41

Re: Фантастика, Звездные Войны и т.д.

Keynol пишет:

кто вы по соционике ?

Либо ЛСИ, либо СЛИ.

Keynol пишет:

Вы законченный материалист!

Бесспорно! Я этого не отрицаю.

4X_Pro пишет:

Тут можно провести аналогию с автобусом: маршрут автобуса предопределен четко и однозначно, но от водителя зависит, доедет автобус до места назначения или нет.

В таком случае и предопределенность судьбы человека (если таковая существует) должна быть кем-то задана, как маршрут автобуса задан задан горавтотрансом.

Keynol пишет:

Современная наука - просто одна из религий, родившаяся ради власти и бабок, более 400 лет назад.

В таком случае Вам следует отказаться от таких плодов этой сатанинской деятельности, как компьютер, телевизор, транспорт, медицина, образование, отопление, водоснабжение и т.д.
Следует переехать в деревню, поселиться в домике без удобств и заниматься народным хозяйством. При этом следует отказаться от приобретения созданных наукой орудий труда и технических приспособлений. Лучшим решением будет возврат к ношению шкур, высеканию огня из камня и лепке домашней утвари из глины.

42

Re: Фантастика, Звездные Войны и т.д.

LionKinG, а ты "Хазарский словарь" Павича пробовала читать? Судя по всему, тебе должно понравиться

ЭИИ - ВФЭЛ - БВПН - Василиск - АСЭФ

43 (изменено: Штука, 2013-12-28 19:26:58)

Re: Фантастика, Звездные Войны и т.д.

Здравствуйте! Я являюсь новичком на данном форуме, но, как дичайший - до мозга костей любитель фантастики-мистики, просто не смогла пройти мимо этого топика! smile Я даже не знаю, какими словами можно выразить моё отношение к теме фантастики... Просто сказать люблю - это мало, обожаю - слишком пафосно и всё равно не отражает моего истинного отношения! О_о Живу этим - тоже не то, ибу живу я всё-таки в реальном мире, среди живых людей и реальных проблем,  событий. Наверное, этот жанр является сферой реализации моего "я", моего творчества, моих идей и замыслов. И так было всегда - всю мою сознательную жизнь! Начиная с раннего детства, когда отец - укладывая меня на сон, сочинял длинные фантастические, страшные истории (которые я потом, в школе, любила пересказывать перед всем классом) и которые позднее отображались мной на бумаге в виде композиций и комиксов, и заканчивая теперешним днём, где в моей голове крутится неимоверное количество невероятных, фантастических и мистических идей, зарисовок, сюжетов, которые я в будущем очень надеюсь реализовать в виде кинопродукта, анимации... да, на худой конец - просто в виде картин! smile
Даже в реальной жизни стараюсь искать что-то фантастическое - не для того, что бы в это искренне верить, нет. Просто, чтобы жить было интереснее, чтобы шокировать, удивлять или просто заинтересовывать друзей и знакомых своим взглядом на быт и происходящее вокруг! В связи с этим - постоянно нахожу "необычное в обычном", объясняю самые простые явления, как нечто неординарное - добавляя при этом несколько дополнительных "пластов бытия", таких как причина, следствие, мотивы, мистический смысл, аналогии и т.д. Очнь люблю преподносить некоторые факты именно таким образом, играть с ними - придавая им оттенок таинственности. И всё это - только ради того, чтобы разнообразить свою жизнь и жизнь окружающих меня людей! Хобби у меня такое, вобщем... smile
Больше всего я люблю научную фантастику, ужасы, триллеры, мистку, психологические фильмы с "налётом" фантастики, игры с реальностью, временем-пространством. На данный момент, одним из идеалов кинофантастики, для меня является киноопера (кажется, именно так оно и называется) "Вавилон 5", где зритель может наблюдать слияние всех описанных мною жанров, плюс просто невероятную работу авторов и сценаристов (ну и актёров, конечно же!). А вот фентези я, почему-то не особо жалую... Для меня эталоном является "Властелин колец" Толкиена (книга, конечно же, фильм нет - как по мне - он очень слабым получился...). Считаю остальное фентези - уже производным, вторичным. По крайней мере то, что я читала и смотрела. Хотя тоже - смотря что. Например, просто обажаю книги Макса Фрая, хотя это тоже фентези, но юмористическое.
У моего деда - тоже любителя фантастического жанра - была целая библиотека, которую я прочла почти всю, ещё в "позднем" детстве и юности. В то время, насколько я помню, меня больше всего "зацепили" книги братьев Стругацких. Некоторые перечитывала по два раза. (но рекордсменом в этом является Властелин колец, которого я полностью прочла, кажется, 4 раза - это не считая моментов, когда я просто находила и перечитывала определённые, интересующие меня в данный момент фрагменты).
А последним моим открытием, стала новая книга Дмитрия Глуховского "Будущее". Это антиутопия. Для тех, кто вдруг заинтересуется - предупреждаю - кника ооочень жёсткая. До "зубовного скрежета"! Очень тяжёлая, психологически давящая, но невероятно мастерски написанная!
Фух, выговорилась! Простите, если несовсем по теме топика получилось, но, повторюсь - просто не могла пройти мимо, что бы не поделиться "своим", так сказать - личным на эту тему! smile

