"The Walking Dead" (TV) | "Ходячие Мертвецы" (ТВ): все персонажи (Страница 4 из 5)

Выходит из комы как-то твардовский. Очнулся, огляделся вокруг, встал и пошёл. 1Воля и 3Эмоция ему сказали, что нужно найти жену, а 2Физика только порадовалась возможности двигаться.
Куда идти? Логично, домой. Других вариантов как бы нет. Почти пришёл, получил лопатой (это после комы-то), увидел зомбей. Тут бы время включиться Логике, отлежаться, но шило в заднице не даёт 2Ф долго лежать. Ему сказали — народ дёрнул в Атланту — он поехал в Атланту... 2Ф пожалела лошадку... И лошадку сожрали. XDD
Итак, к чему я развожу эту демагогию... А, к тому, почему Рику нужно было советоваться, точно и почему это так похоже на 2В.
4Л зачастую требуется готовое решение проблемы, она не всегда способна (читайте — лениво), продумать весь план от и до. Такими вещами обычно грешит 1 и 2 Логики. 4Л ищет решение либо в книгах, но нет книг по зомби-апокалипсису, где описана подобная ситуация, либо набивает граблями шишки сама (и теряет ресурсы и время), либо... Находит советников. Рик выслушивает пожелание команды и ведёт их туда, куда решит его Воля. «Вас не устраивает — уходите» - вполне себе нормальное отношение 1В к команде. И команда идёт, так как лидер сказал идти.
Не знаю сам — пойдём в центр по контролю заболеваний (не запомнила, как эта штука называется). Нет ответа там — так хотя бы отдохнём, отпразднуем, так сказать. 2Ф и 3Э требуется отдых. В отличие от Рика, 2Л Шейна пытается хоть что-то понять, но, увы.
И так весь сериал. Губернатор (ВЭЛФ) — больше красуется на людей, ему нужна просто власть (4Ф достаточно жестока), Рик — ориентируется на выживаемость группы (2Ф). 3Л Губернатора говорит о том, что нужно «уничтожить чужаков», 4Л говорит «давайте жить мирно».
Надеюсь, в этом комментарии Вы нашли ответ на Ваш вопрос.)

1Воля и 3Эмоция тут совершенно ни при чём, любой человек первым делом искал бы свою семью.

Логика тут тоже ни при чём. Любой нормальный человек, как я уже написала выше, первым делом нашёл бы любимых людей, а не стал бы "отлёживаться", когда вокруг всё кишит зомбями. Вот это уж точно против всякой человеческой логики (даже не психософской, которая к этому не имеет отношения). И с Физикой это тоже никак не связано.

Это было чисто его собственное, личное, человеческое, к 2Ф оно отношения не имеет.

Я думаю, вы просто не понимаете природу 2В. 2В - это не тот, кто будет советоваться на каждом шагу на тему каждого чиха (особенно, если от скорости принятия решений зависят жизни людей). Это уже какое-то утрирование и это несерьёзно, если честно. Люди - не роботы, а психософия - не инструкция к их применению. Надо учитывать контекст, ситуацию и индивидуальные особенности.

Человек с любым положением Логики нормально способен принимать решения и планировать. Просто потому что эти вещи к Логике не относятся.

Это не было его отношением к команде. Его отношение было совсем другим. А такую позицию он озвучил только один раз, в особо форс-мажорных обстоятельствах, когда ситуация требовала именно такой позиции согласано законам здравого смысла и выживаемости группы. И здесь это уже обсуждалось.

Всем живым любям требуется отдых. Это не имеет отношения к 2Ф и 3Э и никак друг с другом не связано.

Весь сериал Шейн не пытался что-то понять, он сделал это, когда появилась возможность. А весь сериал его занимала только Лори

Да ни разу и нигде он не красовался. Ему вообще люди были однофигственны, внимание его волновало меньше всего. Он относился к людям функционально.

Во-первых, 4Ф никак не связана с отношением к власти, во-вторых, она не связана с жестокостью - это нетипное качество.

Да, ориентируется, но при чём тут 2Ф? Другие Физики, типа, жить не хотят? Хотят, конечно.

