Re: Обсуждение социотипа cvetok
Это ты уже у Нины Фишер спроси
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Соционический форум сайта TYPOLOGIES.RU → Разговоры на свободную тему → Обсуждение социотипа cvetok
Ну не знаю. ЧЭ-тик с первой Эмоцией... это еще больше не вписывается чем Сенсорик с 1Ф. Хотя, не знаю.. может если бы у меня было такое последовательное типирование...
Но вообщем-то, я пока разбираться пытаюсь и пока противоречий с нынешней версией не вижу.
Прошла по ссылке (ну, по описанию ссылки).
Ахаха! Я думала, что я над фриками из роликов поржу сегодня больше всего, но нет.
Итак, внимание!
В обсирании ШСС какая-то тупая п...да привела мою, ещё раз повторяю, МОЮ цитату!
Господи, какие у...бки) Сами не понимают, кого ругают. *Угораю*. Хоть бы определились. Привели цитату человека, который вообще не имеет отношения к ШСС, и ругают ШСС.
ЛОЛ!
4X_Pro прав, это реально помойка >_< Мозг, ты где? А, да... тебя там не было.
Ахаха, как это жертвенно и по-бетански - получить плевок в морду от незнакомой тупой п...ды по поводу ШСС.
Я. И ШСС. Я и ШСС.
"Господь ненавидит идиотов" (с) *Фэйспалм*.
Смешно даже не то, что она процитировала вырванную из контекста фразу, абсолютно не имеющую отношения к типированию (ибо я никогда не говорила, что считаю Цветок сенсориком, а значит, эта фраза вообще не в тему). Смешно то, что у людей нет мозгов. Им важно разлить говнецо, а на кого - плевать. Лишь бы на кого.
И раз уж я "пострадала" за ШСС, мне что, может, тоже теперь стать адептом ШСС? Ну раз всё равно меня туда приписали. Всё равно на Великой Помойке я теперь - адепт ШСС, типирующий бедного несчастного Дончика... Ээ, в кого я там её типировала? А, ну да, неважно. Никто всё равно не понял, но главное, что в кого-то типировала.
Может, я ещё внебрачная дочка самой Ёлочки? Ох лол
Господь, ненавидь, ненавидь идиотов дальше.
Вахъ. Не знаю, в состоянии ли я прокомментировать остальные месседжи. Это я только месседж Анетт прочла, а у меня уже глаз нервно дёргается и нижняя левая пятка под столом подплясывает в нервном приступе.
Меня заочно в ШСС записали, вау. Гордиться? Или страдать? Вот в чём вопрос...
Когда-то я думала, что пришла сюда за знаниями, а не лулзами. Но, видимо, неплохо иногда совмещать приятное с полезным.
И параллельно я тогда сидела на сайте Ёлочки и у нас произошла типа маленькой консультации. Ве в принципе шло не плохо, пока не пришла Севилия и не сказала, что я по ее мнению дура.
У меня тогда был нестык - я же репликой пыталась "достать" что то такое изнутри, не стесняясь. понимая, что надо заглянуть в ту часть себя, которая достаточно скажем так иррациональна (занимаясь много разными погружениями я уже знаю что не надо бояться что это будет глупым - суть в честности) и тут мне выдают "ты дура", а ведь человек там давно и должен понимать, что происходит). И до меня плавно стало доходить вот что. Что очень вероятно,что это нарочно было сделано - использовались мои страхи с этого сайта. Ну то есть Севилия прочитала что я боюсь показаться дурой и решила воспользоваться, чтобы сделать мне максимально больно.
Я не читала ваш список страхов, да я и толком всю анкету не читала, я вообще принимала в вашем типировании частичное участие и еще немного комментировала разборы Нины Фишер по ее же просьбе. Вообще с чего вы взяли, что у меня было время об этом все думать? У меня что дел больше нет? Вот сдались вы мне, чтобы еще мне что-то продумывать, специально делать вам больно и т.д. Знаете, на тот момент я еще не совсем осознавала насколько точно я высказалась на счет вашей сущности, вы действительно дура.
Вахъ. Не знаю, в состоянии ли я прокомментировать остальные месседжи.