ЭИЭ, ЭВЛФ
У меня есть мысль... и я её думаю

44

Re: Фантастика, Звездные Войны и т.д.

Почему же, очень даже по теме!
А Дж. Мартина читали? Как относитесь?

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

45

Re: Фантастика, Звездные Войны и т.д.

Нет, Дж. Мартин пока как-то "мимо меня прошёл"  (точнее - я мимо него!) Слышала о нём только в связи с телесериалом "Игра Престолов" (поправте, если что-то путаю!). А что-до самого сериала - всё собираюсь посмотреть хотя-бы пару серий, чтобы иметь представление что это такое и "с чем едят"! (а там, кто знает - может и втянусь... всяко бывает! smile)

ЭИЭ, ЭВЛФ
У меня есть мысль... и я её думаю

46

Re: Фантастика, Звездные Войны и т.д.

Штука
Очень интересны ваши типажи, если не секрет smile

47

Re: Фантастика, Звездные Войны и т.д.

Keynol, простите, я не очень понимаю, что Вы имеете ввиду под типажами? smile Если то, кем я являюсь по типологиям - то пока сама не знаю, как раз сейчас в процессе типирования! ))

ЭИЭ, ЭВЛФ
У меня есть мысль... и я её думаю

48

Re: Фантастика, Звездные Войны и т.д.

Я чего-то подумала, что имеется в виду именно фантастика, в смысле, научная или космическая. А по фэнтези - так это тем более. Я ещё и толкинист со стажем, ну, и вообще человек "многофэндомный", многие фэнтезийные вселенные близки, и играла по ним, по некоторым и писала)

Keynol пишет:

Казанцев - Фаэты

Вот это классная вещь, да!

4X_Pro пишет:

На мой взгляд, интерес к фантастике зависит скорее от того, является ли соционическая ЧИ ценностной или нет, а не от психософского типа.

Как по мне, сильная и ценностная БИ тоже очень сильно склоняет человека к этому интересу) Для меня, например, вся фантастика, связанная с "играми во время", путешествия, изменения временных линий, и т.п., утопии-антиутопии, космические саги - это всё такое, очень белоинтуитское.
А фэнтези и подавно - большая часть классических сюжетов выстроена на всяких пророчествах и предначертаниях)

Keynol пишет:

Назад в Будущее

Ага, фильм, пересмотренный раз сто)
У меня вообще в фантастике игры со временем - это любимая тема, пожалуй)

LionKinG пишет:

Больше нравится фэнтези, чтоб с мотивами Средневековья, сражениями, троллями, королями и рыцарями всякими. Более теплая атмосфера, плюс погруженность в прошлое smile По последней причине так же обожаю старые готические рассказы. Там и прошлое, и всякий атмосферный ужасовский мрачняк big_smile , и всякие потусторонние сущности, духи. А вообще, я люблю сказки и легенды smile

И это тоже, да) Я люблю прошлое в контексте красивой или необычной антуражности)
(Потому что если брать реалистичность, то там всё, конечно, было печально, на самом деле big_smile).

