Тема: Здравствуйте. Я новый чебурашка. ;)
1. Расскажите о себе. (Ваш пол, возраст, образование и текущая профессиональная деятельность, а также любая другая информация, которую вы считаете важной.) Также желательно приложить фотографии, а если есть свой личный сайт или блог, дать на них ссылки.
Как вы узнали о соционике и насколько серьезно к ней относитесь? Чего ждете от типирования?
--------------------------------------------------
МУжской, 40, высшее (инженер-конструктор по КА и разгонным блокам) + ктн (методики дистанционного автоматизированного обучения персонала), руководитель проектов по созданию софта и железа в сфере АСУ и обучения персонала.
Другой важной для меня информации много, но важная ли она для вас? "Задавайте ваши вопросы, пожалуйста!" (с)
фотографии есть тут ссылка удалена из соображений privacy
О соционике узнал 8..9 лет назад в результате занкомства с сайтом your-ideal.com, тогда отнесся как к пустой заморочке. 5 лет назад на нее набрела жена, заковырялась и насколько-то разобралась. Протипировала всех окружающих. С этим и живем. Она пытается строить отношения исходя из соционических рекомендаций по интертипным отношениям, что-то работает, многое нет. Некоторое время назад я решил уже наконец в этом и сам разобраться - и какая-то ясность появилась, но весьма недостаточная. Объявленный женой тим во многом совпадает, но есть и противоречия. Поиграл в типирование на другом форуме - там товарищам было скорее интерсно поговорить друг с другом, чем разобраться со мной. Предполагаемый тим был объявлен в количестве 3 шт.
Пообщался с тремя типировщиками (другими совсем) лично - получил две версии из обсуждавшихся на форуме и одну новую.
От типирования жду все же большей определенности. Хочется получить некую базу, от которой можно дальше плясать в соционических играх вокрух себя. Хочется разобраться в разных методиках типирования и научиться их применять не как попугай а понимая, что и отчего происходит. Для этого нужна некая точка отсчета - хочу использовать себя в этом качестве.
2. Есть (или были) ли в вашем близком окружении люди, в чьих ТИМах вы уверены? Если да, укажите их ТИМы и опишите, легко ли вам с ними общаться и достигать взаимопонимания?
Нет таких, в которых уверен абсолютно. Есть достаточное количество, в которых уверен в весьма большой степени.
-------------------------------------
Бальзак М. Занудный и скучный. Стараюсь сократить общение, но вообще он меня не грузит.
Габен Ж. Скучная и неэмоциональная. Отторжения не вызывает, равно как и интереса.
Габен М. Утомляет своей упертостью и нежеланием посмотерть на ситуацию с любой другой точки зрения, кроме своей. Вне деловых отношений - почти комфортно, если бы не идиотские не смешные шутки.
Макс М. Педантичен до чертиков, но не навязывается с этим. Слишком формально пытается организовать разные отдыхательно-развлекательные мероприятия. Так же интересно обсуждать разные проблемы.
Макс Ж. Порой бесит ее неумеренная педантичность и буквоедство. Очень устаю от ее подозрений и обвинений. Не разделяю ее чрезмерного стремления к личному пространству. Некоторые вопросы бывает очень интересно обсудить - неожиданно глубокое понимание вещей, ну или во всяком случае с той стороны, откуда я даже не догадался посмотреть.
Гамлет М. Бесит тем, что выделывается по поводу и без. Абсолютно глух к логическим доводам. При этом интересно общаться - тонкий юмор и по-хорошему парадоксальный взгляд на многое.
Гексли М. Мельтешит очень. Устаю от него. Но в целом не грузит, недолго даже интересно. Очень комфортно в эмоциональном плане.
Гексли Ж. Интересно поговорить, но очень уж у нее скачут мысли.
Есенин Ж. Общение почти комфортное - без почти было бы, если бы не вечная склонность к манипуляциям, зачастую на пустом месте, и жалобы на все подряд без разбору.
Штирлиц Ж. Общение вполне комфортное, деловое. Взаимопонимание есть, легкое утомление от ее гипертрофированной педантичности.
Драйзер Ж. Слегка занудна и уперта. Слишком любит себя и свои достижения. Немного достает ее желание высказать свое мнение по любому, даже не касающемуся ее поводу. В целом - приемлемо.
Дон М. Общение комфортное, взаимопонимание хорошее. Чуть бы меньше эмоциональности на мой вкус.
Наполеон М. Раздражает выставление себя, любимого, напоказ. При том, что основания некие есть, но далеко не во всем, что он делает, он этого достоин.
Дюма Ж. Очень комфортно. Но очень быстро - скучно. Говорить не о чем.
