1 (изменено: Sevilia, 2013-12-21 23:26:33)

Тема: Настроения 6-ой группы социального прогресса.

Сегодня начиталась меланхолично-трагичных текстов одного «Паскаля», и как-то на волне грустного впечатления от его мыслей решила написать про настроения мировоззрений у типов 6-ой группы по психософии. Впечатления сугубо личные, возможно много отсебятины, но это мое ощущение и восприятие от общения и наблюдений за представителями типов, поэтому на истину не претендую, к тому же и многие другие типы, возможно, смогут узнать себя в описаниях.

Типы 6-ой группы социального прогресса - ЛЭВФ, ЛВЭФ, ФЭВЛ, ФВЭЛ.

У «Паскалей», на мой взгляд, самое трагичное темноокрашенное восприятие жизни. Если я не ошибаюсь, Афанасьев писал в «Синтаксис любви», что ЛЭВФ один из трагичных типов в психософии. И это реально так, все знакомые «Паскали» это оправдывают. Я вижу ЛЭВФ-ов, как мыслителей и философов (именно, как образ), тонко чувствующие всю трагичность и хрупкость бытия, ставящие под сомнение волю человека в том, что он (человек) управляет своей судьбой и жизнью. Себя воспринимают, как бессильные перед неизбежной судьбой (низкая Воля и Физика), но смирится с этим тяжело, от чего и такое трагичное ощущение своей жизни, я бы сказала, какое-то отчаянное, болезненное и кричащее. Вот цитата одного из представителей типа «Паскаль», который обрисовал жизнь такого человека (то есть себя): «В бессилии своём он познаёт мир, тлеющий мир собственных страданий». Короткая фраза, но как точно передает всю суть. Также «Паскали» остро воспринимают пороки и несовершенства этого мира, да и в себе самом они видят столько «грязи и зла», что не могут этого простить и вынести (хотя, конечно, жаждут быть все таки хорошими). От чего опять же ощущение трагичности бытия, неприятие темных сторон жизни, но вместе с тем и бессилие перед тем, чтобы что-то с этим делать, изменять мир в лучшую сторону. Но «Паскали» это те типы, которые могут указать на все недостатки и несовершенства мира, у них есть тонкое чувство слова и потому они могут точно донести до других свои эмоции и ощущения, облечь пороки и зло через мыслительно-чувственную деятельность (например, написать какой-нить текст, художественное произведение, стихи, философские размышления и т.д.). Это у них, действительно, очень хорошо получается.

У «Эйнштейнов» скорее меланхоличное мировосприятие, но у этого типа есть достаточная сила духа, чтобы верить в лучшее в этом мире. Они даже не то, чтобы верят в лучшее, а могут найти это лучшее в других и в себе, потому у ЛВЭФ-ов, как правило, нет такого обостренного трагичного восприятие мира, как у «Паскалей». Мир не воспринимается, как полным несправедливости и пороков... Но ЛВЭФ-ы могут быть против насилия (не только в физическом смысле, но и в моральном) над животными, над людьми и т.д. (З.Ы. например, меня просто дико убивают сцены из документалки, когда детенышей коров насильно отбирают от ее матери. Или когда мать истошно кричит на своего ребенка из-за какой-то фигни. Ну и много таких не очень приятных эпизодов из жизни. Крайние случаи, конечно, они никого не могут оставить равнодушными, но все же...).
Судьба не воспринимается, как что-то очень темное и тяжелое, которое идет против воли человека, ведь в произошедших событиях можно найти что-то хорошее и полезное. Даже если что-то идет против того, чтобы они хотели бы, они могут принять текущие события и стремится к тому чего хотели уже другим путем, скажем это такая плавная пристройка к событиям своей жизни, но с умением как-то немного, но направлять свои какие-то основные идеи по жизни в нужном русле, по пути реализовываться в каких-то областях, если попадается такая возможность.
Также «Эйнштейнам» может не хватать достаточного оптимизма, чтобы суметь другим его дать (да и самому себе тоже), потому они кажутся иногда грустными и печальными, взгляды на происходящее могут быть пессимистично окрашены. На это (на поднятие настроения) нет собственных сил, потому могут расстраиваться, если не удается как-то воодушевить или развеять грустные думы у других.
Вообще с «Эйнштейнами» я мало знакома, но тех кого знаю, это тихие и спокойные (но не те тихие у которых черти водятся smile), крайне любознательны и любопытны в познании окружающего мира, любят эксперименты, исследования и тому подобное.