Lina пишет:

Например, если интерес состоит в сфере будущего, развития, прогресса, того, как изменится окружающая реальность и люди, что будет происходить, путешествия во времени, взаимодействие будущего и прошлого, то это БИ.

Вот-вот) Изменения в будущем - это вообще прекрасная тема, как по мне. Всякое прогнозирование, и т.д.

Anette пишет:

Вообще мне интересно, когда открывается то, что есть, но чего люди раньше не видели, когда видны какие-то новые грани существующего, а не когда придумывается то, чего нет и никогда не будет.

Ну, в своё время же писали люди о полётах и подводных плаваниях) Просто человеку, далёкому от реальной научно-технической деятельности, таки сложно понять, что именно может быть, а что нет. Раньше-то и мобильные телефоны казались многим выдумкой, которой не может быть) А какое-нибудь лазерное лечение - так и вообще из области магии.

LionKinG пишет:

Обычный отрывок, не правда ли? Нет))) Обилие вот этих временных эпитетов))

Ой, слушай, как оказалось, мне достаточно сложно воспринимать текст, когда в нём такие детали выделены) Мне надо общую суть вопринимать, без разбивки на слова)
Но, кстати, временные отсылки тоже люблю, что естественно)

LionKinG пишет:

Ещё мне очень нравятся рассказы о путешествии во времени, путаница во временах)) Из прошлого в далёкое будущее, и наоборот. Про петлю времени, кто как в неё попадает, и т.д. )))

Дадада, это вечная любовь *_*

Anette пишет:

Принятие решения становится источником будущих переплетений судеб.

Вах, вот эта фраза мне понравилась)

Anette пишет:

Вот тоже не понимаю ожиданий от каких-то дат и цифр. Все это - просто человеческая выдумка. 2000 год, как и все прочие цифры существуют только в голове у человека. И получается, что человек сам их придумал, сам наделил какой-то несуществующей магией и сам потом в эту магию поверил.

Думаю, это работает прежде всего на энергетическом уровне касательно собственных ожиданий. То есть, конечно, "магия" - это всего лишь человеческое стремление и благоприятные для него условия, но многим людям почему-то легче, когда часть ответственности и силы лежит на чём-то другом, хотя на деле это просто часть собственных сил. Так, я думаю, например, талисманы работают.

Keynol пишет:

Вы законченный материалист!

Нее, Анетт пока ещё незаконченный материалист) Вот когда перестанет интересоваться психологическими типологиями, тогда станет big_smile

4X_Pro пишет:

невозможно научно доказать ни наличие предопределенности, ни ее отсутствия

4X_Pro пишет:

А значит это вопрос именно веры. А веру человек выбирает в зависимости от того, в каком мире ему комфортнее жить: в предопределенном или наоборот, в условиях полной свободы воли, ограниченной только базовыми физическими законами.

Вот я целиком и полностью поддерживаю, хорошо сказано!
Правда, мне не вполне подходит формулировка "вопрос веры". Мне ближе "вопрос выбора". То бишь, проверить это реально невозможно. А вот выбрать - вполне, и именно это и нужно делать, я считаю. Если захочешь - в твоей жизни будет предопределённость, ты её всё равно будешь видеть везде где только можно (и где нельзя тоже). А если захочешь сам всё решать - будешь сам всё решать, и никто тебе не докажет, что это не ты решил)

4X_Pro пишет:

Тут можно провести аналогию с автобусом: маршрут автобуса предопределен четко и однозначно, но от водителя зависит, доедет автобус до места назначения или нет. А любые попытки свернуть с маршрута ничего, кроме неприятностей различного уровня дать по определению не могут.