Роб М. Слишком заумный товарищ. Недолго поговорить вполне можно. Заниматься с ним вместе каким-либо делом - увольте. Хоть по делу и все будет нормально, но с ним же придется общаться постоянно! Не хочу.
3. Вам в наследство от дальнего родственника досталась коллекция монет, картин, древних книг или еще чего-нибудь подобного (выберите то, в чем вы НЕ разбираетесь), находящаяся в неупорядоченном состоянии (все свалено в один большой ящик). Каким образом вы будете упорядочивать ее? Почему именно так?
Ваш вариант сильно отличается от общепринятого?
А если Вас попросит близкий человек упорядочить, но иначе, чем Вы сделали, например, изменив количество категорий, как Вы отреагируете - сложно будет так сделать? Легко?
Если бы Вам предложили упорядочить коллекцию не сейчас, а 2 года назад - как бы Вы ответили? Если иначе, то почему? А если через 2 года? Если иначе, то почему?
---------------------------------------------------
по цвету, размеру, износу, автору, стране - по любому легкодоступному внешнему признаку.
Затруднюсь определить общепринятый в этом случае вариант - да и вообще существует ли такой в данном случае? очень уж не-общепринятая ситуация.
Зависит от ситуации. Нормальная реакция - ты знаешь как- сам и займись, тем более, если я уже как-то сделал. Если же отказать невозможно (ну мало ли) - сделаю, если критерии сортировки очевидны. Если нет - предложу свой вариант. Если все же придется делать по непонятным критериям, то могу и не сделать правильно, и будет очень сложно. Могу схалтурить, сделать вид, что недопонял.
2 года не срок - в любую сторону. Ничего бы не изменилось.
4. Вам необходимо помирить двух ваших приятелей, каждый из которых считает, что у него на другого смертельная обида. Как вы будете это делать? Почему именно так?
Как Вы думаете, большинство других людей поступили бы так же в такого рода ситуациях? В чем Ваш вариант может отличаться от общепринятого?
Допустим, Вы узнаете, что в ссоре замешан третий человек, который активно влияет на одного из друзей, убеждая того в правильности поведения. Это усложняет Вашу задачу. Что будете делать?
Допустим Вы помирили этих друзей - скажите, надолго ли хватит этого примирения? Что будет дальше с их отношениями? Что нужно сделать для того, чтобы прежние причины не влияли на их отношения в дальнейшем?
----------------------------------------------------
Объясню каждому из них по отдельности глупость его поведения. предложу задуматься над перспективами развития ситуации, вспомнить, что объединяет. Предложу помощб, посдедничество в восстановлении отношений. Сделаю именно так, потому, что мне атк кажется правильным.
Думаю, что многие поступили бы похожим образом. Но наверное можно сделать и иначе, просто я не знаю как, поэтому не могу оценить отличия.
Поговорю отдельно с этим 3-м человеком. Если увижу чистоту его намерений - то объясню ему пагубность его действий. Если увижу "второе дно" - обязательно донесу это в первую очередь до подверженного его влиянию, а если эффекта не возымеет - то и второму ссорящемуся тоже.
Надолго ли хватит - зависит от причины ссоры, их ума, их злопамятности. В принципе, если ссора серьезна, а примирение непритворное - то видимо надолго. Надо просто исключить эти причины и то, что о них напоминает. Хотя и при этом, при желании всегда можно найти повод, который напомнит о старой причине. Кто ищет ссоры - найдет ее. Кто хочет жить мирно - того мирить не нужно.
5. Вам необходимо построить самую высокую телебашню в мире (при этом у вас есть инвестор, выделивший достаточные финансовые средства). Опишите ваши действия. Вы построили телебашню. Как будете организовывать запуск, искать партнеров, что будете делать для дальнейшего функционирования башни?
Как Вы думаете, большинство других людей в похожей ситуации также бы организовывали строительство? Если нет, то чем Ваш вариант отличается от общепринятого?
Предположим, Вас наняли строить телебашню, а затем инвестор отказался от проекта и вы стали собственником недостроенной башни. Что вы будете делать?
А если Вам нужно было бы построить телебашню не сейчас, а 20 лет назад - изменили бы Ваши действия? Как? А если через 20 лет?
------------------------------------------------------------
Найму контору, которая умеет это делать. Для каждого дела лучше использовать специально обученных людей - и прсто необходимо, если сам разбираешься в этом как свинья в апельсинах. Это касается всех организационных вопросов.
Вероятно, многие попытались бы взять на себя часть функций специалистов.