Вот я не в состоянии. Мне проще уже забить, пошло оно все к черту
только уточню, не о типировании как таковом,а о типировании Annett Sevilia Nina Ficsher и иже ШСС
"И иже ШСС". Например, Миэль. АХАХА.
Впрочем, спасибо, что хоть ШСС, что хоть что-то приличное, а то ещё могли меня в какую-нибудь физиогномику записать, вот это было бы вообще.
а к тому, что реакция вполне ожидаемая. Ну, для меня, по крайней мере.)
А я вот искренне пыталась надеяться, что без этого обойдётся. *Аккуратно сложила розовые очочки в розовенький футлярчик*.
мне нравится этот форум
Охохо. Все уже заметили.
Ага)) Прикол в том, что, хотя формально планировалось обос-ть ШСС, по сути - обос-ли нас с Миэль.
Прикол как раз в том, что моя фраза вообще к типированию Цветок не относилась, тем более к ШСС, это мы какую-то левую тему обсуждали. Но конечно, всем пох, надо же хоть что-то откуда-то вырвать. Меня, короче, вообще по ходу за какой-то левый флуд обосрали) Это было так "логично", что я аж умирвесь.
и даже мои личные сообщения Нине Фишер - уж ни один ли это человек?
Слушайте, а реально! Это один человек...
Цветок и Катц - вот это тоже один человек (кому кого в близнецы - рассчитайсь!), а на самом деле, тут за всех на форуме пишет одна БлюБелл!
А Вита тему эту знает и ник твой, потому что читает этот форум с моей подачи.
Блин, вот даже я, не зная лично Виту, знаю, что она читает этот форум, ибо её ник часто тут светится.
А что, у вас доводы за маломерность логик не ШСС-ные? Ну я так тогда и не поняла, чего вы к ним прицепились))
Мне сейчас очень хочется протицитировать одну мою любимую команду КВН: "Боня, ты тупой" (с), но я не буду, потому что это невежливо, хотя и очень хочется.
Дело тут уже даже не в вежливости, а в бессмысленности чего-либо. Это такая чёрная, бездонная, непроглядная бессмысленность //и беспощадность//
и слова маломерность и многомерность и прочие - знак отношения к ШС - я че пойду проверять?
Ничего, всё ок. Цветок просто никто не рассказал, что многомерность и маломерность придумали не в ШСС, а что это неотъемлемые параметры модели "А" (видимо, методику 4X_Pro она тоже не удосужилась прочесть). Давайте же и дальше хранить эту страшную тайну.
Я не произносила имен и ников))
Алё. Мой ник ЕСТЬ на том форуме. Мне пофиг, кто его процитировал, но он там есть. Он там подаётся, как будто я из ШСС. Что за враньё вообще?
Ну пусть допустим один человек протипировал по анкете Елочки, другой....почему получается одно и то же?
Как почему? Разве это не очевидно? Это же Всемирный Заговор, не иначе!)
А откуда она знает что они не эксперты, раз уж на то сабж пошел?
Оттуда, что я прямо писала на этом форуме, что я не имею отношения к ШСС. И у нас с Витой даже был на этом форуме один разговор, который это подтверждает.
(я не знаю досконально её ситуации да и не нам судить)
Ну просто зато мы знаем её ситуацию, ту, которая тут, на форуме, и она длится уже довольно долго, и всем это порядком поднадоело. То, что происходит тут сейчас, - это кульминация, к которой всё шло очень долго и муторно, увы.
Тут и лицемерие возмутительно, и сам факт ТАКОГО отношения к людям, которые просто оттипировали ее не в тот ТИМ, в который она хотела.
Ага, что ещё примечательно, лично я даже никого никуда не типировала, я высказала версии только по поводу БЛ и по поводу БЭ. А мне уже приплели, небось.
Заочно назначили экспертом, лестно мне должно быть, однако
Я предпочитаю разбираться лично тет-а-тет, а не публично третьего обсуждать.
И за это плюс тебе. Вот только Цветок эту позицию никак не разделяет, очевидно.