И всё равно печально допускать мысль, что твоя жизнь - это обозначенный маршрут) (Да ещё и кем-то другим, а не тобой).
Мне больше нравится представлять жизнь по аналогии с личным транспортом, а не с маршрутным. Захотел - хоть в ебеня заедь, может быть, ты там найдёшь неприятности на свою голову, а может, что и клад. Но в любом случае это будет твой личный выбор, и это уже само по себе здорово)

Lina пишет:

Сейчас подумала, что вот хорошо, если бы больше информации в доступной, интересной форме доносили о космосе, физических законах, о развитии техники и  новых технологиях. Тогда можно было бы детей с детства заинтересовать наукой, больше было бы  специалистов, польза обществу. В принципе, и фантастика, наверное, тоже может этому служить, если задаться такой целью.

Я думаю, может, и служит, в принципе. Да и вообще хорошо было бы)
Я вот, например, очень рада, что в своё время, когда я была маленькой, у нас дома на полках стояло много книг - и научных, и фантастики, и энциклопедий разных. Мне никто ничего не объяснял, я просто смотрела эти книжки, и из них, прямо с самого детства, вырос такой глобальный интерес к познанию окружащего мира (в частности, научной и космической теме тоже).
Я бы хотела, чтобы у моих детей было так же)

Keynol пишет:

В науку засовывать своих детей...
Познание мира - да, делать карьеру в науке - нет.
Я просто знаю что материализм - дибилизм чистой воды. Ложь и заблуждение. Считать что мысль, сознание первично и  порождается куском плоти аки мозг, может только законченный идиот, что и доказывает научное сообщество собственным тупым, лицемерным и циничным существованием. (ВПК, лживая история человечества, ГМО, травля неугодных и т.д. и  т.п.)
Современная наука - просто одна из религий, родившаяся ради власти и бабок, более 400 лет назад. Отпочковалась от христианской ереси-католицизма, и противопоставившая себя ей, отчего  исключила из собственной системы все основные признаки антагониста-родителя (наличие Бога, души, и т.д.). Поэтому по сути - куда примитивнее и представляет собой осовременный культ поклонения идолам.  Такая вот штука...

Как-то вы уж слишком категорично)
Во-первых, материализм и сугубо научный подход к жизни - это всего лишь один из видов мировоззрения, он ничем не хуже многих других, я считаю.
Во-вторых, сама по себе наука не плоха и никакого вселенского зла не несёт, её просто можно по-разному использовать. И часто её используют и во благо. Очевидно же, что это неотъемлемая часть развития человечества, и прошлая, и современная - у всего есть свой вклад. И во многом люди не только благодаря ей развиваются, но и выживают.
В-третьих, вокруг власти и денег вертится вообще всё в этом мире big_smile Ну или практически всё. (Та же религия и подавно). И почему именно наука хуже, раз так?)
Да и все люди чему-то поклоняются, кто-то богам, кто-то идеям, кто-то деньгам и вещам, кто-то собственной независимости или комфорту, опять же - а чем научный подход хуже?)) Это, по крайней мере, интересно, и приносит практическую пользу)
И последнее - я лично не вижу ничего плохого в научной карьере) И как по мне, из всех видов карьер - это, пожалуй, один из самых интересных вариантов. Уж всяко много лучше, чем какая-нибудь политика или шоу-бизнес.

Штука пишет:

На данный момент, одним из идеалов кинофантастики, для меня является киноопера (кажется, именно так оно и называется) "Вавилон 5", где зритель может наблюдать слияние всех описанных мною жанров, плюс просто невероятную работу авторов и сценаристов (ну и актёров, конечно же!)

Целиком и полностью разделяю восторг по поводу этой киносаги) Сама ярый любитель)

Штука пишет:

(но рекордсменом в этом является Властелин колец, которого я полностью прочла, кажется, 4 раза - это не считая моментов, когда я просто находила и перечитывала определённые, интересующие меня в данный момент фрагменты)

А "Сильмариллион" читали?

Штука пишет:

Простите, если несовсем по теме топика получилось, но, повторюсь - просто не могла пройти мимо, что бы не поделиться "своим", так сказать - личным на эту тему!

По-моему, как раз по теме)

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

49

Re: Фантастика, Звездные Войны и т.д.

