, для чего мне понадобилось много сил и времени, и это было реально мне очень-очень нужно, то приоритетным считается именно это дело, так как ощущение: "Да я молодец, я это сделала!" - это одно из приоритетных ощущений в моей жизни.

Самыми лучшими у меня считаются самые динамичные, впечатленчески наполненные дни (сюда входят как эмоции, так и интересная, захватывающая информация), и дни с ощущением какой-либо победы.

Вообще, я бы сказала, что у меня есть градации "лучшие", "нейтральные, и "неудачные" дни. Но каждый из них можно так же сравнивать друг с другом и складывать в периоды и "переходные стадии".

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

5 (изменено: Maggie Burroughs, 2013-06-14 19:23:43)

Re: Оценка хуже/лучше

4X_Pro пишет:

Как вы оцениваете то, ухудшается ли жизнь или улучшается?

Очень просто. smile  По соотношению испытанных позитивных и негативных эмоций в процессе. Если сегодня процент положительных эмоций превышает процент отрицательных, а вчера было наоборот, значит жить стало лучше, жить стало веселее. big_smile
В более широком временном диапазоне по темпам продвижения к намеченной Цели (ага, есть у меня такая), по наличию/отсутствию достижений на пути осуществления Генерального Плана и  характеру событий с этим процессом связанных.
Я очень простой человек, на самом деле, и довольно примитивный в большинстве аспектов. smile

Решил провести небольшой опрос, так как возникло предположение, что это соционично.

Меня как всегда интересует -  какова гипотеза? Что соционичного в таких оценках?

Make science, not war.

6

Re: Оценка хуже/лучше

Некоторое время назад в беседе с одним человеком понял, что изменение ситуации в плане ухудшения/улучшения оцениваю через количество доступных мне возможностей. То есть, например, если какое-то время была возможность сходить куда-то или пообщаться с кем-то или сделать что-то интересное, а потом эта возможность исчезла (и не появилось каких-то других, которые я счел бы равными по интересности/важности), то ситуация будет оцениваться как изменение к худшему. Если же наоборот, в дополнение к имевшимся возможностям появились новые, то, соответственно, как изменение к лучшему.
Исходя из этого у меня и возникла мысль о том, что оценка ситуации в жизни в плане хуже/лучше идет в основном, через творческую функцию (и еще, возможно, через активационную, где находится дополняющий аспект).
Миэль, по вашему ответу тоже во многом получается, что сравнение идет через БИ (а еще очень показательно виден признак "динамика"). У Vergess ответ достаточно сложно разложить по аспектам, а вот у Anette оценка совершенно четко идет через сенсорику (правда, скорее белую, что несколько противоречит моему предположению).

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

7

Re: Оценка хуже/лучше

О, Maggie вернулась! Изложил чуть выше. Хотя некоторые ответы в это предположение не вписываются, в частности, твои.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

Re: Оценка хуже/лучше

4X_Pro пишет:

О, Maggie вернулась! Изложил чуть выше. Хотя некоторые ответы в это предположение не вписываются, в частности, твои.

Ага)) Салют! smile  Была в ссылке в далекой стране с плохим инетом и отсутствием времени.))

Исходя из этого у меня и возникла мысль о том, что оценка ситуации в жизни в плане хуже/лучше идет в основном, через творческую функцию (и еще, возможно, через активационную, где находится дополняющий аспект).

Я думаю, что в принципе верный момент. Только наверное, кроме соционической творческой в такой вот оценке еще очень будет ПЙ участвовать, и не всегда будет легко отделить одно от другого. Что именно в ПЙ? Фиг знает.)) Предположу, что особенно следить за ситуацией в жизни будет первая функция, а также третья.

Make science, not war.

9

Re: Оценка хуже/лучше

Как вы оцениваете то, ухудшается ли жизнь или улучшается? (Можно просто описать словами, можно попробовать разложить по аспектам.) Например, как оценить, хуже сегодняшний день чем вчерашний или наоборот?

Оценить определённый временной промежуток хуже/лучше можно по отношению с окружающими/отношениям окружающих между собой, а так же наличию опасностей/угроз/экстремальных ситуаций/просто нелепостей и курьёзов в поле действия. По этим двум эээ.. категориям (?) здесь БЭ и ЧС? проходит у меня главная оценка лучшести/худшести времён.)