Возможно, чтобы сохранить позитивное отношение к тем людям, которые ее типировали (то есть, к Миэль и Мегги), цветок в своем сознании сделала своего рода разделение: люди, с которыми она общается, это Миэль и Мегии, а те, кто ее отправил в СИЭ/ЭСЭ - это не Миэль и Мегги, а некие таинственные обезличенные типировщики ШСС, которых можно спокойно себе ненавидеть.
Ахаха
Это, конечно, многое объясняет, особенно на фоне тем про всякие заговоры!
А ведь я и правда готова была сохранять хорошие отношения. Решила - ну просто не буду с Цветок обсуждать её ТИМ, и сможем нормально общаться. Ага. Тьфу.
я вас и счас люблю)))
У меня сейчас прямо нервный тик случился, правда. Как легко некоторые люди могут говорить о любви, всё-таки.
Я тебе не верю, в общем. Я считаю, что это враньё. Я искренне надеюсь, что вот это с позволения сказать "признание" ко мне никоим образом не относилось. Я уже такое слышала пару раз, спасибо, хватило. До сих пор по Прошлому батхертит.
Мне нравится с вами общаться, это совершенно искренне. Но я считаю что методы типирования - кривые. Которыми вы пользуетесь.просто для меня понятие человек (и то как отношусь) отличается от отношения к человеку в контексте того что он делает. То есть да, я считаю что типирование было ужасное, но плохо изза этого не отношусь. Я тоже делаю некоторые вещи плохо, но я все равно себя люблю
Я тоже готова была хорошо общаться, несмотря на твоё несогласие с моей версией. Но упоминаниме моего ника на социопомойке - это уже был край. Причём, упоминание в таком контексте, как будто я имела хоть какое-то отношение к типированию тебя в сенсорики.
Начнем того что ШСС отправляет в этикосенсоров не только меня а судя по моим наблюдениям,всех поряд
Ты протоколы типирования их хоть раз видела? Наблюдения, мать их.
Мне не нужно признания моего Донства в неправильной системе, как в кривом зеркале. раньше я этого хотела - пока считала эту систему правильной.
У тебя вся соционика неправильная. Нах тогда ею заниматься вообще. Придумай свою типологию, где все Доны, и занимайся ею.
Типируют как желаешь - методика правильная, в противном случае все насилие и мракобесие?
Ну, это было очевидно.
На мой взгяд, хорошая методика тем и хороша, что способна к прямому диалогу - даже если в результате получается не Дон
Ты просто слепая и глухая, раз не видишь никакого диалога. С тобой его и невозможно вести, да и не нужно, что ты явственно продемонстрировала.
И до меня плавно стало доходить вот что. Что очень вероятно,что это нарочно было сделано - использовались мои страхи с этого сайта. Ну то есть Севилия прочитала что я боюсь показаться дурой и решила воспользоваться, чтобы сделать мне максимально больно.
У меня сейчас ПЛАВНО стало возникать ощущение, что я в психбольнице. Серьёзно.
* * *
Честно говоря, вот сейчас лично мне уже безразлично, какой ТИМ там у Цветок. Впрочем, мне это стало безразлично с последней разборки, когда я поняла, что человеку не интересна соционика как таковая, и я твёрдо была намерена не касаться этой темы, а общаться на другие темы, например, по ПЙ и темпористике.
Но как бы... Вот сейчас я не знаю, что делать. Мерзко это всё очень как-то.
Ну, я не знаю. Если бы меня так умиляло/раздражало, или как хотите, что человек упорно что-то делает так как мне не нравится, я бы просто проигнорировала бы это. Своих проблем хватает и интересов.
А я вот искренне пыталась надеяться, что без этого обойдётся. *Аккуратно сложила розовые очочки в розовенький футлярчик*.
Ну, я подозревала, что Цветок рано или поздно будет искать отдушину в объятьях какого-нибудь такого же "насильственно протипированного" где-нибудь в другом месте, но вот форма представления ммм... скажем так, удивила.
Особенно вынес "Разговор с Aliss". О_о Это и вправду уже какая-то паранойя. Ну и в целом неприятно как-то. Ладно бы еще за говном какой-то конструктив был, а то ведь ниче нет...
Впрочем, мне это стало безразлично с последней разборки, когда я поняла, что человеку не интересна соционика как таковая, и я твёрдо была намерена не касаться этой темы, а общаться на другие темы, например, по ПЙ и темпористике.
