301

Re: Очень хочу найти свой ТИМ

HH, читая твои посты, я начинаю опасаться, что у меня слабая этика! big_smile По крайней мере, то, что ты рассказываешь о себе - звучит намного увереннее, чем то, что происходит по той же БЭ у меня crazy
По крайней мере, я и по интуиции, и по сенсорике ощущаю себя намного увереннее, чем по тем же логикам-этикам )))
Если ты окажешься таки логиком, а твои действия по БЭ - на самом деле хорешее наполнение оной - я сниму перед тобой шляпу! Та не... я уже её могу снять - вот прям щас! )))) Мне б такое наполнение ))))

ЭИЭ, ЭВЛФ
У меня есть мысль... и я её думаю

302

Re: Очень хочу найти свой ТИМ

Миэль пишет:

Дело в том, что тут ситуация усложняется тем, что НН, когда описывает какие-то свои способности по этике, иногда преувеличивает. Например, так было с самым первым её примером по БЭ - ещё в самом начале типирования, когда она очень ярко и красочно описала свои этические умения, а когда я попросила её описать это на примере, то пример был вообще мимо кассы, то бишь, сильная БЭ в нём не проявилась.
Поэтому, я считаю, что на данном этапе каждое высказывание о том, что человек умеет действительно так хорошо, как он описывает, а что - только на словах, - стоит проверять конкретными примерами.

Именно такое я и имела в виду, когда говорила о своих типированиях и некотором недоверии анкетам. Но тут получается, что дело даже не в анкетах - а просто не всегда сам можешь оценить, насколько в этом разбираешься! Надеюсь, НН удастся прийти к окончательной версии своего тима! Миэль, вы, как всегда, здорово всё пояснили smile

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА

303

Re: Очень хочу найти свой ТИМ

Zora пишет:

Именно такое я и имела в виду, когда говорила о своих типированиях и некотором недоверии анкетам. Но тут получается, что дело даже не в анкетах - а просто не всегда сам можешь оценить, насколько в этом разбираешься! Надеюсь, НН удастся прийти к окончательной версии своего тима! Миэль, вы, как всегда, здорово всё пояснили smile

Большое спасибо! )

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида

304 (изменено: HH, 2015-05-03 17:05:00)

Re: Очень хочу найти свой ТИМ

Пришла к выводу, что я - Габен.)
На этом все.

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида

Re: Очень хочу найти свой ТИМ

HH пишет:

Пришла к выводу, что я - Габен.)
На этом все.

Ну привет, конфликтер)))))))
НН, а почему? Вроде бы ты выбирала между ЛИЭ и ЛСЭ... Что-то навлекло о мысле о болевой ЧЭ?
Зы
Как  твой ник читать: Эн-Эн, Эйч-Эйч, Аш-Аш, вообще никак не произносится, как-то еще?

Make science, not war.

306

Re: Очень хочу найти свой ТИМ

HH пишет:

Пришла к выводу, что я - Габен.)
На этом все.

Ой, а что насчет виктимско-агрессорских отношений тогда при таком раскладе? Ты же всегда описываешь привлекательные фор ю проявления ЧС в идеальном партнере?

307 (изменено: Zora, 2015-05-03 18:16:34)

Re: Очень хочу найти свой ТИМ

HH, почитала еще твою тему с самого начала. Твои поиски себя до боли напоминают мои, совершенно разные полюса и дихотомии! Я просто более скрытная в сети, и личную инфу предпочитаю выдавать один на один, или в контексте (не в теме типирования, а в каких-то более нейтральных темах).
Тоже интересно, почему ты пришла к такому выводу (критиковать не буду).

+ открыть спойлер

офф - а есть ли тема про Психосексуальность на этом форуме, интересно, у многих ли стереотипные представления совпадают с реальностью?

p.s. Про БЭ соглашусь со старыми комментариями, возникает впечатление, что HH разбирается в этой сфере гораздо лучше меня! Я больше порассуждать, порассуждать, а когда дело дойдет - то в кусты и пассивно принимаю то, что приносит жизнь. Но это было в личном общении, поэтому без цитат. Да и сложно сказать, чем это можно объяснить.

