221

Re: Сиськи

HH пишет:

У меня почему-то было предположение, что это может влиять. Но с другой стороны, я сама считаю, что ориентация закладывается до рождения, то есть рано или поздно человек к ней придет, потому что все другое окажется "не совсем то". Наверное, надо почитать что-то о родителях "не гетеро", которые вырастили детей уже, чтобы быть несколько компетентнее.
Если это никак пассивно не навязывает детям "сексуальное поведение", то свою точку зрения несколько скорректирую:

- пускай, пожалуйста, играют свадьбы, заводят детей (любым способом), живут и радуются. Главное, чтобы не ходили и не доказывали всем, что быть "гетеро" - это плохо. // Сразу вспомнился модный нынче тренд "будь веганом". Все мои знакомые веганы навязывают мне изо всех сил свое отношение к продуктам животного происхождения. Жутко раздражает.

Так а никто из геев то и не доказывает, что гетеро - это плохо!)) Если что-то такое используется, то это просто как "зеркалка". Либо показ того, что случается в таких семьях. Потому что люди думают сразу же гадости про гомиков, а гетеро-семья с папой-алкоголиком и мамой-проституткой им почему-то в головы не идет, либо воспринимается терпимее даже, чем просто жизнь однополой пары. Это отсюда идет smile Поэтому геи просто хотят Равного и Уважительного отношения к себе, а не привлекают внимание, или выставляют гетеро какими-то убогими.

А про семьи даже не знаю.. Когда-то натыкалась на инфу, но это было очень давно, сейчас точно не найду ссылок...

222

Re: Сиськи

HH пишет:

- пускай, пожалуйста, играют свадьбы, заводят детей (любым способом), живут и радуются. Главное, чтобы не ходили и не доказывали всем, что быть "гетеро" - это плохо. // Сразу вспомнился модный нынче тренд "будь веганом". Все мои знакомые веганы навязывают мне изо всех сил свое отношение к продуктам животного происхождения. Жутко раздражает.

Вот именно!
Я к примеру вегетарианка, но я никому не навязываю свою точку зрения. Также мне не понятно почему веганы/вегетарианцы называют свои предпочтения в еде/идеологию другим людям. Но также я не понимаю мясоедов, которые меня/веганов пытаются переубедить, что без мяса человек умрет.
Короче, даже на этой невинной почве могут возникнут серьезные баталии и поводы для ненависти.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

223

Re: Сиськи

Ну я думаю, тут многое зависит от адекватности родителей, а не от их ориентации.
Например, я считаю, что дети должны видеть воспитываться в любви и уважении, должны видеть пример любви и уважения в родительской семье, уважения к человеку вообще, должны видеть понимание и толерантность. То есть родители вообще не должны зацикливаться на поле, а прививать любовь, порядочность и уважение к Человеку, Личности.
Ну, например, я бы своему ребенку объяснила как-то так: некоторым людям нравится противоположный пол, другим - свой пол. Кто-то любит ванильное мороженое, а кто-то фисташковое. Нормально и то, и другое, это не значит, что какие-то предпочтения плохие. Важно, чтобы ты любил человека, с которым живешь, чтобы ты его ценил, уважал, чтобы ты хотел создать с ним семью и прожить до самой старости счастливо, и просто слушай свое сердце в этом, а мы будем рады любому твоему выбору. Это только тебе самому решать, с кем ты хочешь жить и кого ты полюбишь, главное, чтобы ты был счастлив.

224

Re: Сиськи

Sevilia пишет:

Мне вот реально пофиг с кем спит мой друг/подруга, кого он/она любит, ну это ее/его личное дело! Почему я это должна как-то поддерживать или не поддерживать?

Но почему-то спать человек по твоим представлениям может с кем хочет, но не дай бог он об этом заговорит в слух и посмеет назвать свой выбор нормальным! Не дай бог он об этом начнет говорить на форумах и т.д. Тебе ж никто ничего не навязывает. По сути, ты сама прибегаешь туда, где люди это друг с другом обсуждают, и начинаешь кричать, что все эти геи тебя задолбали своим навязыванием.

225

Re: Сиськи

LionKinG пишет:

Поэтому геи просто хотят Равного и Уважительного отношения к себе, а не привлекают внимание, или выставляют гетеро какими-то убогими.

А отношение "мне пофиг" не подходит?
Я не понимаю, что входит в понятие "уважительное" отношение. Вот лично я что должна делать?