Но как бы... Вот сейчас я не знаю, что делать. Мерзко это всё очень как-то.
ППКС.
зы
Я вообще по умолчанию настроена на доброжелательное общение, со мной даже можно разосраться, а потом помириться - потому что ясно, что какие-то проблемы в процессе общения, какие-то недопонимания и тыды - оно все всегда бывает, это нормально, и почти все решаемо. И ваще я считаю себя человеком добрым, неконфликтным и понимающим.)))
Но блин, в данной ситуации...
Впрочем, я тебе уже сказала, что я буду делать.
Цветок просто никто не рассказал, что многомерность и маломерность придумали не в ШСС, а что это неотъемлемые параметры модели "А"
Это не неотъемлимая часть модели А, если уж на то пошло. Теория мерностей предложена то ли Букаловым, то ли не помню кем. И я говорила об этом понятии в комплекте с анкетой Ёлочки, а не по отдельности.
Прикол как раз в том, что моя фраза вообще к типированию Цветок не относилась, тем более к ШСС, это мы какую-то левую тему обсуждали. Но конечно, всем пох, надо же хоть что-то откуда-то вырвать. Меня, короче, вообще по ходу за какой-то левый флуд обосрали) Это было так "логично", что я аж умирвесь.
Не я конечно вырвала там твою фразу, но если честно мне понравилось)) ну действительно смешно человек посмотрел тему и увидел видиом явно бросающуюся в глаза нелогичность.
Я вот тоже перечитывала тему на досуге,и никак не могла понять, что все эти люди активно обсуждают, с какого перепуга что-то не так с моей БЛ? Да и я сама хороша, включилась в это обсуждение и думала, что чето узнаю полезное.
На сайте ШСС, я абстрактно высказывалась. До последнего не выдавая ссылку, (как раз таки иза хорошего отношения к присуттвующим здесь) пока Вита не решила ее обнародовать. А уж потом, извините, и сама не удержалась дать ее на Социофоруме, ибо обнародование уже имелось. Так вот у ШСС, я получается, учусь - Этике .
Ну, твое отношение к ШСС ты высказала, к тому же тебя и Мэгги и многих других в списке экспертов нет. Так что можно не волноваться. тем более же что ты считаешь ШСС хорошим и достойным. И что ж ты тогда так возмущаешься? И не только ты.
Ну, я подозревала, что Цветок рано или поздно будет искать отдушину в объятьях какого-нибудь такого же "насильственно протипированного" где-нибудь в другом месте, но вот форма представления ммм... скажем так, удивила.
Особенно вынес "Разговор с Aliss". О_о Это и вправду уже какая-то паранойя. Ну и в целом неприятно как-то. Ладно бы еще за говном какой-то конструктив был, а то ведь ниче нет...
А конструктив он есть) он заключается в том, что не стоит типировать человека без его запроса. Да, я потом включилась, да, заполнила анкету Ёлочки,да вроде бы потом это перешло в типирование..
Но вот вы видите что из этого вышло? Вместо благодарности с моей стороны? Ничего приятного.
Поймите (впрочем я уже не надеюсь на это) но так сказать мораль басни.)
Вот если бы я подала тогда сама анкету,попросила меня типировать...а потом усиралась бы на своей версии то это было бы одно. Тогда можно было бы на меня вот так наезжать, что я такая упертая и не открытая диалогу.
Ну и это было бы справедливо - если я так хорошо знаю, что у меня должно быть то какого фига, я прошу типировать,заставляю людей тратитьсилы на себя . Тут все верно.
Но все произошло по другому.
Людям просто не понравилась моя подпись ИЛЭ и начались разборки имеющие целью мне показать, что БЛ у меня слабая (ну а дальше в лес и ЧИ..).
а другими словами то, что я неправильно определила свой ТИМ, а это уже столкновение взглядов по умолчанию)
Уже сразу можно было понять что конструктивная беседа в таких условиях невозможна. И у меня самой не хватило мудрости это сразу признать - любопытство сказалось . Сказалось что я тогда в теории была реальным нубом. Сейчас бы я не стала продолжать тот диалог, сейчас я могу спокойно обосновать свою версию и признать какиет то другие версии( но не СЭИ-ЭСЭ тока, да :DD), а тогда это была интуиция.