Если инвестор отказался от проекта - то собственником стал именно он. Если же каким-то чудом этот недострой достался мне - то предприму усилия, чтобы избавиться от него за любые деньги в пользу любого желающего. Если никому не нужен - то нехай гниет.
20 лет назад я мог бы с бОльшим энтузиазмом взяться за то, чего не умею. Возможно что-то бы взял на себя и вроятно испортил бы в какой-то мере. Зато съэкономил бы Через 20 лет - найду какого-нибудь друга или родственника, которому будет интересно заниматься этой хренью.
6. Вы сидите в кафе с вашим другом/подругой. Вдруг у него/нее звонит мобильник, и после короткого разговора друг/подруга вдруг впадает в истерику, плачет, не объясняя, что произошло. Что и как вы будете делать? Почему?
Как Вы думаете, большинство других людей поступили бы так же в такой ситуации?
А если такое произошло с другим человеком, коллегой по работе, незнакомцем или незнакомкой, подростком лет тринадцати - изменится ли Ваша реакция? Как? Почему?
Можете ли Вы повлиять на эмоциональное состояние друга/подруги так, чтобы оно сохранялось еще длительное время? Если да, то как? Как зависит время пребывания этого человека в определенном состоянии от Ваших слов или действий?
---------------------------------------------------------
Сяду рядом, обниму, постараюсь успокоить, спрошу все же в чем дело, могу ли чем-то помочь. Если результат нулевой - уведу домой, там будем разбираться.
Вероятно так же. Или как-то по своему
Если человек мне близкий - то все сказанное остается в силе. Если посторонний - начало то же, но если в течение пары минут эффект отутствует - пойду по своим делам дальше. Если есть подозрение, что человек недееспособный - позвоню 911, отвезу в милицию, больницу - пусть разбираются.
Иногда да, иногда нет. It's depends. Очень неконкретный вопрос. Разве что своим присутствием и постоянным контролем? Не знаю что ответить на последний вопрос. Это, видимо, тема для исследования.
7. Вы пришли в новый коллектив, все люди незнакомые. Как показать уверенность в себе, показать им, что Вы уверены и сильный человек, как лучше при этом выглядеть, держать себя?
Как Вы думаете, часто ли другие люди прибегают к такому способу? Подумайте
Предлагаемый Вами способ подойдет для любого коллектива? Если нет, приведите пример пример коллектива, для которого не подойдет. Почему не подойдет? Какой способ подойдет?
--------------------------------------------------------------------
Да не надо им ничего показывать. Надо налаживать нормальные взаимоотношения - и с каждым по своему. Кому то надо показать силу, а кому-то доброжелательность, кому-то компетентность, а кому-то просто готовность поговорить о жизни... Подробно все это описывать - честно, лень, это легко на пару страниц растянуть.А с другой стороны, может быть моя семантическая наполненность по этой функции оставляет желать
Могу сказать, что как-то это у меня получится, наверное не идеально. ДУмаю, что каждый человек по своему встраивается в новый коллектив и говорить здесь о других обобщая - бессмысленно.
Предалагаемы мной способ, в силу его неконкретности, подойдет всегда
А вообще, уважаемые типировщики, читая несколько последних вопросов, меня не покидает мысль : "Один дурак задаст столько вопросов, что и сотня мудрецо на них не ответит". Только не думайте, я понимаю что вы не дураки, вам просто надо "расковырять" меня - и для этого все эти вопросы. Просто, как говорится, ложечки нашлись, а осадок остался. Не обижайтесь
8. Перед Вами на столе или на полу лежит предмет. (См. фотографию внизу анкеты). Как его можно применить? Назовите возможности этого предмета, где его можно использовать, чем он может служить, что может символизировать.
Как Вы думаете, большинство других людей бы так же использовали предметы подобного типа? Если нет, то чем Ваш вариант отличается от общепринятого?
А если Ваш друг попросит Вас рассказать еще что-нибудь об этом предмете и его предназначении, что расскажете?
Если бы этот предмет был бы совсем в другом месте, например, на природе, в лесу, и это было бы пару лет назад - что бы Вы ответили? А что расскажете про сущность этого предмета лет через 5?
----------------------------------------------------------------------
Мне кажется, это больше всего похоже на фомку. Еще ее можно использовать как маленький багор, как кочергу, как крюк для подвешивания чего-либо. Его особенностями (и вытекающими их них возможностями) являются (1) ручка - явно чтобы держать в руке и (2) имеет упор, чтобы рука не соскользнула; (3) нижняя часть загнута в виде рычага и (4) заострена на конце и (5) то ли обгорела, то ли имеет покрытие (6) матриал - скорее всего сталь. Судя по технологии крепления - датирую не раньше чем концом 19 века. Судя по финтифлюшккам - не позже 20х гг 20 века. Говорить о том, что он может символизировать мне кажется неуместным. Символизируют - символы, а это - инструмент, для работы. И, кстати, явно работал.
