1 (изменено: Sevilia, 2014-05-03 14:47:44)

Тема: Все о поэзии

Увидела, что раз обсуждают фантастику и прочее, то почему бы и про поэзию не поговорить?
Кому какие поэты нравятся? Какие произведения созвучны, нравятся и т.д.?
Какие поэты, наоборот, вызывают непонимание или какое-то отторжение и т.д.?

В целом о стихах. Прежде всего мне нравятся простые (по написанию), но сложные (по эмоциональному содержанию) стихи. Еще нравятся символические стихи-образы.
Вызывают непонимание стихи, которые нагромождены всякими невероятными словесными конструкциями, что даже и не прочтешь и не поймешь с первого раза. А если еще они на несколько страниц, то я скорее всего даже не дочитаю. Но исключения, конечно, бывают, но обычно это произведения талантливых поэтов, обычно 19-20-х веков.

Любимые поэты и стихи: А. Блок (в школьный период зачитывалась просто, меня его творчество очень впечатлило), В. Маяковский (есть несколько стихов, которые нравятся, например, "Послушайте", "Лиличка", "Скрипка и немножко нервно"), С. Есенин ("Черный человек" и еще парочка стихов, но не вспомню названия), Лермонтов (пожалуй самый любимый поэт, очень нравится его поэзия и проза), Макс Фрай ("Я вернусь сегодня поздно"), некоторые стихи Бродского. Еще есть много стихов, которые когда-то понравились, но не запомнились ни авторы, ни названия.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

2

Re: Все о поэзии

Несмотря на филологическое образование, я не понимаю и не люблю поэзии...

3

Re: Все о поэзии

Я всегда очень ровно относилась к поэзии. Никогда не сходила с ума, не рыдала над чьими-то строчками, сама стихи писАть не умею. Среди тех поэтов, которые наиболее запали мне в душу, в своё время, я наверное могу назвать Николая Заболоцкого.
И ещё один наш современник - Вадим Клеваев. Этот поэт и искусствовед известен сейчас только в очень узких кругах, так как при жизни был затворником, издаваться не хотел. Его сборники удалось напечатать только после смерти. Мне же посчастливилось столкнуться с его творчеством практически случайно. К сожалению, я не могу найти в сети те его стихотворения, которые действительно близки мне по духу (а на память не помню), но вот, то - что нашла:

_________

Когда стучит в виски поэма,
нам начинает вдруг казаться,
что жизнь, быть может, — только тема
для наших проб и вариаций,

что все приметы и зароки
сомнений, дней, событий, встреч
должны преобразиться в строки
и на бумагу рифмой лечь.

Тогда, не затрудняясь малым
(— Как душно в слове! Быть грозе...),
низводим до материала
себя, и лица, и друзей.

Но, втягивая слово в игры,
в труды Сизифа и Прокруста,
мы тайно знаем: речь — эпиграф,
не больше, лишь кулисы чувства.

И, может быть, не все равно ли,
в чем умирать в последнем выходе,
когда все краски — цвета боли,
а глаз полутонов не выхватит.

Но есть сюжеты, как проклятие,
в них реквизит важнее чуда.
В крестах играется распятие,
и счеты с жизнью свел Иуда

не монологами — монетами;
и скорбной линией отмечены
апостолы, в рванье одетые,
и силуэты тайной вечери.

Но снова, к славе ли, к победе ли,
прорвав молчание потоком,
слова — рабочий фон трагедии —
неотвратимо станут роком.

Играя — да не лицемерьте!
Поэт и шут, и каждый избран.
Поэзия — набросок смерти,
очерченный рукою жизни.

Май 1975 г.
Из цикла "Без названия".

______

Уже на пределе Страстная неделя,
и дни напряглись, как канаты под грузами.
Уже фарисеи личины надели
и сговором вяжут друг друга как узами.
Распятие на неопознанном теле
проверили. Верность не будет обузою.
Готовится чудо во имя Создателя.
И есть претенденты на роли предателей.

Дни будут идти. В неизбежности пятого, -
на чуде проклятом незваные гости, -
мы лишь промолчим в пустоте на погосте,
в толпе, вызывающей хором Варраву.
Что ж, богову - божье: а всем нам - Пилатово,
хоть участь не лучшая, и не по нраву.

Когда невмешательство - род добродетели,
(а в жизни примеров подобных избыток), -
мы тоже герои - немые свидетели,
не взявшие в руки орудия пыток.