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА

308

Re: Очень хочу найти свой ТИМ

Zora пишет:

а есть ли тема про Психосексуальность на этом форуме, интересно, у многих ли стереотипные представления совпадают с реальностью?

Топика вроде нету, но трепа про это было много.))
Есть об Идеальных партнерах тема.

309

Re: Очень хочу найти свой ТИМ

LionKinG пишет:

Топика вроде нету, но трепа про это было много.))
Есть об Идеальных партнерах тема.

Спасибо! Да, в идеальные партнеры я заходила )

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА

310

Re: Очень хочу найти свой ТИМ

Zora пишет:

а есть ли тема про Психосексуальность на этом форуме, интересно, у многих ли стереотипные представления совпадают с реальностью?

У меня не совпадают))

311 (изменено: HH, 2015-05-03 20:24:59)

Re: Очень хочу найти свой ТИМ

Прошу всех людей, которые считают меня 100% экстравертом, этиком, интуитом, ЧСником и т.д., просто не читать то, что я пишу. Если Вы уверены в своей версии, не хотите послушать меня, почитать, подумать о том, что я пишу, хотите мне сказать, что я неправа, а Вы знаете лучше, кто я, и Вам виднее, оставайтесь при своей версии. Мне все равно. Здесь я опишу то, к чему пришла, что увидели люди, которые в соционике для меня авторитетны, здесь я опишу то, как я вижу свой ТИМ, спустя все это время. Если Вам не нравится это, Вам хочется доказать мне, что я, например, Гексли, то, пожалуйста, приводите аргументы. Если не хотите этим заниматься - то не тратьте ни свои, ни мои, ни чужие нервы, пожалуйста, просто забейте на меня и на все то, что я пишу.

Так, ну давайте распишу по пунктам. Во-первых, меня почти все отправляют в Габены ИРЛ. И я не могу сказать, что я вообще внешне выгляжу, как интуит (я сейчас не о комплекции и т.д.), просто, когда я куда-то вхожу, где-то появляюсь, сразу видно - ВХОДИТ ЧЕЛОВЕК. Это плюс за сенсорику.

Ладно, давайте начнем по порядку.

1. Ценности Гаммы: прагматизм, бабло, власть, какая-то индивидуалистическая этика.
В принципе под спойлером можно найти мое отношение к гаммийским ценностям:

+ открыть спойлер

2. Двести мульонов раз обсуждалась соционическая, психологическая, самая разная экстраверсия и интроверсия (тут на форуме, еще во многих местах). Я абсолютно точно интроверт. Почему? Потому что меня напрягает:
общение с людьми в большом количестве (я имею в виду реальное общение, то есть в ЖИЗНИ. я могу жить вообще без общения с людьми /только в интернете могу общаться/ люди выматывают неимоверно);

  • меня напрягает большое количество разнообразной, разномастной информации (то есть я больше люблю глубоко копать одну тему, чем по всем пройтись немного)

  • я больше ориентирована на себя, на свой мир, на свои ощущения от мира, нежели на внешний мир, внешний мир меня меньше волнует