«Дюмы» это один из оптимистичных, жизнелюбивых типов, они общительны и контактны, могут вселить радость и показать, что в мире не все так печально и грустно, как на первый взгляд.
Помните Карлсона из мультика? «Пустяки дело житейское!», «Спокойствие только спокойствие!», ну и все в таком духе smile
Хотя, возможно, сами они таковыми себя не считают, но мое впечатление от большинства представителей этого типа именно такое, как-то рядом с ними мир и не так мрачен, они умеют перевести твои грустные мысли по какому-либо поводу в позитивное русло. И даже при негативе они излучают какой-то жизненный тонус, энергию. К примеру, расстроившись они не будут впадать в амебное состояние и тихо депрессировать, лежа на диване или, уставившись в монитор (как это скорее всего сделают ЛЭВФ-ы и ЛВЭФ-ы). Они просто пойдут разгонять свою депрессию... ну или побудут в ней недолго, но все равно вскоре они будут искать позитивные решения и мысли, пойдут на дискотеку, позвонят другу, приготовят вкусную еду или посмотрят фильм.
Есть некоторые представители типа, которые могут быть похожими на «Паскалей», такое же трагичное восприятие мира, не способность менять свою судьбу и т.д. Однако они, даже изливая свои душевные переживания, например, в стихах, умеют в них отразить все таки светло окрашенные эмоции и чувства... что-то вроде светлой грусти, что-то жизнеутверждающее. А высокая Физика и Эмоция играют сильную роль, если захотят, то скорее всего смогут внести в мир радость, оптимизм, что-то такое светлое и хорошее.

Вот «Чеховых» я встречала гораздо реже, чем вышеперечисленных типов, потому мое впечатление будет не таким подробным. В целом, они тоже жизнелюбы и оптимисты, но они менее эмоциональны, в этом плане они больше в себе, нежели наружу, на какие-то капризы, скандалы и конфликты они склоны гораздо реже, чем ФЭВЛ-ы. Во всяком случае, я еще таких не встречала. Я бы сказала, что у типов ФВЭЛ более трезвый взгляд на мир (то есть без всяких трагичных и депрессивных загонов), нежели у всех остальных типов к группе соц. прогресса. Умеренно решительны, уверенны, рассудительны и любят, чтобы была спокойная и дружелюбная атмосфера. smile

Кстати, по темпераментам я бы распределила эти четыре типа так: ЛЭВФ («темные», трагичные эмоции, беспокойный характер) — холерик, ЛВЭФ (есть место и темноокрашенным эмоциям и светлоокрашенным эмоциям, но «темные» эмоции имеют более светлый оттенок нежели у ЛЭВФ, спокойный характер) — меланхолик, ФЭВЛ (по преимуществу это «светлые» эмоции, но имеют беспокойный характер) — сангвиник, ФВЭЛ (тоже «светлые» эмоции, но более спокойный характер) — флегматик.
И подытожу про 6-ую группу соц. прогресса. Я думаю, что в целом, общее настроение у этой группы близко к позитивному, так или иначе, но есть стремление пребывать в дружелюбной, спокойной обстановке, где есть место и легкой грусти и не слишком бурной радости, где могут сказать воодушевленное слово, подбодрить и успокоить, не дать впасть в отчаяние и тоску. Даже трагедия «Паскаля» не такая драматизированная и накаленная, как, к примеру, может быть у типа «Андерсен» (ЭЛВФ).

Я писала все это, имея ввиду не конкретных лиц, а вообще, в целом, собирательный образ пй-типа, скажем какой вообще эмоциональный оттенок имеет философия и восприятие мира у каждого типа.
Но, конечно, в жизни все гораздо сложнее (а может и проще), есть еще ТИМы, которые так или иначе влияют на восприятие мира и жизни...

Вот... но может, то, что я написала будет для вас занимательно и интересно smile Использовать в качестве инструмента идентификации себя или других по этим описаниям думаю не стоит, но можно, если увидите явные соответствующие проявления smile Надеюсь, мне удалось передать дух этой квадры, так ли это? Нужны ваши отзывы smile
Какие-то замечания или свои собственные впечатления и наблюдения приветствуются!

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора
Спасибо сказали: Viento, Lisyca2

2

Re: Настроения 6-ой группы социального прогресса.