Да, сейчас получше разобравшись в теории я немного злюсь и на себя, и на ШСС. На этой почве и возник разговор с Алисс, которой было обидно за потраченные впустую силы на пустую ШСС-ную теорию в надежде постичь "истину".
Я была наивна, и думала, что там реальная , настоящая соционика.
сейчас я могу спокойно обосновать свою версию
Я бы почитала обоснование )
cvetok пишет:сейчас я могу спокойно обосновать свою версию
Я бы почитала обоснование )
Обоснование должно быть по ситуации - в ответ на контраргументы.
А вообще я неутомимый генератор идей почти по любому поводу, любящий все это раскладывать по логическим полочкам...единственное, моя БЭ слишком хорошая, я редко ссорюсь и хамлю (я это делаю тока по правильным поводам, хотя предсказываю спорность этого момента ), иногда она мне не кажется болевой и я допускаю версию Этика.
Обоснование должно быть по ситуации - в ответ на контраргументы.
Ну почему? Можно просто взять свою анкету и разобрать )
cvetok пишет:Обоснование должно быть по ситуации - в ответ на контраргументы.
Ну почему? Можно просто взять свою анкету и разобрать )
Посмотрим, что получится по новой анкете скажет 4X_Pro, и аргументировать что то буду там уже, если придется, а может соглашусь с другой версией.
Анетт, Лион, да там реально клиника. Вот есть три стадии таких клинических случаев. Когда уже можно злиться, когда ещё можно ржать, и когда уже надо пожалеть. Я уже, по ходу, все три прошла.
Меня кстати, возмутило не то, что человек безбожно тупит и не включает мозг, а вот именно вот это желание подосрать этому форуму. Не ШСС, а именно этому форуму. Это же она не ШСС репутацию подосрала, а именно типируем.ру.
Так, например, все мои усилия по поводу того, чтобы распространять информацию по этому форуму могут дискредитироваться одним комментом тупой п...ды с социопомойки, только потому что Цветок захотелось обосрать ШСС. Мне банально усилий жалко. Своих, ваших, 4X_Pro и всех, кто тут находится.
Иногда сложно определить грань между бессовестностью и бестолковостью. Вот тут я даже не знаю, чего больше.
Миэль, часто, особенно в последнее время, люди говорят о жесткости типировщиков и якобы их черством и бессердечном отношении к типируемым, но когда ты вот так что-то создаешь, прикладываешь усилия, вкладываешь душу, а вот такие типируемые берут и все пересир*ют, поневоле становишься жестким и готовишься к обороне.
И что самое мерзкое, вот такая бессовестность/бестолковость встречается всегда. Вот совершенно невозможно типировать, не натыкаясь на такое.
Соционика затрагивает суть человека, его внутреннее "я", но поскольку соционика, в отличие от той же психологии, пока не признана наукой, это дает типируемому возможность обсир*ть и типировщиков, и методику, и соционику вообще, получив не тот результат, который он хотел. В официальной науке такой номер не прошел бы, потому что обсир*ние науки выглядело бы, как минимум неадекватно.
В официальной науке такой номер не прошел бы, потому что обсир*ние науки выглядело бы, как минимум неадекватно.
На самом деле не по этому, а потому, что в науке обычно есть некие объективные критерии (по крайней мере, в естественных науках и технических), основываясь на которых, легко опровергнуть критикующего науку. А в соционике такого нет.
Anette пишет:В официальной науке такой номер не прошел бы, потому что обсир*ние науки выглядело бы, как минимум неадекватно.
На самом деле не по этому, а потому, что в науке обычно есть некие объективные критерии (по крайней мере, в естественных науках и технических), основываясь на которых, легко опровергнуть критикующего науку. А в соционике такого нет.
Я считаю, что в соционике больше объективных критериев, чем в тех же психологии или искусствоведеньи.
Соционический форум сайта TYPOLOGIES.RU → Разговоры на свободную тему → Обсуждение социотипа cvetok
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc
Currently installed 3 official extensions. Copyright © 2003–2009 PunBB.