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

226

Re: Сиськи

HH пишет:

Сразу вспомнился модный нынче тренд "будь веганом". Все мои знакомые веганы навязывают мне изо всех сил свое отношение к продуктам животного происхождения. Жутко раздражает.

Моя одноклассница бывшая после рождения ребенка стала веганом. Ничего против веганов я не имею, но она не дает ребенку вообще ни мяса, ни рыбы, даже яйца не дает. Явный пример насилия над ребенком при внешне благоприятной семье.

227

Re: Сиськи

Anette пишет:
Sevilia пишет:

Мне вот реально пофиг с кем спит мой друг/подруга, кого он/она любит, ну это ее/его личное дело! Почему я это должна как-то поддерживать или не поддерживать?

Но почему-то спать человек по твоим представлениям может с кем хочет, но не дай бог он об этом заговорит в слух и посмеет назвать свой выбор нормальным! Не дай бог он об этом начнет говорить на форумах и т.д. Тебе ж никто ничего не навязывает. По сути, ты сама прибегаешь туда, где люди это друг с другом обсуждают, и начинаешь кричать, что все эти геи тебя задолбали своим навязыванием.

Куда я прибегаю? О_о Я тут и так была... и изначально вроде тема была не про ориентацию. Специально по гомотемам и гомофорумам я не бегаю... Я вообще никогда не бегаю куда-то чтобы что-то доказать и т.д. Но раз тут эта тема затронулась значит могу и высказаться.

Покажи мне те слова, где я написала, что я запрещаю говорить на форумах с кем ты спишь? Даже если бы я так и сказала, наше общество уже стало таким, что многие вполне норм показывают свои сексуальные, любовные и т.д. отношения окружающим, потому не понимаю почему мои слова могли бы тебя задеть. В этом плане я скорее меньшинство, у меня взгляды определенно не 21 го века.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

228

Re: Сиськи

Lina пишет:
HH пишет:

Сразу вспомнился модный нынче тренд "будь веганом". Все мои знакомые веганы навязывают мне изо всех сил свое отношение к продуктам животного происхождения. Жутко раздражает.

Моя одноклассница бывшая после рождения ребенка стала веганом. Ничего против веганов я не имею, но она не дает ребенку вообще ни мяса, ни рыбы, даже яйца не дает. Явный пример насилия над ребенком при внешне благоприятной семье.

Вот такого я не понимаю. Это какой-то бред. Ребенку в детстве быть веганом может быть опасно, случаи подтвержденные есть. И тут тоже считаю, что решать надо самому, лет с 10 хотя бы. А до нужно кормить так, как доктор сказал и забить на свои предпочтения.
Насилия в гетеро семьях полно, я не спорю. Алкоголизм, наркомания, избиение детей, попытка реализовать в детях свои амбиции.. примеров уйма. И стереотипное мышление, как у меня "а вдруг гомо-семья может пассивно повлиять на сексуальное поведение ребенка" тут рядом не лежало с алкоголиками/садистами и т.д.

Вот, например, девушку, которую изнасиловали по указке родителей, мне искренне жаль. Я уж не знаю, что за моральные уроды у нее родители. Если бы мой ребенок был нетрадиц. ориентации, я бы его никак не принуждала сменить ее, ведь это по меньшей мере глупо. Единственное, убедилась бы у психолога, что это у человека естественное состояние, а не "Паша и Ваня любят друг друга, я тоже буду любить мужчин!". У меня есть такой пример, кстати, один мой знакомый встречался долго с девушкой, которая "разбила ему сердце", с тех пор он быстренько переквалифицировался в гомосексуалисты и не хочет больше иметь ничего общего с женщинами, потому что они - зло.

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида

229

Re: Сиськи

Sevilia пишет:
LionKinG пишет:

Поэтому геи просто хотят Равного и Уважительного отношения к себе, а не привлекают внимание, или выставляют гетеро какими-то убогими.

А отношение "мне пофиг" не подходит?
Я не понимаю, что входит в понятие "уважительное" отношение. Вот лично я что должна делать?

Ну вот аналогия с вегетарианством.
Я могу сказать вегетарианцу, что мне все равно на то, что он кушает, при этом Уважая его выбор, и, если ему это неприятно, не употреблять в его присутствии мяса, или что-то еще. Но при условии и его такого же адекватного отношения к моим вкусовым предпочтениям, а не истерии "Откажитесь ВСЕ от мяса, жалкие трупоеды!!11"
А могу сказать ему Да, ок, приятель, я конечно, ничего такого не хочу сказать, но мяско вообще-то вкусное/как же ты без мяса?!/ха-ха-ха! попробуй просто кусочек! и пр. Т.е. мне с одной стороны, пофиг, а с другой человек все равно мне кажется ненормальным, и я позволяю себе в его адрес колкости, "советы", легкие "дружеские" насмешки, и т.д.

