1 (изменено: Zora, 2014-07-21 23:56:56)

Тема: Анкета №1 (Zora)

Анкета №1 (автор Soal aka Александр Соленый)

1. Чем Вы занимаетесь с наибольшим удовольствием? А чем труднее всего заставить себя заниматься?

С удовольствием: пишу статьи, читаю книги, гуляю, хожу на какие-то интересные мероприятия одна, глажу кошку и ухаживаю за ней, сортирую хлам на выброс, готовлю простые блюда, глажу одежду (но я это делаю крайне редко, стараюсь покупать немнущуюся одежду), общаюсь с кем-то тет-а-тет в реале, изучаю что-то интересное по Таро (например, прорабатываю колоды- в данном случае имею в виду работу с информацией, чтение книжек, упоминаний про колоду в инете и запись ассоциаций по картам). Переписка в инете, желательно, не в режиме онлайн.

Труднее всего заставить себя: готовить сложные блюда, начать что-то в быту делать по-новому, по Таро – собственно гадать, особенно новым кверентам, без перерыва смотреть длинные фильмы (отвлекаюсь), участвовать в групповых мероприятиях (корпоративы на работе), играх, выставках и т.п. Ходить с кем-то вместе по магазинам, смотреть вместе кино (ключевое слово: вместе). Не очень люблю обсуждать быт, здоровье. Ждать в очередях, ходить по врачам, инстанциям.

2. За что Вас чаще всего хвалят и награждают? За что Вас чаще всего упрекают, выговаривают, чем возмущаются?

Хвалят и награждают: за ответственность, за последовательную позицию и отстаивание своего мнение, за упорство, надежность. За выверенные, аккуратные тексты. За общую интеллигентность, а также тактичность, ненавязчивость.

Упрекают за: медлительность, неспособность быстро приспособиться к изменениям, отсутствие умения додумывать за людей (например, пойти в магазин и купить то, о чем не сказали), нелюбовь к публичным мероприятиям, охрану своей территории (очень не люблю, когда берут мои вещи).

3. Приведите несколько примеров того, чем Вам неинтересно заниматься в одиночку, интереснее в компании с кем-то.

Неинтересно одной заниматься хозяйством – нравится, когда кто-то рядом рассказывает что-то интересное, или помогает с чем-то тяжелым и сложным. Заниматься ремонтом. Нравится помогать писать художественную прозу (подбрасывать идеи, после написания – «причесывать», править). Изучать что-то – хочется делиться своими успехами и открытиями, тренироваться вместе.

Приведите несколько примеров обратного: чем Вам неинтересно заниматься в коллективе, предпочитаете самостоятельно?
Заниматься шоппингом, смотреть фильмы, путешествовать, наполнять сайт (проще, когда есть авторская концепция, и ее ни с кем особо не нужно согласовывать).

Какие виды спорта предпочитаете - командные или индивидуальные?

Индивидуальные. Или такие, в которые можно играть вдвоем – бадминтон, например.

Приятнее посмотреть комедию в компании друзей или родных, или чтобы никого рядом не было?

Я вообще не буду смотреть комедию, предпочитаю что-то погрустнее (драмы, триллеры). Однозначно, одна. Могу прерваться на неопределенное время, перемотать, никто не будет отвлекать. Можно бросить смотреть, если неинтересно. Групповой просмотр воспринимаю прежде всего как общение.

4. Расскажите, пожалуйста, о своём отношении к точным и естественным наукам, например математике, логике, физике, химии, а также к интеллектуальным занятиям.

Я далека сейчас от этих наук, в школе училась в математическом классе, и успевала нормально по алгебре и химии. Гением, правда, не была. Геометрия и физика давались плохо. Логику уважаю, но с классической логикой не очень хорошо знакома, хочу прочесть пару учебников. Интеллектуальные занятия уважаю, и прежде всего потому, что в качестве работы они лучше оплачиваются, и не настолько неблагодарны и монотонны, как простой физический труд. Опять же, без развитого интеллекта и не примитивным физическим трудом заниматься сложно. Восхищают умные люди.

Возможно, Вам помогут какие-то из этих вопросов:

a) Любите ли разгадывать кроссворды? Если да, то насколько часто и долго?