Логика не имеет никакого отношения к "уничтожить чужаков" или "давайте жить мирно". Это вообще категории, которые не входят в аспект Логики, да и выходят за рамки психософии. Поэтому при чём тут вообще 3Л - тоже непонятно.

Спасибо, от такого я предпочитаю обычно воздерживаться.

Такие - это какие?

Какого же?

Имеешь в виду 8-ку из ТУАИ, или что-то другое?

Но ведь одно дело натолкнуть кого-то на идее и убедить в её годности и совсем другое дело заставить человека её воплощать в жизни, верно?)

Губернатор у меня ахматова) У тебя, как я понимаю он то ли сократ, то ли твардовский? А остальные у тебя кто? Я так и не увидел в теме твоих версий типов толком... В основном обрывки, вроде 2В у Рика и т.д. Мне интересны твои версии насчёт: Рика, Шейна, Дэрила, Мэрла, Дэйла, Хершела, Мишон, Карла, Глена и Мегги Интересны версии психотипов и ТИМов)
Как говорится, тогда и плясать дальше можно)
И насчёт Того-Кто-Без-Глаза - почему именно сократ или твардовский?

И почему же?

Эм... при всём его характере, но... нафига оно ему было нужно? Кстати, как ты не удерживай общество от развития, а рано или поздно этому удерживанию конец придёт.

Погоди... Как это он не нуждался? А бои "гладиаторские", на один из которых он Андреа позвал? А праздник, который он затеял, наплевав на энергию, необходимую для города и экспериментов Милтона? Будь бы у него низкая Эмоция, нахрена он бы стал это делать?

Прямо таки и негде? А как насчёт милого полисадника возле того здания, где сидел сам губернатор? Вместо того, чтобы ровнять и без того ровный газон, почему бы его не засадить чем-то? Или устроить где-нибудь вне Вудбери грядочные угодья? Скажем... вместо той ямы с зомбями (которые нужны были для увеселения толпы) наделать грядок и обнести их стеной... Раз городок сумел обезопасить, то это тем более смог бы сделать.

Почему же он чувствовал себя комфортно в такой системе?

Была цель или не была, но врожденные способности к лидерству не пропьёшь, верно?

Честно говоря, не сказал бы, что выращивание собственной жратвы более прогрессивно, чем устраивание различных шоу... И то и то рассчитано на потребление другими людьми в итоге... Просто одно нацелено на ублажение души, а другое на ублажение тела)

И насчёт восстания... разве Филипу стоило бояться какого-либо восстания, кроме такого, который народ устроил бы с перепугу?) По-моему в обоих случаях эти двое могли спокойно оставаться "на троне" до конца дней своих (которые в этом мире скорее наступили бы по вине ходячих, или других людей, чем по вине природы...).

Миэль, так кто у тебя Рик-то по типу? Кроме Воли есть ведь и другие функции... А по ТИМу?

С чем же они тогда связаны и почему? Вот испугался чувак страшилку. Убежал от греха подальше. Потом подъехал к тому месту, где пересрался и пошёл искать это Нечто. Пришёл, сказал три слова с Сочувствием и Скорбью Вселенской, а потом пристрелил. Чем именно он сочувствовал по-твоему? И почему?

Вообще говоря, моё замечание про пули и время было скорее дополнительным (читай несущественным). Основной мыслью была эта:

И здесь вопрос такой: стала бы ты делать то, что сделал Рик? Имея при этом все его проблемы (малое количество патронов на большое количество ходячих) и имея при этом его основную цель (поиск семьи)? И если бы стала/не стала, то по какой причине?

Это тавтология, хоть и отчасти. Уровни включают в себя определённые ценности. 8 уровень - не свод правил, типа: "Этому надо посочувствовать". Мать Тереза, не имея 8-ки не была бы той женщиной, которую мы сегодня знаем)

Мало что может сказать сама идея, а не её воплощение. Если человеку что-то не интересно, он всегда постарается переложить это на чьи-то плечи, или просто забить на это. Впрочем... Если ты считаешь, что причина не в процессионности Физики Рика, то в чём она тогда состоит и почему?