230 (изменено: LionKinG, 2014-04-06 01:04:03)

Re: Сиськи

HH пишет:

Вот, например, девушку, которую изнасиловали по указке родителей, мне искренне жаль. Я уж не знаю, что за моральные уроды у нее родители. Если бы мой ребенок был нетрадиц. ориентации, я бы его никак не принуждала сменить ее, ведь это по меньшей мере глупо. Единственное, убедилась бы у психолога, что это у человека естественное состояние, а не "Паша и Ваня любят друг друга, я тоже буду любить мужчин!". У меня есть такой пример, кстати, один мой знакомый встречался долго с девушкой, которая "разбила ему сердце", с тех пор он быстренько переквалифицировался в гомосексуалисты и не хочет больше иметь ничего общего с женщинами, потому что они - зло.

А, ну это у него тоже такое сексуальное поведение, по большей части))) Проще говоря, дурь в жопе)))
Либо этот человек на самом деле всегда был би/гомо, но скрывал это, а тут как бы выпал удачный случай заниматься гомосекством всерьез)) Тоже знакома (была) с такими кадрами... Как-то это не айс, имхо. hmm

231

Re: Сиськи

LionKinG пишет:

А, ну это у него тоже такое сексуальное поведение, по большей части))) Проще говоря, дурь в жопе)))
Либо этот человек на самом деле всегда был би/гомо, но скрывал это, а тут как бы выпал удачный случай заниматься гомосекством всерьез)) Тоже знакома (была) с такими кадрами... Как-то это не айс, имхо.

Дурь в жопе ого-го, он при этом не стесняется пудрить мозги моей знакомой, проводя с ней весело время, но все время отказываясь от серьезных отношений, говоря, что ему подойдет теперь только мужчина! big_smile

LionKinG пишет:

Я могу сказать вегетарианцу, что мне все равно на то, что он кушает, при этом Уважая его выбор, и, если ему это неприятно, не употреблять в его присутствии мяса, или что-то еще. Но при условии и его такого же адекватного отношения к моим вкусовым предпочтениям, а не истерии "Откажитесь ВСЕ от мяса, жалкие трупоеды!!11"
А могу сказать ему Да, ок, приятель, я конечно, ничего такого не хочу сказать, но мяско вообще-то вкусное/как же ты без мяса?!/ха-ха-ха! попробуй просто кусочек! и пр. Т.е. мне с одной стороны, пофиг, а с другой человек все равно мне кажется ненормальным, и я позволяю себе в его адрес колкости, "советы", легкие "дружеские" насмешки, и т.д.

Я в присутствии вегетарианца кушать мясо буду. Ведь выбор именно в том, что/кого мы кладем в свою тарелку/постель. И у каждого он сделан: вегетарианец кладет себе травку, я шмат мяса. Так же и гетеро спят с противоположным полом, а гомо с представителями своего. Искренне надеюсь, что никто не будет говорить в вопросах ориентации "мне это неприятно, не упоминай о своей ориентации в моем присутствии". И никто не будет ругаться с соседом-би/геем под предлогом "только не у меня на глазах твои свое непотребство".

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида

232

Re: Сиськи

Всем добра!

http://www.primera-club.ru/attachments/50576d1368634159-25-26-maya-g-armavir-edem-1341652788_0_8a6b3_a9f1a300_orig.jpg

233

Re: Сиськи

LionKinG пишет:

Ну вот аналогия с вегетарианством.
Я могу сказать вегетарианцу, что мне все равно на то, что он кушает, при этом Уважая его выбор, и, если ему это неприятно, не употреблять в его присутствии мяса, или что-то еще. Но при условии и его такого же адекватного отношения к моим вкусовым предпочтениям, а не истерии "Откажитесь ВСЕ от мяса, жалкие трупоеды!!11"
А могу сказать ему Да, ок, приятель, я конечно, ничего такого не хочу сказать, но мяско вообще-то вкусное/как же ты без мяса?!/ха-ха-ха! попробуй просто кусочек! и пр. Т.е. мне с одной стороны, пофиг, а с другой человек все равно мне кажется ненормальным, и я позволяю себе в его адрес колкости, "советы", легкие "дружеские" насмешки, и т.д.

Ну при мне всегда мясо едят. Мне все равно, я в тарелку другому обычно не смотрю.