3. По поводу ЧС, защиты и все такое. Да, мне нужна защита, мне нужно, чтобы меня защищали, чтобы могли вступиться за меня, а если на меня давят эмоционально, то мне надо, чтобы за меня заступились по ЧЭ, потому что в этот момент у меня просто ступор. Я ненавижу все эти ЧЭшные штучки: создать атмосферу негативную, когда человека просто обдают таким ЧЭшным "холодком" и т.д. Для меня это критические ситуации, тут мне нужна помощь.
4. Про виктимность - да, мне нравится это в сексе, когда меня прямо "желают" и т.д. Но я сама могу вызвать такие желания у человека, подержав за руку и т.д. Я уже где-то писала, что я очень неплохо умею "прикасаться" к людям, животным и т.д. Я могу просто взять человека за руку аккуратно, провести ладонью по ладони, а у человека внутри будет уже все меняться, я хорошо вижу, к кому какой подход нужен в плане ласки, поглаживаний, объятий и т.д.
5. Виктимность в остальном (в общении, в компаниях и т.д.) у меня вообще не проявляется, я пытаюсь быть максимально осторожной, никого не сагрить на себя, потому что ненавижу разборки. Я никогда не нарываюсь, я никогда не хожу по опасным местам, не играю с огнем, я избегаю всего этого МАКСИМАЛЬНО.
6. Во всех проявлениях кроме сексуально-романтического подтекста меня раздражает ЧС+БЭ. Особенно у НАПОВ. Вот это "тут поговорим, тут затусим, вот с этим дружить, чтобы было хорошо, вот тут подружим, тут сможем пройти по карьерной лестнице" и т.д. - это просто МРАК и ХАОС. В Гамме нормально быть хреновым специалистом, но продвинуться за счет отношений, что часто практикуют СЭЭ (Я не говорю про хороших, няшных СЭЭ, которые есть, например, на этом форуме, я говорю о том, с чем сталкивалась). Вот эта "однобокая этика", которая работает на себя любимого - для меня отвратительнейшее действо. Вообще с чего вдруг человек так продвигается по карьерной лестнице за счет отношений, если он горе-специалист (ага, тут уже ценность ЧЛ+БС = все должно быть не просто СДЕЛАНО, а сделано качественно, специалист должен быть не просто специалист, а ХОРОШИЙ специалист). Я общалась с гаммой не единожды, вывод суров: мне более менее в жизни нормально общаться только с ЭСИ оттуда. Черные логики из гаммы - это мрак. Сплошь дельцы, либо тотальный такой тлен и уныние (реально УНЫНИЕ, БЛИН). Наполеонов уже описала. А с ЭСИ общалась очень мало, поэтому устраивали.
7. Другое дело обстоит с Дельтой. Куда бы меня ни занесло, если там есть дельтийцы, я как-то вплетаюсь к ним, меня вытаскивают в разговор, мне нравится с ними общаться, говорить, быть, я ощущаю, что у нас есть какие-то схожие мысли при взгляде на мир. Я тоже люблю комфорт, уют (хотя я не особо фанат его наводить), я люблю вкусно покушать, люблю отдохнуть, ЧЛ - тоже ценностная определенно, быть специалистом, мастером своего дела - важно. При этом мне нравится очень в дельте, что там меня спокойно принимают такой, какая я есть, мне могут рассказать, какие где отношения, как строить отношения тут, там (и это очень крутая и ценная информация для меня, я вообще фанатею от информации ЧИ+БЭ. я пытаюсь набраться шаблонов везде: книги, игры, люди, наблюдения, эксперименты и т.д. и т.п.). Вообще мне достаточно нравится атмосфера БСЧЛБЭЧИ. Да, в дельте тоже есть прагматизм, но там он совершенно иной, под девизом "а давайте сделаем что-то качественное, хорошее, это всем поможет" и все такое, а не "слышь, эти пакеты из говна и мыла отлично продаются, давай наштампуем и продадим лохам, пока время есть" (привет Гамме). К дельтийским ценностям же можно отнести мое желание сделать что-то хорошее для мира, но при этом не акцентировать на себе внимание. (донорство крови, благотворительность избирательная - все это свойственно мне).
8. По поводу БС, как базовой. Базовую можно долго игнорировать, не понимать и не замечать. Но вот какие дела:
уже в детстве я запоминала, различала, могла вспомнить и т.д. огромное количество вкусов;

  • я всегда могу определить, хорошо или плохо одет человек с точки зрения гармоничности, я вижу ЛЯПЫ, прекрасно понимаю, что не так, как надо одеться с такой фигурой, хотя помогать с этим не лезу;

  • я стала вспоминать то время, когда я готовила еще, вспомнила, что все-таки я далеко не всегда придерживаюсь рецептов, я могу менять ингредиенты, зная, что они будут или не будут сочетаться. Еще такое дело - мои блюда обычно очень эргономично выглядят;

  • воспоминания. А вот тут уже ОЧЕНЬ интересно. Когда Вы вспоминаете какое-то время, то что Вы чувствуете? Да, видим картинки, да, видим образы, мы все так устроены. НО! Но я ощущаю воспоминания. У меня у времени в моей жизни есть ощущения. Я погружаюсь в какое-то время, я ощущаю воспоминания, это ощущение.. физическое. Без шуток. Я могу посмотреть в окно квартиры чьей-то и испытать тоже самое. Ощущение физическое. Да, я испытываю такие штуки. Физические ощущения воспоминаний, мыслей и т.д.