Больше люблю помогать другим разгадывать кроссворды, сама буду этим заниматься, только если совсем нечего делать, и не очень долго.

b) Умеете ли программировать? Если да, то на каких языках? какие программы писали?

Только Бейсик в школе и примитивные наборы действий для калькулятора, позже программированием не занималась.

c) Какие иностранные языки знаете и насколько хорошо?
Долго ли учили их? с какой целью? Насколько трудно это происходило?

Знаю английский – достаточно хорошо, могу делать письменные переводы нехудожественных текстов общего характера и на ряд тем. Изучала в институте как основную дисциплину и позже использовала в работе. Очень сложно не было. Но говорить на английском не люблю, немного стесняюсь. Работа устного переводчика не сильно привлекает, но для меня это лучше, например, чем школьный учитель.
Немецкий – базовый, на последних курсах института, потом использовала очень редко, сейчас в полном пассиве.
Самые основы – латынь, итальянский. Было желание учить языки дальше, но сейчас оно «отвалилось».

d) Как Вам проще учиться? (выполняя задания, изучая таблицы, заучивая формулировки или тексты...)

Мне обязательно нужен подробный текст. Ну и задания обязательны. Таблицы – не главное.

e) Любите ли изучать схемы? карты? графики? описания технических устройств?

Не очень. Обзоры устройств читаю, но там не только техническая информация.

f) Любите ли находить истину в процессе общения с собеседником?
или чаще излагаете собеседнику (или получаете от него?) уже сформированные утверждения?

Люблю, могу излагать несформированные утверждения, они иногда рождаются в процессе общения.

g) Любите ли объяснять, или больше нравится, когда Вам хорошо объясняют, или и то и другое?

В принципе, и то и другое, но больше люблю слушать. Меня завораживают доступные и интересные объяснения. Мне надо объяснять не общий принцип, а на примерах.

h) Насколько хорошо осваивали математику в школе и ВУЗе ?

Какими математическими знаниями и методами пользуетесь сейчас (кроме таблицы умножения) ?

С алгеброй было хорошо, геометрия очень плохо давалась, математическими методами не пользуюсь.

i) Цените ли простоту логических конструкций, объяснений, обоснований, или считаете, что лучше разобраться в сложном, чем в упрощённой версии?

Ценю, но считаю, что простое – шаг на пути к сложному, так что в сложном так или иначе придется разбираться.

j) Что такое "научная картина мира" и что Вы о ней думаете?

Научная картина мира – это картина взаимосвязей между живыми и неживыми объектами и их взаимодействии во времени, основанная на знаниях и выводах, которые поддаются проверке и не принимаются на веру. Я считаю, что научная картина мира хорошо объясняет материальный мир, но не все сводится только к материи.

5. Расскажите, пожалуйста, о своих эмоциональных состояниях и эмоционально-ярких событиях, о своём отношении к гуманитарным наукам (история, психология, социология, педагогика, ...) а также к искусству (поэзия, кинематограф, театр, живопись, архитектура, музыка, ...)

Эмоциональные состояния – я себе кажусь достаточно спокойным человеком, но могу ошибаться. У близких на сей счет разные мнения. С близким кругом я внешне эмоциональнее, а чем больше может доставить проблем человек, тем больше я себя сдерживаю. Обычно я держу эмоции в себе, но потом накипает, и я «взрываюсь». Из наук очень интересуют история и психология. Искусство – больше всего интересует кино, остальные виды искусства – в меньшей степени, не могу назвать себя знатоком. В эту сферу вмешивались родители и не очень-то к этому приобщали, хотя оплачивали музыкальную школу. Закончила пед. вуз, но преподавать в качестве основной работы не тянет, учить хочет только тому, что сама знаю досконально, а иностранные языки я к этому не отношу.

Возможно, Вам помогут какие-то из этих вопросов:

a) Есть ли люди, которые вызывают в Вас сильные эмоции? особые душевные состояния?
Много ли таких людей среди Ваших родных, друзей и знакомых?