Миэль пишет:

Ну, в своё время же писали люди о полётах и подводных плаваниях) Просто человеку, далёкому от реальной научно-технической деятельности, таки сложно понять, что именно может быть, а что нет. Раньше-то и мобильные телефоны казались многим выдумкой, которой не может быть) А какое-нибудь лазерное лечение - так и вообще из области магии.

Я могу это воспринять, когда логически объясняется, как именно это может быть реализовано.
Все-таки эти два подхода существенно отличаются:
1. "Будет изобретена металлическая машина с особым двигателем и топливом, добываемым из таких-то полезных ископаемых, и с особой конструкцией. На этой машине можно будет передвигаться по воздуху".
2. "Когда-нибудь люди будут летать как птицы".

Я считаю, что когда-нибудь станет возможным перемещение человека из одного места в другое за доли секунд, но как именно это будет - не знаю. И когда слышу о чудесной телепортации, меня это скорее раздражает.

50

Re: Фантастика, Звездные Войны и т.д.

Миэль пишет:

Целиком и полностью разделяю восторг по поводу этой киносаги) Сама ярый любитель)

Самое смешное, что я впервые посмотрела весь Вавилон только год назад! Сколько меня до этого уговаривали - собиралась, но "руки не доходили"! А это сели с мужем, включили... и всё! Пропали! 2 месяца жили только этим сериалом, пока не досмотрели до конца, а когда досмотрели - чуть не плакали, не хотели верить, что этот "праздник" для нас закончился! ))

Миэль пишет:

А "Сильмариллион" читали?

А вот Сильмариллион мне как-то не пошёл... Хотя, я честно пыталась осилить его 2 раза! smile Всё-таки мифология - немножко "не моё".

ЭИЭ, ЭВЛФ
У меня есть мысль... и я её думаю

Re: Фантастика, Звездные Войны и т.д.

4X_Pro пишет:

Ольги Онойко (тоже ЛИИ, судя по фото)

Она считает себя ИЛИ.
А книжка хорошая, мне тоже понравилась.

Штука пишет:

А последним моим открытием, стала новая книга Дмитрия Глуховского "Будущее". Это антиутопия. Для тех, кто вдруг заинтересуется - предупреждаю - кника ооочень жёсткая. До "зубовного скрежета"! Очень тяжёлая, психологически давящая, но невероятно мастерски написанная!

О, мне тоже нравится. Только особо тяжелой мне книга не показалась. Настроение-то, конечно, не радужное, но вот чтобы прямо-таки психологически тяжело - мне не показалось. Как раз то, что надо для романа-утопии. smile

зы
Я люблю фантастику, в основном научную, космическую, постапокалиптическую, утопии-антиутопии люблю, киберпанк и т.д.
Не люблю фэнтези: эльфы, драконы, волшебники, магия - не интересны. Исключения: ВК (в виде кина), ибо Толкиена я с большим трудом осилила)), а Сильмариллион меня вообще "вынес")), точнее, где-то на середине я запуталась в именах, эльфах, сюжете, а потом и вовсе заснула.)) Хоббит вот единственный легко прочитался, но там хотя бы весело)); и ГП - но там уж больно герои-няшки и у Роулинг язык хороший +сюжет. ПЛиП Мартина вроде тоже как фэнтези, но там магии не так много, акцент на других вещах, поэтому мне нравится.
Еще не люблю про вампиров... Когда мне было 13 лет я прочитала пару книжечек Энн Райс, и, видимо, случился передоз.))

Make science, not war.

Re: Фантастика, Звездные Войны и т.д.

Задам тут вопрос, пожалуй.
А кто-нибудь читал "Хлорофилию" Рубанова? Как впечатления?

Make science, not war.

53

Re: Фантастика, Звездные Войны и т.д.

Maggie Burroughs пишет:

О, мне тоже нравится. Только особо тяжелой мне книга не показалась. Настроение-то, конечно, не радужное, но вот чтобы прямо-таки психологически тяжело - мне не показалось. Как раз то, что надо для романа-утопии.