  • так или иначе я пытаюсь окружить себя комфортом личным: вкусная еда, хорошая мебель, техника, удобства различные;

Да, Гексли мне не представляется обалденным ТИМом для постройки отношений с ним. НО! На него можно свалить всю ответственность за отношений, чтобы он разруливал эту тему сам как-то, корректируя мое поведение, при этом Гексли может еще помочь в отношениях с другими. И самое главное, что человек может под меня подстроиться ))) А еще посмотрите на Лину, например, КАК она отстаивает свои права, права на то, права на это. Да она кого угодно при необходимости защитит. Так что вопрос защиты - это такое.. сугубо индивидуальное с поправкой на ПЙ.

А по поводу защиты и т.д. Ну да, я такой человек, которому сложно защитить себя, сложно защитить другого и т.д. Но это, может, гендерное?

Еще хочу добавить про математику, точные науки и т.д.:
так вышло, что я все время отличалась прекрасным пониманием всех таких вещей. Абстрактные математические теории и т.д. давались всегда мне с большой легкостью, я никогда не испытывала никаких трудностей. Что меня заставило думать о том, влияет ли на это интуиция. Я долгое время думала, что именно она очень влияет на это. Но... так или иначе я пришла к выводу, что все-таки НЕ ВЛИЯЕТ. Я знаю множество (да и вы все тоже) Бальзаков, например, которые занимаются филологией, философией, музыкой и т.д. и т.п., но с математикой у них всю жизнь было далеко не лучше, чем у большинства. Не знаю, что на это влияет с точки зрения соционики, скорее всего проработанность БЛ (как мне кажется). В общем.. этот вопрос для меня снялся с повестки дня все же. БЛ - возможно, влияет, но интуиция.. как-то не особо. Такие дела.

Все вышеописанное прошу учитывать с поправкой на мой ПЙ тип - ЛЭВФ (да, я не считаю, что у меня 1Ф, друзья. А по Э у меня есть процесс абсолютно точно.)

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида
Спасибо сказали: Zora, Maggie Burroughs, 4X_Pro3

312

Re: Очень хочу найти свой ТИМ

Про рациональность и иррациональность.
Достаточно выражена иррациональность, действие по ситуации, ощущения заходят часто быстрее, чем оценка ситуации.

Maggie Burroughs пишет:

Ну привет, конфликтер)))))))
НН, а почему? Вроде бы ты выбирала между ЛИЭ и ЛСЭ... Что-то навлекло о мысле о болевой ЧЭ?
Зы
Как  твой ник читать: Эн-Эн, Эйч-Эйч, Аш-Аш, вообще никак не произносится, как-то еще

Выше написала дофига всякого. Эйч-Эйч.
Кстати, мне очень нравятся ЭИЭ. Юноши ЭИЭ бывают.. очень даже. >_<

Zora пишет:

p.s. Про БЭ соглашусь со старыми комментариями, возникает впечатление, что HH разбирается в этой сфере гораздо лучше меня! Я больше порассуждать, порассуждать, а когда дело дойдет - то в кусты и пассивно принимаю то, что приносит жизнь. Но это было в личном общении, поэтому без цитат. Да и сложно сказать, чем это можно объяснить.

Да у меня тоже.. это все больше болтология, а по факту, например, все то, что я тебе писала.. на все это я просто подзабила, забросила )) Потому что не знаю, как поступать дальше. Ну, а вообще меня ОЧЕНЬ СИЛЬНО волнует тема БЭ+ЧИ, как понять, что там внутри у человека, разобраться во всем этом, как понять, что у самой меня внутри и т.д., поэтому я ОЧЕНЬ много за этим наблюдаю в кино, книгах, игрульках и т.д. Мне это реально очень важно.

ps Немножко грустно. Агрессоры <3

Кстати, Бета по своим ценностям мне достаточно близка.