Я Карла не типировал особенно (не особенно он мне интересен), однако маленьким его уж точно не назовёшь. На его долю уже выпало, в общем-то, достаточно, чтобы психотип проявил себя. В случае с этим парнем формальный возраст можно не учитывать. Сомневаюсь как бы, что много детей его возраста без всяких последствий для собственной личности могут пристрелить двух живых людей)

Зачем?) Будет вполне достаточно, если ты пояснишь 2Ф, так как в остальном (1В + Эмоция над Логикой) мы сходимся.

Миэль, насчёт Филипа такой вопрос: выше ты сказала, что он построил город по тому принципу, который был ему самому наиболее комфортен, НО при этом "сам он в таких зрелищах не нуждался" (правда этому противоречит сам азарт, с которым Губернатор приходил на эти бои). В общем, вот вопрос: каковы шансы, что правитель будет строить что-то с нуля без опоры на собственную систему приоритетов? Гитлер, например, любил различные парады устраивать...

Не надо ничего "списывать"... То, что ты описала мне прекрасно понятно.

По-моему, термин "контактная функция" - это уже из области соционики. Давай обойдёмся без смешивания?)

А как насчёт его речей? Он любитель перед народом по выступать, как это можно заметить) Что это такое?

А почему ему это было не нужно?

Каким? Обеспечить выживание своего городка? Быть правителем до конца дней своих? Или у него были другие цели?

Окей, не способности, а склонность >_<

Угу, найди мне человека с 4 Волей, который был, есть или может быть лидером?)

Видимо, под прогрессивностью ты имеешь в виду, что труд создаёт некое благо, которое видимо глазу, тогда как развлекон не создаёт ничего видимого?)

Вообще, душу ублажать можно по всякому. Можно сходить на концерт и эмоционально (то бишь, душевно) разрядиться, а можно сходить в картинную галерею и это тоже будет ублажение души.

Опасаются этого как бы параноики и тираны. Собственно, опасаются они в силу не умения получить адекватную обратную связь от тех, кем управляют (наш 37 год, например).

Изначально было две версии - ФВЭЛ и ЛВЭФ. Первая, пожалуй, более вероятна. По ТИМу - логик крайних квадр. (Чтобы сказать конкретней, надо ещё раз пересматривать, а это выше моих сил, если честно)).

Они связаны с какими-то личными особенностями, эмоциями, страхами или комплексами человека. Тут что угодно может быть. Реально не понимаю, причём тут психософская Физика. И выше я уже частично объяснила, что это может быть. Очевидно же, что трупу уже пофиг, застрелят его или нет. Тут физические ощущения не имеют значения. (Если именно это вынуждало зачем-то примешать сюда Физику).

Ну, ок, раз несущественным, тогда опустим его.

Да причин может быть масса, и самых разных, причём, половина из них (если не большая часть) - ситуативны. Кроме того, что я не стала бы сравнивать себя с Риком, - не вижу смысла в этом сравнении. Окажись я в его ситуации, со мной могло бы быть что угодно. Мне могло стукнуть в голову, что трупец напоминает мне бывшую подружку детства, и мне стало бы его безумно жалко, несмотря на то, что это опасная и смертносная тварюка. С другой стороны, даже если тебя охватил приступ жалости (я по жизни очень жалостливый человек, и Рика в этом я прекрасно понимаю - я бы тоже подбирала всех сирых и убогих, детей и каторжников, с окрестных дорог и свихнувшихся городков), то что мешает убить трупец другим способом, чтоб не тратить пули? Опять же, как я могу рассужать, не зная, что творилось у Рика в голове? Человек мог растеряться, завтыкать, перемкнуть, более того, это вполне мог быть и глюк создателей сериала, которые забыли подумать о том, насколько глупо выглядит трата пуль, погнавшись за зрелищностью кадра.

Вот именно - отчасти) А ту часть, которая всё же тавтология, я и не отрицаю.

Не обязательно, тут всё зависит от степени ответственности человека + от того, насколько идея _нужна_, насколько она может помочь решить какие-то внутренние (или внешние) проблемы героев.