Ну если при мне геи будут целоваться, то лучше пожелаю отвернутся, хотя я это не считаю правильным. И когда гетеро целуются в метро или еще где-нить в общественных местах тоже считаю неправильным. Причем иногда так, что кажется еще немного и тр*хаться начнут ))

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

234

Re: Сиськи

Сначала по поводу собственно темы) Честно, никогда не понимала животрепещущего интереса общественности к женской груди)) И, кстати, я почему-то думала, что это чисто мужской фетиш, и что девушки, любящие девушек, обращают внимание на немного другие вещи. Вижу, что была неправа))

Меня в эстетическом плане восхищают скорее другие части тела. Вот ноги Anette выкладывала, очень даже)

Если говорить о характере интереса, который я испытываю, глядя на женские фото "ню", то это такой двоякий интерес: с одной стороны, эстетическое восхищение, но есть в нём всегда примесь оценки и сравнения с собой, со своим телом.
Вообще, истинное восхищение у меня может вызвать образ в целом, включающий в себя как внешность, так и целый комплекс других составляющих: взгляд и то, что в нём читается, выражение лица, манера одеваться (ну или раздеваться), поза, ну и т. д. Фото с чистой физикой как-то не очень вставляют.  Ну да, красиво, да, идеально, ну и что ?

По поводу Моники Белуччи еще хотелось бы высказаться)) Меня она не особо восхищает. Я не вижу в ней какой-то глубины, за этой "богатой" внешностью. И вообще, когда вижу фото женщин типажа, похожего на Монику (например, Софи Лорен), у меня возникает некое удивление: ээ... а зачем так многа-то?)) Наверное, это вообще касается типажа 1Ф, и у мужчин и у женщин. Если говорить о наиболее привлекательном типе внешности (а также энергетики, которая присуща тому или иному типу), то в мужчинах меня больше всего привлекает типаж 2Ф. Этакие энергичные сексуальные живчики, у них еще и тело часто бывает подтянутым и подкачанным так, как надо, в меру)

У женщин мне кажется наиболее привлекательным типаж 3Ф, такая рафинированная утонченная красота. Мне нравятся образы утонченных аристократичных интеллектуалок (например, Кейт Бланшетт, Моника Витти). Но опять же, это скорее образы и то впечатление, которое сложилось от их игры и интервью, а не внешность в чистом виде. Хотя внешность там очень гармонирует со всем остальным.

По поводу того, кто тут гетеро. Я люблю мужчин, но у меня нет какого-то предубеждения к однополому сексу и отношениям.

По поводу пропаганды. Я согласна с Миэль, что проблема пропаганды во многом надумана. И нужно в первую очередь думать своим умом и учить этому своих детей. Это касается как пропаганды гомосексуализма, так и пропаганды православия. Я вот телевизор не смотрю и вообще никакой пропаганды не ощущаю. Но я против того, чтобы в школах преподавали православие. У детей должен быть выбор, во что верить, и верить ли вообще.

И по поводу детей в однополых семьях. Тут я согласна с Линой. В первую очередь нужно прививать детям уважение к другим людям, независимо от пола. А делать это можно только на своем примере. Я не считаю, что ребенок, выросший в семье, где папа регулярно орёт или избивает маму, или просто где родители не любят и не уважают друг друга, вырастет со здоровой психикой, в отличие от ребенка, выросшего в семье с однополыми родителями, которые любят друг друга и его, в которой спокойные, доверительные отношения. И это касается в том числе собственной способности ребенка построить в будущем с кем-то нормальные отношения, семью. Под нормальной я понимаю семью, члены которой любят и уважают друг друга.

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея

235

Re: Сиськи

Sevilia пишет:

Ну если при мне геи будут целоваться, то лучше пожелаю отвернутся, хотя я это не считаю правильным. И когда гетеро целуются в метро или еще где-нить в общественных местах тоже считаю неправильным. Причем иногда так, что кажется еще немного и тр*хаться начнут ))

Меня вот в принципе раздражает, когда люди целуются, обнимаются, гладят друг друга по попам в людных местах, а вот гомо они при этом или гетеро меня мало волнует, мне хочется и тех и тех "развидеть", вероятно, это обусловлено тем, что я не люблю излишнего проявления эмоций на людях, тем более интимных таких вот.

Viento пишет:

Я вот телевизор не смотрю и вообще никакой пропаганды не ощущаю. Но я против того, чтобы в школах преподавали православие. У детей должен быть выбор, во что верить, и верить ли вообще.

Во-во, я тоже так думаю. Лучше бы ввели больше предметов для гуманитариев и технарей.