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида
Спасибо сказали: Zora, Maggie Burroughs2

313 (изменено: HH, 2015-05-03 20:33:19)

Re: Очень хочу найти свой ТИМ

Zora пишет:

а есть ли тема про Психосексуальность на этом форуме, интересно, у многих ли стереотипные представления совпадают с реальностью?

Судя по всему, не совпадает. =\
А это было одним из важных моментов для меня в определении интуиции/сенсорики.

Кстати, по поводу Гексли и инфантильности. Я ни за кем бегать и заботить не буду точно )) Из меня очень плохой и эгоистичный заботливый. Заботиться буду разве что о себе xD

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида

314

Re: Очень хочу найти свой ТИМ

HH пишет:

по факту, например, все то, что я тебе писала.. на все это я просто подзабила, забросила ))

Я понимаю, просто это было реально круто... Я в этой сфере безоружна, а у тебя прямо много инструментов для развития и налаживания отношений. У меня уж само если сложится, то сложится, а часто я еще и сама испорчу...

HH пишет:

понять, что там внутри у человека, разобраться во всем этом, как понять, что у самой меня внутри

Да, вообще интересная тема.

То, что ты про интроверсию написала, очень мне близко. Я из-за этого, если честно, даже в своей этике сомневаюсь.
Ибо в инете в компании адекватных людей все клево, а в жизни далеко нет. Вообще напрягаюсь, когда незнакомый человек выходит со мной на контакт, а общение ИРЛ ОЧЕНЬ выматывает. Я становлюсь нервная и плохо сплю, когда много общения, ни на чем сосредоточиться не могу.

Но хватит обо мне. А как ощущение, теперь легче стало жить, версия объяснила то, что ты раньше не понимала?

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА

315

Re: Очень хочу найти свой ТИМ

HH пишет:

Судя по всему, не совпадает. =\
А это было одним из важных моментов для меня в определении интуиции/сенсорики.

Может быть, тему надо про это завести. Думаю, о многих не совпадет, и много интересных нюансов всплывет.

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА

316

Re: Очень хочу найти свой ТИМ

Zora пишет:
HH пишет:

Судя по всему, не совпадает. =\
А это было одним из важных моментов для меня в определении интуиции/сенсорики.

Может быть, тему надо про это завести. Думаю, о многих не совпадет, и много интересных нюансов всплывет.

А тут и совпадает то, по-моему, только у меня... И то не полностью (я заботливый агрессор))

317

Re: Очень хочу найти свой ТИМ

Zora пишет:

А как ощущение, теперь легче стало жить, версия объяснила то, что ты раньше не понимала?

Не знаю, фрустрация от всего этого есть некоторая. Особенно от этой фигни про заботливых и инфантилов ))
Мне сложно представить вообще такую ситуацию, чтобы я о ком-то там заботки разводила. Вот если обо мне )))

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида

318

Re: Очень хочу найти свой ТИМ

Zora пишет:

Может быть, тему надо про это завести. Думаю, о многих не совпадет, и много интересных нюансов всплывет.

Вообще возникает вопрос.. а не влияет ли тут ПЙ? Потому что высокие Ф и В, кажется, могут быть тут очень даже доминантами в этом плане ))

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида

319

Re: Очень хочу найти свой ТИМ

HH пишет:

Потому что высокие Ф и В, кажется, могут быть тут очень даже доминантами в этом плане

Хехе (подумала о себе). Теоретически да, но я тогда и тут не совпаду )))

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА

320

Re: Очень хочу найти свой ТИМ

LionKinG пишет:

А тут и совпадает то, по-моему, только у меня... И то не полностью (я заботливый агрессор))

Лол. У меня вообще какая-то непонятная фигня. Но если судить чисто по запросу, то скорее виктим.
А если рассматривать это через сугубо сексуальную сферу, то я от этого вообще стараюсь подальше держаться.

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!