В том, что он очень хорошо относился к Хершелу и уважал его и его идеи. И в какой-то мере это была дань этого хорошего отношения, а в какой-то - Рик проникся этой идеей. Я вообще считаю, что эта идея - стоит _над_ физическим миром. Хершел просто подал Рику идею того, как можно попытаться обрести утраченный мир в душе - лишь один из способов. Собственно, это могло быть что угодно другое, любое другое занятие, которое они могли себе позволить в той обстановке. Просто фермерство оказалось полезным как с одной, так и с другой стороны.
Кстати, не отрицаю, что эта идея в том числе и нравилась Рику, поэтому и высокую Физику я у него пока что и не отрицаю)

Именно поэтому я и уточнила (я же чётко написала), что он маленький именно для _типирования_. А психологически ему пришлось слишком быстро повзрослеть. К тому же, неестественным способом. И поэтому - именно по тем причинам, что у тебя описаны выше, а я к этому присоединяюсь (последствия!) - наполнение всех типов у него теперь будет существенно искажено. (Например, у него вряд ли будет адекватное наполнение ЧЭ и по Эмоции, независимо от мерности и состава компонентов).

Азарт боя? А причём тут Эмоция? Физический бой - это ЧС + Физика. Где во время боя эмоциональное взаимодействие?

Во-первых, причём тут Гитлер и его парады? Ты думаешь, он всю байду замутил ради парадов? (сорри, если не так поняла)
Во-вторых, я немного не поняла первый вопрос. Может, перефразируешь? Без опоры на свои приоритеты что-либо строят только рабы или наёмные работники. А правители и творцы всегда строят на основе чего-то своего. Или я всё-таки не поняла тебя. В чём суть вопроса, короче?)) Или ты имеешь в виду, что Фил не организовывал бы бои, если бы они ему не нравились? Так я не спорю, что они могли ему нравиться, хотя я не думаю, что для это имело такое уж большое значение (как и парады для Гитлера, что не исключает, что они ему всё же нравились), но как это может что-либо сказать о его Эмоции, как сюда 2Э вообще относится?

Замечательно

Я ничего и не смешиваю. Если тебе не нравится конкретно слово "контактная" (которое я употребила не как термин, а как свою ассоциацию), тогда я могу говорить "сильная процессионная" функция, имея в виду то же самое.

Блин, ответ же есть выше, в моей цитате))
Мне кажется, если я отвечу: "ему это было не нужно, потому что вот такой он человек" - это будет не совсем то, чего ты ждёшь, да?

О, где-то в 3 или 4 сезонах в одной серии было кое-что о его целях. Такой любопытный, мимопроходящий, но важный момент. Мне надо излазить все серии, чтобы найти его, но если найду - напишу.
Быть правителем до конца дней - хз, вряд ли. Во время переговоров он говорит Рику, что не хотел власти, его выбрали, потому что больше было некому (вполне типичная для 1В "схема восхожения" - в условиях, когда никто не может лучше, и если это не противоречит её целям, она почти всегда соглашается - просто потому что может и умеет).
Ещё у меня есть версия, что он таким образом компенсировал гибель семьи - как бы создал сферу влияния, которую надо было защищать и сделал это своей целью. Может быть, это даже упоминалось в сериале, а у меня в подсознании отложилось.

Слушай, а ты докажи мне, что на свете нет, не было и не может быть ни одного лидера с 4В =_= Это уже демагогия какая-то получится... Проще говоря, доказать это нельзя, но и обратное тоже, но я придерживаюсь той версии, которая не противоречит матчасти.
Смотри, если под "лидером" ты подразумеваешь некий духовно-идеологический фактор (по призванию, по уверенности, по способностям), то такими лидерами могут высокие Воли (1/2), если по мотивации, по стремлению - то доминирующие Воли (1/3), а если технически - то любые Воли. Вот так, пожалуй, будет точнее) Ты какой вариант имел в виду?

Видимое глазу благо? Ну, можно и так сказать. Но вообще-то, я имела в виду не столько материальный результат, сколько его моральные и духовные последствия) Когда человек что-то создаёт, в нём появляется чувство ответственности, ощущение самореализации и прогрессивный опыт, основа развития.