Вадим Клеваев

_______

Я забыл, что значит: сметь, не сметь ...
Сердце поднялось и раскололось.
Может, в пустоту, - но буду - петь.
Я забыл: над нами властен голос.

Это не рассудок и не страсть.
Это - из меня, извне и свыше,
сердце может снова в бездну пасть;
голос - жив. Он хочет быть услышан.

Самым ближним,
многим,
никому -
буду петь. И только через это
я последним, может быть, пойму
смысл того, что было мною спето.


В.Клеваев

ЭИЭ, ЭВЛФ
У меня есть мысль... и я её думаю

4

Re: Все о поэзии

Я к стихам  отношусь довольно спокойно (несмотря на то, что иногда сам пытаюсь писать). Из поэтов внутренне очень близок Лермонтов, из более современных -- Эдуард Асадов (так уж случилось, что его стихотворение "Падает снег" очень хорошо легло на одну ситуацию в моей жизни), Олег Митяев (видимо, из-за 2Э) и, отчасти, Андрей Дементьев (но далеко не все).

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

5

Re: Все о поэзии

4X_Pro пишет:

Эдуард Асадов (так уж случилось, что его стихотворение "Падает снег"

Ага, мне тоже понравилось.

4X_Pro пишет:

Андрей Дементьев (но далеко не все)

У него есть несколько стихов под названием "ничего не жалейте вдогонку", вот эти понравились... что-то в них есть близкое по моему мироощущению.
Например это

*  *  *
Пока мы боль чужую чувствуем,
Пока живет в нас сострадание, —
Пока мечтаем мы и буйствуем,
Есть нашей жизни оправдание.

Пока не знаем мы заранее,
Что совершим,
что сможем вынести, —
Есть нашей жизни оправдание...

До первой лжи
Иль первой хитрости.

Anette пишет:

Несмотря на филологическое образование, я не понимаю и не люблю поэзии...

А что в ней не понятного?
Я скорее поэзию чувствую нежели понимаю.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

6

Re: Все о поэзии

Sevilia пишет:

А что в ней не понятного?

Ну, нет ничего интересного - ни захватывающего сюжета, ни раскрытия характеров. Только эмоции.

7

Re: Все о поэзии

Anette пишет:
Sevilia пишет:

А что в ней не понятного?

Ну, нет ничего интересного - ни захватывающего сюжета, ни раскрытия характеров. Только эмоции.

Ну так это же не проза... конечно, тут главнее будут эмоции, настроения, внутренние состояния.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

8 (изменено: Sevilia, 2014-01-02 14:38:29)

Re: Все о поэзии

А мне, кстати, захватывающие сюжеты не так интересны... всегда больше интересуют эмоции и чувства, то как человек преодолевает себя, ищет себя, противопоставляет себя миру, социуму, его судьба и т.д.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

9

Re: Все о поэзии

Sevilia пишет:

У него есть несколько стихов под названием "ничего не жалейте вдогонку", вот эти понравились..

Вот мне конкретно "Никогда ни о чем не жалейте вдогонку" тоже очень нравится! А вот то, которое ты процитировала, оставляет равнодушным...

Anette пишет:

Ну, нет ничего интересного - ни захватывающего сюжета, ни раскрытия характеров. Только эмоции.

Хех! 4Э такая 4Э!

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

10

Re: Все о поэзии

Sevilia пишет:

конечно, тут главнее будут эмоции, настроения, внутренние состояния.

Меня это никак не трогает и даже не знаю, как подойти к этому.
На филфаке нам приходилось анализировать поэзию, и для меня это было настоящим кошмаром. Я совершенно не понимала, что в этом рифмованном наборе слов можно увидеть.

Я воспринимаю стихи только тогда, когда они становятся песней. Вот вместе с музыкой я их воспринимаю. Но все равно не так остро, как другие.

4X_Pro пишет:

Хех! 4Э такая 4Э!

Да!

11

Re: Все о поэзии

Anette пишет:

Меня это никак не трогает и даже не знаю, как подойти к этому.
На филфаке нам приходилось анализировать поэзию, и для меня это было настоящим кошмаром. Я совершенно не понимала, что в этом рифмованном наборе слов можно увидеть.
Я воспринимаю стихи только тогда, когда они становятся песней. Вот вместе с музыкой я их воспринимаю. Но все равно не так остро, как другие.