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида

236

Re: Сиськи

Я считаю, что в школе очень не хватает изучения права. То, как строится у нас изучение правоведенья, мне кажется в корне неправильным, потому что ребенок знает что-то в целом о науке правоведении, но не получает конкретных знаний о своих правах и обязанностях. Вообще считаю, что в старших классах школ нужно вводить изучение КЗОТ. Причем, подробно, с детальным вычитыванием каждого пункта. А то у нас люди элементарно не знают своих трудовых прав.

237

Re: Сиськи

Anette пишет:

Я считаю, что в школе очень не хватает изучения права. То, как строится у нас изучение правоведенья, мне кажется в корне неправильным, потому что ребенок знает что-то в целом о науке правоведении, но не получает конкретных знаний о своих правах и обязанностях. Вообще считаю, что в старших классах школ нужно вводить изучение КЗОТ. Причем, подробно, с детальным вычитыванием каждого пункта. А то у нас люди элементарно не знают своих трудовых прав.

Мне кажется это несколько ужасным для школы, для меня бы это было неимоверно скучно. Хотя в своих правах я достаточно хорошо ориентируюсь, чем периодически шокирую работодателей. А вот в институте обязательным предметом ввести КЗОТ  было бы неплохо.

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида

238

Re: Сиськи

HH пишет:

А вот в институте обязательным предметом ввести КЗОТ  было бы неплохо.

Я склоняюсь к изучению именно в школе, потому что не все идут в институт. Есть такие, которые и в ПТУ не идут, а сразу работают. И я считаю, что они должны выходить из школьных стен подготовленными к борьбе с произволом работодателей.

239

Re: Сиськи

Anette пишет:

Я считаю, что в школе очень не хватает изучения права. То, как строится у нас изучение правоведенья, мне кажется в корне неправильным, потому что ребенок знает что-то в целом о науке правоведении, но не получает конкретных знаний о своих правах и обязанностях. Вообще считаю, что в старших классах школ нужно вводить изучение КЗОТ. Причем, подробно, с детальным вычитыванием каждого пункта. А то у нас люди элементарно не знают своих трудовых прав.

О, право))) До меня не доходило оно как и экономика smile Старалась сбежать с этого урока, а на контрольных списать у кого-то))) По обществознанию я была в числе лучших учеников, но на разделах экономики и правоведения всегда буксовала, меня постоянно оставляли после уроков (вернее, я сама шла на доп. занятия). Эх.. Помню свои расписные тетради класса с 7)), с цветными стрелочками, кружочками, кучей маркеров, чтоб запомнить, что к чему относится - не, никак.
В 11 мы учили статьи Конституции перед экзаменами)) Мне не помогло big_smile Даже отвращение появилось на какое-то время.

240 (изменено: Anette, 2014-04-06 13:43:38)

Re: Сиськи

LionKinG пишет:
Anette пишет:

Я считаю, что в школе очень не хватает изучения права. То, как строится у нас изучение правоведенья, мне кажется в корне неправильным, потому что ребенок знает что-то в целом о науке правоведении, но не получает конкретных знаний о своих правах и обязанностях. Вообще считаю, что в старших классах школ нужно вводить изучение КЗОТ. Причем, подробно, с детальным вычитыванием каждого пункта. А то у нас люди элементарно не знают своих трудовых прав.

О, право))) До меня не доходило оно как и экономика smile Старалась сбежать с этого урока, а на контрольных списать у кого-то))) По обществознанию я была в числе лучших учеников, но на разделах экономики и правоведения всегда буксовала, меня постоянно оставляли после уроков (вернее, я сама шла на доп. занятия). Эх.. Помню свои расписные тетради класса с 7)), с цветными стрелочками, кружочками, кучей маркеров, чтоб запомнить, что к чему относится - не, никак.
В 11 мы учили статьи Конституции перед экзаменами)) Мне не помогло big_smile Даже отвращение появилось на какое-то время.

Вот поэтому я считаю, что право преподают не правильно. На мой взгляд, лучший вариант для школьников: это тупо пояснять смысл статей. Не нужен никакой научный анализ! Цель: чтобы ребенок запомнил: "Я имею право на это, это и вот это" и "Вот это, это и это делать нельзя, потому что будет такое-то наказание".
Я часто сталкиваюсь с тем, что люди элементарно не знают, к примеру, что за задержку после работы они имеют право требовать сверхурочные (при соответствующем документальном оформлении, естественно), а круг их обязанностей определяется не начальником, а должностной инструкцией.