Возможно, мы с тобой разное подразумеваем под "душой". Концерт или галерея - это одно. А ублажение кровавыми зрелищами тупого физического противостояния я не могу называть "ублажением души". В моём понимании, это только ублажение "инстинкта зрелища", который может вовсе не относиться к душе (потому что душа - это нечто большее, чем просто зрение и возбуждение его рецепторов).
Кстати, можно, например, смотреть на картины и не ублажать душу, видя перед собой только холст и какие-то изображения на нём (без смысла и идеи).

Почему только параноики и тираны? Вообще-то, даже по-настоящему добрым и хорошим людям в этом мире всегда есть чего опасаться. Как бы, мне казалось это очевидным) Даже при наличии у человека прекрасной обратной связи с миром, в мире обязательно найдётся тот, кто эту связь не воспримет. А уж тем более, когда речь идёт о человеке, облечённом властью. Извини, но я не поверю опровержениям того, что у любого, даже самого адекватного правителя, обязательно будут враги. (Это часть сути власти, как бы).

Это был ещё не самый "длиннющий" из моих постов Но в любом случае, если этот форум вам интересен, то к этим длиннющим придётся привыкнуть, потому что я люблю процесс по Логике, и нахожусь тут именно для этого)

Очень жаль, что вы восприняли мои слова как критику. Вы можете критиковать - как хотите, но я здесь нахожусь не для этого, а для обсуждений и обмена мнениями и аргументами. При этом я не делаю каких-то оценочных суждений, я просто по факту говорю, что большая часть ваших аргументов не относилась к ПЙ. При этом я не утверждаю, что ваши версии типов неверные. Но объясняете вы их не психософией, и это меня смущает, потому что мы тут, вроде как, именно по ПЙ типируем персонажей.
То, что я не называю полный ПЙ-тип Рика, совершенно не значит, что я не могу определить положение его Воли. И если я скажу, например, что моя версия - ФВЭЛ, от этого ничего не изменится.

И что, какое мне до этого дело? То, сколько именно человек не согласны с моим мнением, не имеет для меня значения.
А если три человека в теме скажут, что Земля плоская, мне что, надо с ними согласиться, только потому что их больше? Спасибо, но стадным инстинктом не страдаю
Мне важно только, какие люди приводят аргументы. И если будут сто человек, которые ткнут пальцем в небо, и один, который приведёт аргументы, я соглашусь с ним, а не с теми ста.

Что за объективные причины? Самый частый аргумент, который тут в треде приводился, я уже опровергла (хотя несмотря на это, он продолжает приводиться). В вашем посте мало что имело отношение к ПЙ, как я уже говорила.
Или какие у вас критерии объективности? Лично у меня матчасть.

То есть, вы реально уверены, что если Гитлер был 4Ф, то все 4Ф в мире похожи на Гитлера? (Странно тогда, что у нас каждый божий день не начинается по мировой войне ). Что это за типирование по поведенческим шаблонам?

Впрочем, нет, раз тут пошла такая логика, то мне даже любопытно.
Почему же вы, в таком случае, меряете всех 4Ф по Гитлеру, а не по, например, Анне Ахматовой? Почитайте тогда уж и её биографию))
Конечно, есть опасность, что в таком случае вы станете считать, что все 4Ф (или ВЛЭФ) такие же, как Ахматова. Но это, по крайней мере, лучше, чем считать их всех похожими на Гитлера.

А у тебя пока и нет семьи. Ни любимого человека, ни детей. Так что когда подрастёшь и поймёшь, что такое ответственность за других людей (например, за своих детей), тогда и поговорим на эту тему Потому что так каждый рассуждать может.

Благородство тут ни при чём. Благородство - это как раз когда рискуешь ради чужих людей, от которых тебе ничего не будет. А спасать своих - это естественно. Просто по твоим рассуждениям (не только в этой теме, но и вообще на форуме) хорошо заметно, что у тебя ещё не было действительно серьёзных отношений. Ну а то, что у тебя были проблемы с твоими собственными родителями, - это уже другой вопрос. Это просто твоя бунтарско-подростковая позиция, вполне естественное недовольство в таких ситуациях.