Отлично написано!!! smile

3

Re: Настроения 6-ой группы социального прогресса.

рада, что понравилось ^_^
этики с 1Л в науке (или около того) еще пригодятся smile))

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

4

Re: Настроения 6-ой группы социального прогресса.

Sevilia, молодец smile У меня такие же наблюдения smile
По моим ощущениям, ЛЭВФ могут генерировать очень тонкую и легкую эмоциональную атмосферу. Она не такая насыщенная, как у типов с высокой Э и Ф.
ФВЭЛ - прагматичные довольно. Свои истинные чувства и переживания могут прятать (как и многие 3Э).

ЭИИ - ВФЭЛ - БВПН - Василиск - АСЭФ

5

Re: Настроения 6-ой группы социального прогресса.

Ляп: тема названа правильно, а в самом сообщении используется неправильный термин. Насчет связей темперамента и ПЙ-типа -- у меня вообще большие сомнения  в том, что они есть... А в остальном -- мировоззрения типов хорошо показаны!
А тип ФВЭЛ вообще в Сети встречается достаточно редко (и есть мнение, что он сам по себе редкий).

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

6

Re: Настроения 6-ой группы социального прогресса.

Интересно и наглядно)) Ничё не добавлю, не убавлю, т.к. ПЙ-типы вообще не ощущаю.. А у тебя про эту тетраду есть?


** ПС давно не могу ответить, и уже забыла, куда сопсно, надо отвечать big_smile то, что кидала Anette про атмосферу тетрад - Да! Это то самое!

7

Re: Настроения 6-ой группы социального прогресса.

Nina Fischer пишет:

По моим ощущениям, ЛЭВФ могут генерировать очень тонкую и легкую эмоциональную атмосферу. Она не такая насыщенная, как у типов с высокой Э и Ф.
ФВЭЛ - прагматичные довольно. Свои истинные чувства и переживания могут прятать (как и многие 3Э).

Согласна)

4X_Pro пишет:

Ляп: тема названа правильно, а в самом сообщении используется неправильный термин.

Где например?

4X_Pro пишет:

Насчет связей темперамента и ПЙ-типа -- у меня вообще большие сомнения  в том, что они есть...

Это я в общем масштабе пыталась связать, так-то у конкретных представителей могут быть разные темпераменты, да)

4X_Pro пишет:

А в остальном -- мировоззрения типов хорошо показаны!

Спасибо)

4X_Pro пишет:

А тип ФВЭЛ вообще в Сети встречается достаточно редко (и есть мнение, что он сам по себе редкий).

А я очень часто встречаю...

LionKinG пишет:

А у тебя про эту тетраду есть?

Про какую эту?

ПС давно не могу ответить, и уже забыла, куда сопсно, надо отвечать big_smile то, что кидала Anette про атмосферу тетрад - Да! Это то самое!

А где? Я кажется еще не читала, а может читала - не помню.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

8

Re: Настроения 6-ой группы социального прогресса.

Sevilia пишет:

А где? Я кажется еще не читала, а может читала - не помню.

Здесь

9

Re: Настроения 6-ой группы социального прогресса.

Sevilia пишет:

Про какую эту?

Было пропущено слово "только".. smile

10

Re: Настроения 6-ой группы социального прогресса.

Sevilia пишет:

Где например?

Вот:

Типы 6-ой квадры - ЛЭВФ, ЛВЭФ, ФЭВЛ, ФВЭЛ.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

11

Re: Настроения 6-ой группы социального прогресса.

LionKinG пишет:
Sevilia пишет:

Про какую эту?

Было пропущено слово "только".. smile

Да пока только про эту. Но думаю еще кое-какие наблюдения и про другие квадры таким образом описать, но пока не буду ничего обещать smile

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

12

Re: Настроения 6-ой группы социального прогресса.

4X_Pro пишет:
Sevilia пишет:

Где например?

Вот:

Типы 6-ой квадры - ЛЭВФ, ЛВЭФ, ФЭВЛ, ФВЭЛ.

А точняк, сейчас исправлю, у меня машинально видимо получилось.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

13

Re: Настроения 6-ой группы социального прогресса.

А тип ФВЭЛ вообще в Сети встречается достаточно редко (и есть мнение, что он сам по себе редкий).

А я очень часто встречаю...

ой, я прочитала как ФЭВЛ)) да согласна ФВЭЛ я редко тоже встречаю))

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

14

Re: Настроения 6-ой группы социального прогресса.