Что могут включать в себя опасности/угрозы/экстрим и т.д.
Катаклизмы (природные тоже), аварии, стихийные бедствия, травмы, политическая и не только ситуация в стране и в мире (войны, например, идиотские законы, обострение межнац. конфликтов, ну и прочая социалка). Это из области "глобалистики". Если взглянуть ближе... wink .
Разрушение жилища, не совсем прям стоял домик, и опа! А так.. раковина отвалилась, кран на кухне фонтанирует, стекло выбили, диван сломался, засор в туалете, соседей залили... (переход в отношения, плохие отношения, соседи кричат, грозят кулаками-ногами-судами и полицейскими) А ещё да, вечная проблема. Ещё деньги закончились, вот  big_smile . А так же убийства, кражи, судебка, проблемы с алкоголем/наркотиками, сектанство, внезапная смерть.

А что у нас с отношениями..
Вообще то, половина делов из верхнего списочка уже может быть связана так или иначе с данной областью, поэтому писать тут даже и не знаю что...))) Те же соседи и криминал - тоже взаимосвязь людей. Тем паче, что криминал в отношении тебя может совершить и тот, кого считал близким. То бишь, предательство.
Из менее ужасного, но тоже негативного - простые бытовые ссоры с кем угодно и когда угодно. Хорошие отношения - естессно, уходит в плюсик ^^ (но всегда нужно помнить, что какой-то, казалось бы, счастливый поворот в отношениях может позже обернуться полнейшим крахом, а вот ссора напротив, сблизит).


Если уж совсем по мелочам смотреть, то день хороший - когда тебе всё удаётся. Задуманное и не только.  Исполнение желаний. Сдал сессию/поощрили за старания на службе/признался успешно в любви/купил книжку, которую хотел. Удача может случайно подвернуться (нашёл кошелёк с крупной суммой, когда как раз шёл по дороге и мечтал о деньгах для опр. целей), или же это будет результат долгого и упорного труда, неважно же.) Плохой день - когда всё, словно "само", валится из рук, ничего не получается, сплошные провалы. Хотя, если ничего сильного серьёзного (что озвучивалось выше) не творится, я скоро забиваю на неудачи.))

Из мелочей может вытекать вышеописанная "глобалистика" и наоборот.)) Например. Поссорился с девушкой--пошел в заведение с питиём/едой--нажрался во всех смыслах--траванулся--увезли в больничку. Из отношений перетекаем в мини-экстрим по состоянию здоровья  big_smile . А мог быть и не мини, а очень даже макси-экстрим, если бы человече решить покончить жизнь суицидом успешно. Тогда уже "жизнь не удалась" у его окружения (возврат в отношения из экстрима).
В общем, с этим пора завязывать, а то я так до бесконечности продолжать могу, всё всегда настолько взаимосвязанно с другим!)))) roll

И как же можно избежать сего? yikes
Мне помогает чуйка на всякий возможный трындец на моей территории. Я улавливаю каким-то непонятным датчиком всевозможные "знаки судьбы", скрытые на первый взгляд взаимосвязи между всяко-разными вещами/событиями (работает Вечность?), предвещающие той или иной "ба-бах". Далее уже обдумываю полученные "сигналы", пытаюсь их расшифровать/иду к другим за расшифровкой, думаю*зачеркнуто* действую по ситуации, попутно думая, как это всё разрулить, и куда сопсно, рулить надо, пока ещё оно не застало (Если не застало).

Другое дело, что меня всякие подобные ситуации могут нехило мобилизировать (окромя плохого самочувствия, конечно же). Дымиться мусопровод -- залить водой его самостоятельно, если это ещё реально сделать, либо уносить всё ценное с ногами на улицу. Сосед-наркоман снова бегает по подъезду с топором - вызывать психиатричку и полицая на этого гуманоида. С подругой плохо поступил её новый парень в физическом отношении? Оценить обстановку и ситуацию, по возможности, жестко назав негодяя. Если парень крепок физически, не управляем мозгом, и корешит с реальными пацанами, то не соваться или соваться с максимальной подмогой во всех сферах (те же полицаи, хотя на них уже особо и не рассчитываешь...). Я как-то не особо боюсь столкновения с подобным. Хотя от отвалившейся плитки была в реальном ужасе, т.к. испугалась обрушения своего жилищного здания..) big_smile  roll  neutral