Тут дело не в храбрости) А понимание я тут употребила, скорее, именно в эмоциональном смысле, а не в смысле "понимать логически". Это несколько разное.

Многие - это насколько многие относительно всего населения земного шара? Я думаю, ни ты, ни я не сможем назвать в процентах. Многие будут делать одно, а многие другое - разные люди будут стремиться к разному. Я не отрицаю, что есть много и таких, и таких. Мы затронули эту тему в контексте корреляции с психософской Физикой. Я утверждаю, что такой корреляции нет.

Ну, это вполне может быть одним из проявлений.

Мне тоже кажется, что в настоящее время для тебя вероятней именно так.

После долгого отсутствия...
Сериал пересматривал где-то пару месяцев назад, но пока он ещё относительно свеж в воспоминаниях. Посему, продолжу дискуссию)

Согласен. Первая действительно ближе к истине, тем более, что я утверждаю, что он твардовский = низкие мы определили одинаково, а высокие у нас хотя бы наверху. Только их позиции мы видим по разному (думаю, что я бы просто не стал бы продолжать дискуссию, если бы этот парень стал эйнштейном. Это как счесть губернатор - августином ).

Крайних, в смысле альфы или дельты? Но таки, сразу нет. Я понимаю, конечно, что логики - они разными бывают. Но этот парень делал столько вещей, идиотизм которых будет очевиден даже логику с уровнями 1234, что сию версию я не вижу ни под каким соусом... Хотя, Рику его тупость ещё более менее простительна - сами создатели сериала - идиоты очень часто >_< В плане ТИМа Рика я согласен с версией Каина в первом посте. Но у нас спор на тему психотипа, а не ТИМа, так что - назвали версии и идём дальше. Если уж совсем приспичит - то ладно.

Смотрел весь сериал дважды. Первый просто так, второй - чтобы протипировать народ. На третий раз тоже не хватит сил.

Можно хорошо относиться к человеку, уважать его идеи и вообще, быть с ним в очень хороших отношениях, но одно дело согласиться с предложенной идеей , а другое дело начать её осуществлять на практике. Это как бы две разные вещи. Будь бы у Рика результативная Физика (та самая Первая), то даже со 2-й Волей он мог бы найти в тюрьме помещение, которое счёл бы достаточно хорошим для себя (напомню, что Первая - она избыточна, результативна и монологовая) и обустроить его по своему вкусу. А что до грядок - этим мог бы и кто-то другой озаботиться... Хершел совершенно спокойно нашёл бы себе и другого компаньона для фермерства. Рик - это человек, который не в состоянии сидеть без дела. Вообще. Он трудоголик. Если вы с этим не согласны, то предлагаю-таки пересмотреть сериал. 1-я Физика всегда думает сперва о себе. Поработать, чтобы прокормить себя, приодеться по лучше, найти жильё по лучше. Она может, конечно, поделиться и с другими, но сперва о себе подумает. 2-я Физика может и нередко думает сперва о других, а потом уж о себе.
В общем, не спешите объяснять фермерство Рика только его уважением к Хершелу.
Кстати, ещё пара показательных моментов: результативные и монологовые - они слишком жалостливы. Если вспомнить, что Дэрил - чехов, то возникает интересная нестыковочка - Рик по части жестокости с Дэрилом вообще никак не может соперничать. Можно вспомнить, что он единственный был, кто захотел спасти Мерла с крыши + кто запретил убивать покусанных = ещё живых. Тот и при 2-й Воле всё-таки был и остаётся довольно жёстким человеком. Первое его действие, чисто импульсивно - набить морду. Первое действие Рика, опять же, чисто импульсивно - сказать "нет" или я решил. Первая - она себя и проявляет первой, а уж потом остальные функции...
Кстати, при принятии решения он спрашивает мнения о том, как лучше реализовать принятое (им самим) решение, а не о том, какое решение все считают лучшим...
Если после этого пояснения всё ещё не согласны со 2-й Физикой и, соответственно, 1-й Волей, то приведите, пожалуйста, аргументы за 1-ю Физику и 2-ю Волю

Азарт боя - то есть, эмоциональный накал его. Физический бой - это то, что творится на самом ринге. Губернатор не участвовал в самих боях. Впрочем, лучше приведу сюда слова самого Губера:

По-моему, он всё и сам довольно чётко прояснил на тему: что мне важно и что я продвигаю в жизни. На эти бои прекрасно можно смотреть, как на спектакли в театре. Вот только режиссёр попался с бетанскими ценностями...