Удивительно! А мне в школе это очень нравилось делать (анализировать стихи, произведения).

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

12 (изменено: Anette, 2014-01-02 15:51:59)

Re: Все о поэзии

А я вот реально не знаю, что там можно анализировать... Я, читая стихи, пытаюсь вычленить из текста что-то фактическое... события какие-то, например. Это все, что я могу.

13

Re: Все о поэзии

Люблю Блока, Есенина, Бальмонта, Пушкина. И совсем не люблю Маяковского big_smile

14

Re: Все о поэзии

О, это мне нравится )))

Я не из тех, кто признает попов,
Кто безответно верит в Бога,
Кто лоб свой расшибать готов,
Молясь у каждого церковного порога.
Я не люблю религии раба,
Покорного от века и до века,
И вера у меня в чудесное слаба,
Я верю в знание и силу человека...

15

Re: Все о поэзии

Anette пишет:

О, это мне нравится )))

Я не из тех, кто признает попов,
Кто безответно верит в Бога,
Кто лоб свой расшибать готов,
Молясь у каждого церковного порога.
Я не люблю религии раба,
Покорного от века и до века,
И вера у меня в чудесное слаба,
Я верю в знание и силу человека...

Интересно, но об этом я бы предпочла поговорить, а не в стихах излагать smile))

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

16

Re: Все о поэзии

Sevilia пишет:

Интересно, но об этом я бы предпочла поговорить, а не в стихах излагать smile))

Ну а для меня представляют ценность и интерес только те стихи, которые... как разговор. В этом тексте мне есть за что зацепиться, а стихи о чувствовах - это пустота, там глазу не на чем остановиться.

17

Re: Все о поэзии

Sevilia пишет:

Прежде всего мне нравятся простые (по написанию), но сложные (по эмоциональному содержанию) стихи. Еще нравятся символические стихи-образы.
Вызывают непонимание стихи, которые нагромождены всякими невероятными словесными конструкциями, что даже и не прочтешь и не поймешь с первого раза. А если еще они на несколько страниц, то я скорее всего даже не дочитаю.

У меня схожие предпочтения в поэзии:) Разве что эмоциональное содержание предпочитаю не столько сложное, сколько просто глубокое.
Люблю творчество Есенина, особенно "Исповедь хулигана" и цикл любовной лирики, посвященный Августе Миклашевской. У него, мне кажется, какие-то "прозрачные" в своей изящности и простоте образы. Да и по содержанию и по настроению если не всегда близко, то всегда понятно.
Нравятся некоторые стихотворения Цветаевой, Лорки, и совсем уж единичные - Мандельштама.
Ахматова не близка, Блок и Пастернак как-то не зацепили.
В целом к поэзии есть умеренный интерес, но очень-очень редко что-то действительно нравится.

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея

18

Re: Все о поэзии

Лично меня в поэзии привлекает умение автора передать свою мысль, идею, чувство - в форме образа, иносказания, метафоры. Есть вещи, которые сложно выразить просто словами. То есть можно - но это не всегда сможет передать всех чувств, о которых хочет рассказать человек. Благодаря метафорам и удачной рифме, создаётся некий контрапункт, который способен вызвать определённые ассоциации и чувства.
//...что-то опять путанно как-то... никогда раньше не занималась анализированием стихов и их влиянием на человека smile //

ЭИЭ, ЭВЛФ
У меня есть мысль... и я её думаю

Re: Все о поэзии

Я вообще не врубаюсь в поэзию, сорри.) Меня почему-то раздражает, что если в стихотворении и имеется какой-то интересный смысл, то он выражен в такой трудной форме.)) Когда можно вместо этого написать прикольный рассказ, например, или добавить музыку - и будет песня. Меня даже крайне редко эмоционально трогают какие-то стихи. Опять же - из-за трудности восприятия, видимо.
Я за всю жизнь запомнила только 2 стихотворения. Они мне и нравятся:
1. Блок. "Ночь, улица, фонарь, аптека..."
2. Есенин. "До свиданья, друг мой, до свиданья..."
Фсё.)))) Ну, я да, я вообще весьма безграмотный в этом смысле человек.)) Не сложилось у меня как-то с поэзией.)
Единственное... вот Пушкина стихи очень легко читаются и воспринимаются. Но там как-то совсем скучно.

Make science, not war.

20

Re: Все о поэзии

Maggie Burroughs, drinks
Вот уж не ожидала от Гамлета такое услышать big_smile