Anette пишет:
Sevilia пишет:

А где? Я кажется еще не читала, а может читала - не помню.

Здесь

Да.. эту тему я не читала, сейчас ознакомлюсь.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

15

Re: Настроения 6-ой группы социального прогресса.

Напишу тут, раз тут тема про дух и настроения 6-ой тетрады.

4X_Pro пишет:
Anette пишет:

Хотя точно описать атмосферу тетрады не смогу.

Могу я попробовать (так как сам принадлежу к ней, плюс еще неоднократно бывал на встречах, которые проводились именно как встречи 6-ой тетрады). Правда, сейчас начал писать, и понял, что идет сильное пересечение со стереотипными представлениями об Альфе (т.к на встречах были, преимущественно, альфийцы).
Пожалуй, самая главная особенность этой тетрады -- это стремление к покою, неспешному и комфортному общению без эмоциональных всплесков и бурь. Интерес к поиску неких глобальных мировых закономерностей, фундаментальным вопросам мироздания, при этом вопросы практического применения волнуют мало.  И еще, наверное, можно выделить нежелание думать о будущем (ибо будущее -- это замыкание кольца, которое обычно связано с каким-то катаклизмом).

Вот у меня тоже ощущения от общения с типами 6-ой тетрады какие-то альфийские, схожие как-то по духу. Даже ТИМы из других квадр могут создавать вот такую альфийскую атмосферу. И со всем остальным, что написал 4X_Pro полностью согласна, хотя, наверное, нежелание думать о будущем это чисто альфийская черта?

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

16

Re: Настроения 6-ой группы социального прогресса.

И еще, наверное, можно выделить нежелание думать о будущем (ибо будущее -- это замыкание кольца, которое обычно связано с каким-то катаклизмом).

Думаю, тут может быть связано как-то с Волей, хотя и не уверена...
Процессионые воли о развитии событий в своей жизни мыслят локально, то есть ориентированы на текущий процесс, например, как в данный момент развивается какой-то проект, что конкретно сейчас приносят такие-то события жизни, как они влияют на дальнейшие шаги по достижению к какой-то цели, хотя, мне кажется, даже понятие цели нет, во всяком случае, у меня это постоянно что-то такое неопределенное, потому думать о чем-то глобальном (будущем) довольно сложновато, потому что в будущем может быть все что угодно, вплоть до радикального изменения курса или прекращения развития какого-то начинания или дела. Ну у меня так, потому я не очень люблю что-то конкретное говорить о своих планах в будущем. Особенно такие вопросы, а что ты планируешь через год, два, три меня просто ставят в тупик. Я не знаю, что даже отвечать, потому что такими масштабами я не мыслю. Жизнь это постоянно меняющийся поток, кто знает куда он тебя занесет завтра? smile

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

17 (изменено: LionKinG, 2013-12-22 18:03:38)

Re: Настроения 6-ой группы социального прогресса.

Sevilia пишет:

И еще, наверное, можно выделить нежелание думать о будущем (ибо будущее -- это замыкание кольца, которое обычно связано с каким-то катаклизмом).

Думаю, тут может быть связано как-то с Волей, хотя и не уверена...
Процессионые воли о развитии событий в своей жизни мыслят локально, то есть ориентированы на текущий процесс, например, как в данный момент развивается какой-то проект, что конкретно сейчас приносят такие-то события жизни, как они влияют на дальнейшие шаги по достижению к какой-то цели, хотя, мне кажется, даже понятие цели нет, во всяком случае, у меня это постоянно что-то такое неопределенное, потому думать о чем-то глобальном (будущем) довольно сложновато, потому что в будущем может быть все что угодно, вплоть до радикального изменения курса или прекращения развития какого-то начинания или дела. Ну у меня так, потому я не очень люблю что-то конкретное говорить о своих планах в будущем. Особенно такие вопросы, а что ты планируешь через год, два, три меня просто ставят в тупик. Я не знаю, что даже отвечать, потому что такими масштабами я не мыслю. Жизнь это постоянно меняющийся поток, кто знает куда он тебя занесет завтра? smile

А c темпористикой это никак не может быть связано? (моё 4Б так и ощущается)

18

Re: Настроения 6-ой группы социального прогресса.

LionKinG пишет:

А c темпористикой это никак не может быть связано? (моё 4Б так и ощущается)

Это скорее всего просто одномерная БИ, ну и плюс процессионая Воля. Темпористику я сюда не приписывала бы.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

19

Re: Настроения 6-ой группы социального прогресса.