10

Re: Оценка хуже/лучше

Хм.. Почитала ответы остальных (Maggie Burroughs, привет!). Что-то у меня тут самые жоские варианты выходят.. roll .
По идее, ещё важный фактор для меня в оценке - насыщенность дня в принципе. Поэтому меня могут мобилизировать и всякие трын-дын-бабахи, как в посте, так и то, что не любит Anette smile . (даже простая беготня по врач. кабинетам на мед осмотре -- уже странная приятность, хоть и определенные страхи присутствуют здесь). Потому что забитый график - полнота жизни))

Насчёт эмоций... Эмоции могут быть "по делу" (ответ на какое-либо событие), а могут быть и "без дела". Некоторые люди постоянно могут ныть и конючить, что у них все плохо, вместо того, чтобы включиться в жизнь. Но на самом то деле всё у них норм.. hmm  Т.е. эмоции не основной показатель для меня, если за ними не скрывается Нечто большее..))) Однако, именно эти самые эмоции и могут служить мне определённым "маячком" к чуйке, которые позволят вовремя уловить надвигающуюся беду, связанную с тем, что в посте выше. roll

11 (изменено: Maggie Burroughs, 2013-06-15 16:55:15)

Re: Оценка хуже/лучше

LionKinG пишет:

Что-то у меня тут самые жоские варианты выходят.. roll .

Привет! smile

Катаклизмы (природные тоже), аварии, стихийные бедствия, травмы, политическая и не только ситуация в стране и в мире (войны, например, идиотские законы, обострение межнац. конфликтов, ну и прочая социалка).

Ты реально это оцениваешь? Даже когда тебя эти явления никак не коснулись, все равно учитываешь их при оценке качества своей жизни?
Нафига? big_smile

Make science, not war.

Re: Оценка хуже/лучше

Миэль пишет:

Каждый день мой опыт увеличивается, а значит, я обретаю больше возможностей, а значит, больше шансов сделать жизнь лучше.

Везет!  smile 
Мне вот реально полезный опыт, открывающий возможности для улучшения жизни, как-то непростительно редко попадается.=))

Make science, not war.

13

Re: Оценка хуже/лучше

В принципе, я твердо убеждена, что жизнь должна, просто не может не становиться лучше, ну, права у нее такого нет smile  Легко мирюсь с неприятностями, стараясь обращать внимание на положительные стороны, верю в  счастливый исход, иногда, возможно, в ущерб себе, т.к. плохо ориентируюсь в меняющихся обстоятельствах и перспективах (болевая - интуиция возможностей).

Мне, правда, кажется, что как относишься к жизни - так и жизнь относится к тебе. Так что, обращая взгляд в прошлое, кажется, что жизнь постоянно улучшается. Не без скачков, конечно, но это моей внутренней статистикой не учитывается.

Ни деньги, ни возраст, ни работа, ни тому подобные обстоятельства не могут стопроцентно служить мерилом улучшения/ухудшения жизни. Единственное - возможно, окружающий комфорт (ремонт, покупка новых вещей), и хотя это вроде как непосредственно связано с деньгами, в то же время существует как бы само по себе... Не знаю ,как объяснить, прошу прощение за сумбурность.

Говорить о днях проще. Индикатором того, хуже или лучше нынешний день предыдущего, является мое настроение. А вообще-то я обычно не сравниваю дни - каждый по-своему интересен. Хорошо, если я много всего успела сделать, получила положительные эмоции, новые впечатления...

14

Re: Оценка хуже/лучше

Maggie Burroughs пишет:

Ты реально это оцениваешь? Даже когда тебя эти явления никак не коснулись, все равно учитываешь их при оценке качества своей жизни?
Нафига? big_smile

Ну, это может коснуться не меня лично, но вполне кого-то из моего окружения, либо так или иначе, с ним связанного..) Так что да, чаще и скорее оцениваю, чем нет smile . О политике и социалке действительно задумываюсь, но то больше наблюдения и наматывание на ус.)

15

Re: Оценка хуже/лучше

LionKinG пишет:

По идее, ещё важный фактор для меня в оценке - насыщенность дня в принципе. Поэтому меня могут мобилизировать и всякие трын-дын-бабахи

Кстати, у меня самого тоже, но с обратным знаком. То есть если я знаю, что завтра предстоит день, когда надо успеть в кучу мест, да еще не уверен в результате или в том, успею ли, то это расценивается как крупная неприятность. Или наоборот, если день был настолько насыщенным, что до вечера не было возможности остановиться и обработать в голове все происходящее, то буду оценивать "ой, что-то  жизни все плохо".