Я слушала Будущее в виде аудиокниги, там чтец, конечно, хорошего мраку нагнал! ))) И музыка тоже была соответствующая настроению. Возможно, это внесло свою лепту в моё восприятие! smile

Maggie Burroughs пишет:

киберпанк

Во! Точно!!! И киберпанк я люблю, забыла упомянуть, когда свой первый пост тут оставляла! ))))

Maggie Burroughs пишет:

Хоббит вот единственный легко прочитался, но там хотя бы весело))

Я Хоббита впервые прочитала, кажется, в 8 лет! smile Точнее - мне его родители тогда читали. Потом ещё неоднократно перечитывала...

ЭИЭ, ЭВЛФ
У меня есть мысль... и я её думаю

54

Re: Фантастика, Звездные Войны и т.д.

Maggie Burroughs пишет:

Она считает себя ИЛИ.

Откуда такая информация?

Maggie Burroughs пишет:

Не люблю фэнтези: эльфы, драконы, волшебники, магия - не интересны.

А мне в фентези скорее интересны закономерности другого мира и его история с мифологией. То есть если в нем есть магия, то описание принципов ее работы, если какие-то страны, континенты, то как они заселялись, как мир стал таким, каким он стал к моменту описываемых событий.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

Re: Фантастика, Звездные Войны и т.д.

Штука пишет:

Я слушала Будущее в виде аудиокниги, там чтец, конечно, хорошего мраку нагнал! )))

А тогда возможно усугубило, да.))

4X_Pro пишет:

Откуда такая информация?

Она есть на дайри ( точнее, не знаю, как сейчас, но несколько лет назад она там была). Соционикой она интересовалась и считала себя ИЛИ, что имхо, вполне может быть. Если хочешь, могу попробовать найти ее дневник, может он еще существует.

Make science, not war.

Re: Фантастика, Звездные Войны и т.д.

4X_Pro пишет:

А мне в фентези скорее интересны закономерности другого мира и его история с мифологией. То есть если в нем есть магия, то описание принципов ее работы, если какие-то страны, континенты, то как они заселялись, как мир стал таким, каким он стал к моменту описываемых событий.

Да, понимаю. Если это реально интересно описано, то мне тоже понравится.
Просто во многих фентези уж очень похожий антураж (все те же драконы, эльфы и т.д.), а вот того, о чем ты говоришь как-то мало.

Make science, not war.

57

Re: Фантастика, Звездные Войны и т.д.

Я очень люблю антиутопии в вперемешку с научной фантастикой. Из фильмов вспомню "Бегущий в Лабиринте" и "Время" (2011); из сериалов - "Тёмное Дитя", " За пределами", "Lost", "Потерянные" аниме "Тетрадь Смерти". Звёздные Войны смотрел только ради роботов и пейзажей Татуина, ну, и костюмов героев - огромное влияние совершили на вкус. "Матрица" не впечатлил совсем, т.е., идею я понял, и у меня схожее мировоззрение, поэтому было неинтересно. "Властелин Колец" не смотрел - слишком много частей, не хочу время тратить, к тому же, не люблю средневековое фэнтези, особенно на основе британской мифологии - со всякими эльфами, гномами, троллями, волшебниками на островах.. По этой же причине не заинтересовался "Игрой Престолов". Никак я их не воспринимаю, скучно и замыленно.
Историческое фэнтези иногда нравится, например, " Демоны да Винчи", хотя, в этом стиле больше люблю драмы и триллеры.
Понравился фильм "Метрополис" - но не за сюжет, а за актёрскую игру и отличные для своего времени декорации.
Но это и есть почти всё, что смотрел, я не киноман.

Спасибо сказали: alice_q1

58 (изменено: Maggie Burroughs, 2015-12-29 23:04:53)

Re: Фантастика, Звездные Войны и т.д.

Если кто читал нф-ю космооперу  The Expanse, то по ней сняли сериал, и я очень рекомендую - it's awesome!
Ттт...Не знаю, как дальше пойдет, но пока- идеально! Я давно так не радовалась экранизации.  К слову, книжки тоже очень и очень хороши. https://m.youtube.com/watch?v=kQuTAPWJxNo

Make science, not war.
Спасибо сказали: Bormont1