Sevilia, на мой взгляд, ты очень точно передала мировосприятие ЛВЭФ! smile

Sevilia пишет:

У «Эйнштейнов» скорее меланхоличное мировосприятие, но у этого типа есть достаточная сила духа, чтобы верить в лучшее в этом мире. Они даже не то, чтобы верят в лучшее, а могут найти это лучшее в других и в себе, потому у ЛВЭФ-ов, как правило, нет такого обостренного трагичного восприятие мира, как у «Паскалей». Мир не воспринимается, как полным несправедливости и пороков... Но ЛВЭФ-ы могут быть против насилия (не только в физическом смысле, но и в моральном) над животными, над людьми и т.д. (З.Ы. например, меня просто дико убивают сцены из документалки, когда детенышей коров насильно отбирают от ее матери. Или когда мать истошно кричит на своего ребенка из-за какой-то фигни. Ну и много таких не очень приятных эпизодов из жизни. Крайние случаи, конечно, они никого не могут оставить равнодушными, но все же...).

Sevilia пишет:

Также «Эйнштейнам» может не хватать достаточного оптимизма, чтобы суметь другим его дать (да и самому себе тоже), потому они кажутся иногда грустными и печальными, взгляды на происходящее могут быть пессимистично окрашены. На это (на поднятие настроения) нет собственных сил, потому могут расстраиваться, если не удается как-то воодушевить или развеять грустные думы у других.

Приведенные отрывки - просто точно про меня)

Sevilia пишет:

Судьба не воспринимается, как что-то очень темное и тяжелое, которое идет против воли человека, ведь в произошедших событиях можно найти что-то хорошее и полезное. Даже если что-то идет против того, чтобы они хотели бы, они могут принять текущие события и стремится к тому чего хотели уже другим путем, скажем это такая плавная пристройка к событиям своей жизни, но с умением как-то немного, но направлять свои какие-то основные идеи по жизни в нужном русле, по пути реализовываться в каких-то областях, если попадается такая возможность.

Хм.. Судьба мной однозначно не воспринимается как что-то тёмное и тяжелое, но... Я всё же считаю, что не всё в этой жизни подвластно воле человека. Есть что-то над человеком, которое разворачивает событийный ход так или иначе, посылает ему тех или иных людей. Правда, сам человек тоже во всём этом играет не пассивную роль.
Нет стремления ломиться головой в закрытую дверь: если что-то не получается, значит, и не нужно. Пойдем другим путём, в другую сторону.
 

Sevilia пишет:

Вообще с «Эйнштейнами» я мало знакома, но тех кого знаю, это тихие и спокойные (но не те тихие у которых черти водятся smile), крайне любознательны и любопытны в познании окружающего мира, любят эксперименты, исследования и тому подобное.

Видимо, большинство "Эйнштейнов" - это всё-таки ценностные ЧИ, поэтому такое ощущение smile Ко мне любопытство и любовь к экспериментам не относятся)
Спокойствие - относительное. Я, например, считаю, что внутри я неспокойный человек. Но по сравнению с некоторыми людьми (как правило, это люди с доминирующей Волей) я очень внутренне спокойна) Возможно, по Воле мы спокойны, нет особых заморочек, амбиций, обидок, но вот по Эмоции, наоборот, всё это присутствует) 

Sevilia пишет:

Кстати, по темпераментам я бы распределила эти четыре типа так: ЛЭВФ («темные», трагичные эмоции, беспокойный характер) — холерик, ЛВЭФ (есть место и темноокрашенным эмоциям и светлоокрашенным эмоциям, но «темные» эмоции имеют более светлый оттенок нежели у ЛЭВФ, спокойный характер) — меланхолик, ФЭВЛ (по преимуществу это «светлые» эмоции, но имеют беспокойный характер) — сангвиник, ФВЭЛ (тоже «светлые» эмоции, но более спокойный характер) — флегматик.

Интересно, и тут довольно точное попадание smile По темпераменту я что-то среднее между флегматиком и меланхоликом) А ты, Sevilia, кто, меланхолик ? smile

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея

20

Re: Настроения 6-ой группы социального прогресса.

Не помню, писал уже или нет, но лично я очень скептично отношусь к попыткам связать с темпераментами как соционику, так и психософию.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!
Спасибо сказали: Zora1