Если сравнивать два общества: Вудбери и Риковское, то получаем интересную и ощутимую разницу. У одного лидера люди, помимо ежедневной бытовухи ходят на довольно специфические шоу, в духе Кинга или Хичкока, у другого вместо шоу - грядки с овощами.
Будь бы у Губернатора высокая Физика и тем более, процессионная, Вторая, я более чем уверен, что он нашёл бы способ, подобно Рику, устроить какую-нибудь мини-ферму, или иной вид физических развлечений. Не согласны? Готов услышать ваши аргументы в пользу 2Ф тогда.
Да, кстати, оба лидера действительно, можно сказать, выключили Логику из своих интересов. Правда, Губеру в этом плане подвезло - у него Милтон есть, с которым, правда, не по процессируешь...

В продолжение предыдущего моего комментария - "инстинкт зрелища" - это что, по-твоему, такое? Воля, Логика, Физика или Эмоция? Могу ещё предложить вариант Другое, конечно) Но тогда хотел бы услышать пояснение, что понимается под Другим

В чём конкретно проявляются его интересы по Физике в таком случае? Сразу второй вопрос - почему?)

Эм... выражение эмоций в кино - это уже не от положения Эмоции у персонажа зависит, а от мастерства самого актёра, если что) И если по лицу, скажем, Рикмана, даже без музыки и прочих декораций я могу понять, какие эмоции испытывает его персонаж, то Моррисси, на мой взгляд, не самый лучший из актёров... Но это уже субъективизм.

Чистый, или нет, а переговоры прекрасно ведут любые Логики. С точки зрения психософии эту хрень рассматривать нет смысла, кроме того момента, что переговоры - это в целом Логика с Эмоцией)))
Договороспособность - это вообще к ТУАИ. 6 уровень отвечает за это умение. Кто договороспособен в этом мире? Рик с Хершелем сумели договориться и прекрасно ужились - оба имеют 6-ку. Губернатор на протяжении всего сериала демонстрирует отсутствие этого умения - нет 6-ки. Профиль Рика вообще - 3456, Филипа - 2345. Оба умеют молоть языком на публику (4). Но один умеет договариваться (6) и не делит людей на плохих и хороших (нет 2), а другой не умеет договариваться (нет 6) и прекрасно делит людей на своих и чужих (2), истребляя при этом последних (3). Андреа предложила переговоры, поскольку сама имеет 6-ку (юриспруденция).

Ну... что тут сказать... ум/глупость уже разъяснил выше, а что касается ЧС - то она просто у обоих в ценностях) Только один бетанец, а другой гаммиец))) И они не Физикой мерялись, а Волей - кто кому уступит. Если б Физикой, то там была бы драка и мордобой. Но Волей меряться им было бесполезно ("цари" редко друг другу уступают...), а угрозы... ну так ЧС+3 уровень как бы обязывают

Э... не понял? О_о Как это не зная?!

1-я Воля принимает решения сама, ага.

Эм... похоже, вы сами уже доказываете, какая Физика с Волей у Рика...) Правда, вот только у Хершела не 2Ф, но тоже диалоговая, да. Потому он ещё бОльший гуманист, чем Граймс И это одна из причин, почему вся тяжесть в итоге осталась на Рике. 3Ф проще собой пожертвовать, чем кем-то другим, особенно с 8-кой в наличии...

Короче, дочитал ваш пост до конца и подумал, что наши вИдения этих двоих не различаются >_< Только вот почему-то слона в комнате один из нас то ли не может увидеть, то ли не хочет... В любом случае, если не согласны с моими аргументами, то давайте ваши аргументы на тему - 1Ф + 2В у Рика и 2Ф у Губернатора. В остальном у нас противоречий нет - 3Э+4Л у Рика и 1В+Эмоция над Логикой у Губернатора - согласен.