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

16

Re: Оценка хуже/лучше

я по ощущениям:
- приятно провела день/неприятно (здесь обычно аспекты СуперИда мои - БС и ЧЭ),

и по чувству гармонии (что-то интуитское сюда относится):
- все успела, что хотела или нет (БИ),
- интересно было или нет (ЧИ)

А в долгосрочной перспективе оцениваю по ... по блоку СупрИд, однозначно smile)

соответственно, оно все сравнивается и делается вывод, какой день лучше, сегодняшний или вчерашний smile

Дон Кихот, Паскаль, ПНВБ, АЭФС

17 (изменено: cvetok, 2013-10-14 11:08:43)

Re: Оценка хуже/лучше

-

ВНПБ

18 (изменено: mashroom, 2013-08-16 03:41:31)

Re: Оценка хуже/лучше

Я, почему-то оцениваю это с точки зрения своих продвижений. Или событий/мыслей, которые связанны со мной.

Ну, я попробую. Вчера было хуже, потому что получила солнечный удар. К вечеру стало лучше, потому что выпила таблетку и отдохнула. Год назад было лучше, потому что у меня была любимая профессия. Вернее, был конструктивный процесс обучения. Сейчас хуже, потому что в "академ отпуске", бездельничаю, а работа не постоянная. Пол года назад было хуже, потому что были проблемы со здоровьем. Через пару месяцев стало лучше, потому что началась весна и пошли витаминки. 10 лет назад было хуже, потому что училась в школе. Шесть лет назад стало лучше, потому что попала в "свою среду" и занималась любимым делом.
И так далее, думаю тенденция понятна...

Дополнение

Всё что я описала выше относится только к оценке, но не к эмоциональному состоянию.

+ Сегодняшний день лучше чем вчерашний, потому что не было аффектов по-поводу ярких или отвлекающих событий. Ну это уже конкретно по настоящему времени. Но аффекты то на долго запоминаются. Бывает во время "аффекта" наступает эйфория, но потом оценка ставится со знаком "-".

*********************************************

Я где-то слышала такое мнение, что человек очень склонен вспоминать негативное. Это было не в рамках типологий, т. е. не имелся ввиду признак "негативизм", а именно вот такая статистика, что-ли...

19

Re: Оценка хуже/лучше

Миэль пишет:

Если брать в более глобальном смысле, то для меня жизнь всегда улучшается, потому что для меня по умолчанию будущее - всегда лучше, чем прошлое.
Каждый день мой опыт увеличивается, а значит, я обретаю больше возможностей, а значит, больше шансов сделать жизнь лучше.

О! Как про себя читаю.
Вернее, наблюдения у меня за собой немножко другие (я выше описала), но если воспринимать как убеждение, то у меня точно также.

20 (изменено: aloevera, 2013-10-02 15:06:06)

Re: Оценка хуже/лучше

Все субъективно и зависит от множества факторов. Как понять, стал ли сегодняшний день лучше/хуже, чем вчерашний?
Обобщенно можно высказать субъективное впечатление: вчера было лучше, а сегодня - все плохо. Но кто может с уверенностью сказать, что будет завтра?

Можно зафиксировать разные критерии оценки лучше/хуже:

-материальное положение (государства, индивида, семьи)
-отсутствие/наличие проблем или конфликтов (нарастание, либо улучшение общей ситуации)

В целом, рассматривая эти критерии, можно сказать, что все - к худшему в этом лучшем из миров.

На мой взгляд, ничего не меняется. Все зависит от нашего внутреннего состояния и восприятия в данный момент. Прогнозы можно делать только относительно чего-либо конкретного.

Улучшается или ухудшается жизнь? Она движется. Любое ухудшение может быть необходимо для улучшения в дальнейшем. Жизнь сама по себе нейтральна.

Оценивать лучше/хуже по настроению? да мое настроение скачет каждую минуту, куда уж там до объективных оценок. :-)

ИЭИ - ЭФВЛ - ВБПН
В любой ситуации говори: "ВСЁ ИДЁТ ПО ПЛАНУ!" ...мало ли какой у тебя дурацкий план