Мне кажется что большинство людей технического склада ума использовали бы его примерн отак же. Ну а действия непрофессионалов предусмотреть невозможно . Вот анкету допишу и отправлю, специально почитаю, кто из чебурашек чего придумал
Ну, могу рассказать подробнее о материале, о технологии изготовления, о причинах применения разного покрытия в верхней и нижней части, о разном подходе к изготовлению инструментов тогда и сейчас, да мало ли о чем. Тоже можно на пару страниц накатать.
Если бы этот предмет попался бы мне в другом месте, по этому месту можно было бы сделать дополнительные умозаключения о его сущности и возможном предназначении. Думаю, что и пару лет назад и через 5 лет моя точка зрения по этому вопросу не изменится.
9. Вам нужно описать вкус апельсина (или какого-то другого фрукта) человеку, который никогда их не пробовал, причем сделать это для того, чтобы убедить его, что апельсин -- это вкусно и уговорить попробовать. При этом известно, что он знает вкус других фруктов и есть возможность описывать апельсины через сравнения.
А что насчет разных сортов апельсинов? Будет ли Ваш ответ отличаться? Как?
Как могут отличаться по вкусу апельсины, выращенные в разных местах?
Допустим, Вам нужно приготовить джем из апельсинов, а Вы этого никогда не делали (если делали - выберите любой другой фрукт, из которого не делали). Опишите, как это будет.
-------------------------------------------------------------
Я спрошу его, какие фрукты он ел, и какие из них ему понравились. Скажу что апельсин кисло сладкий, почти такой же как (то_что_ему_нравится) только интереснее, насыщеннее, и вообще - новые ощущения- это всегда здорово. В конце концов, все едят, значит не отрава. А не понравится - выплюнешь да и всего делов!
А я вот к стыду своему не замечал различия в сортах апельсинов. Да и вообще, я апельсины не люблю и не ем Ну а если говорить, к примеру, о яблоках - ну они могут быть кислее, сочнее, крепче, ароматнее причем с разными оттенками.. А географических особенностях - ну тут не силен и насчет яблок.
Джем. Общая идея понятна - мелко порубленные или перетерыте фрукты, сахар - наверное по весу вплоть до веса фруктов, варить на медленном огне, мешать все время, как загустеет пробовать. По вкусу - сахара больше\меньше, варить больше\меньше.
10. Попробуйте спрогнозировать, когда человечество сможет совершить первый пилотируемый полет на Марс? Какие события могут приблизить, а какие -- отдалить начало полета? Какие из них вы считаете наиболее вероятными?
Пофантазируйте, что на Марс отправят именно вас. Как это будет происходить, кто мог Вам такое поручить, как Вы будете готовиться, сколько времени это займет. Как повлияют другие люди, Ваши внутренние ощущения на то, что произойдет?
------------------------------------------------------------
Это почти моя специальность так что - это даже не прогноз, а просто оценка. Если задаться такой целью всерьез - то в течение 10 лет. Проблема в финансировании. Технически все реализуемо уже 20 лет назад было. Только незачем. Технической пользы нет, научная практически не превосходит такову пос равнеию с автоматическими исследователькими аппаратами, только пропагандистская...
Приблизит - щедрое финансирование и жесткий контроль над расходами и результатами. Отдалит - нежелание на самом деле реализовывать эту программу.
С учетом нынешнего состояния дел в финансовой сфере во всем мире и в умах народонаселения - денег нет на это, а пиар эффект будет не то что нулевой, а возможно и отрицательный. Не то что вероятным, а стопроцентно вероятным исходом будет отсуттвие пилотиреумого полета на Марс еще лет 30..40.
Вызовут меня к Пожизненному Премьеру Путину и скажут - учитывая ваши заслуги, занния и опыт поручаем вам ... ну и т.д.. Я готовиться буду по программе разработанной в ИМБП года полтора, не меньше. Другие люди - сделают что им положено для подготовки моего полета и таким образом он и станет возможным, а мои ощущения на полет не повлияют. Разве только программма будет липовая и я должен буду героически пропагандистски подохнуть, но профильное образование позволят мне все это уивдеть в зародыше, я испугаюсь помирать раньше времени и откажусь. Собстенно и это на полет повлияет мало - разве только это будет уже не мой полет.
И огромная к вам просьба - давайте обойдемся без ПС, с соционикой бы разобраться пока....
Спасибо всем.