Я точно не знаю, что именно считать сильными эмоциями, к мужу я испытываю нежность, сильных эмоций нет, к друзьям – интерес, радость при встрече, иногда легкое раздражение (когда друг чрезмерно общителен, а мне уже хочется побыть одной). Сильные эмоции скорее вызывают актеры, персонажи книг и фильмов. Собственные внутренние противоречия и переживания, не связанные с повседневностью (например, состояния и эмоции, испытанные в снах).

b) Важно ли Вам делиться с другими людьми своими переживаниями, событиями дня, новостями?

Мне важно делиться этим с самыми близкими. Со всеми подряд – нет. Боюсь осуждения, даже от близких.

c) Вспомните те стихи, которыми больше всего восхищаетесь. Они короткие, 12 строк и меньше, или в основном длиннее?

Мне нравятся многие стихи Полонского, баллады Жуковского, некоторые стихи Блока, Мандельштама, Цветаевой. В основном эти стихи длиннее 12 строк.
Но справедливости ради, еще мне нравятся японские четверостишия.
Вообще же я редко читаю стихи.

d) Что Вы чувствуете, когда кто-то рассказывает Вам о своих проблемах?

Раздражение (зачем меня грузить) или желание помочь советом, разложить ситуацию на полочки, чтобы проблема была решена. Иногда-сочувствие, если проблема мне созвучна. Еще смотря как рассказывают, если с плачем и бурными эмоциями – меня это не замотивирует на общение.

e) Интересуетесь ли Вы дизайном, оформительским творчеством?

Нет.

f) Какую музыку предпочитаете слушать, насколько часто и долго? Умеете ли играть на каком-нибудь музыкальном инструменте?

Лиричный женский вокал, фолк, зарубежный поп (песни о любви). Электронную музыку (не всю). Постоянно слушать музыку не могу, слушать на ходу или громко в присутствии других людей – тоже (если это не соседи, которые меня тоже достают и которым хочу напакостить). Музыка для меня – это как что-то вкусное, что нужно есть с чувством, толком, расстановкой. Но иногда это двигатель для творчества, многие свои статьи написала под музыку. Умею играть на пианино, последний раз сыграла, когда умерла моя бабушка, больше не прикасалась. Во многом играла, чтобы порадовать ее. Вообще же, классику не люблю.

g) Каковы были наиболее эмоционально яркие события в Вашей жизни за последнюю неделю? месяц? год?

- Прогулка по Чистым прудам (неделя). – Встреча с другом, давно запланированная (месяц). – Поездка на море (год). Эмоционально яркими были некоторые очные типирования.

h) Часто ли, быстро ли перенимаете эмоциональное состояние собеседника?

От переизбытка чужих эмоций меня начинает «потряхивать», если человек не слишком много эмоционирует, его настроение могу и не почувствовать.

6. Расскажите, пожалуйста, о своих физических потребностях, об отношении к своему телу, к материальным предметам, к физическому труду.

Я люблю комфорт, но не очень-то готова трудиться для его достижения.
Мне нравится заниматься спортом и физической активностью, но я могу этим заниматься при нескольких условиях – что все обязанности выполнены, есть запас времени и у меня хорошее настроение. Этого почти никогда нет. Из летних видов спорта люблю плавание, из зимних – лыжный спорт на ровной местности. По сути, это все равно что гулять – только по воде или по лыжне. В юности очень хорошо каталась на лыжах, часто звали в секцию. Но соревноваться мне неинтересно.
Болячки и больницы пугают, поэтому иду к врачам, только если совсем нет другого выхода, или к врачу, которого я знаю и не боюсь. Для меня очень важно, чтобы врач был вежлив и тактичен, отсутствие очередей. Поэтому пользуюсь только платной медициной (поэтому по каждому чиху по врачам не хожу).
Физический труд не особо люблю, потому что его ненадолго хватает (уборка, готовка), он либо нужен для себя, чтобы достичь с его помощью успеха, нужно быть очень крутым профессионалом (например, рядовой переводчик заработает больше рядового повара). Плюс у меня низкая самооценка о себе в этой сфере. Если бы физическая работа оплачивалась хорошо, я бы занималась чем-то простым, типа той же уборки. Но такого нет.
В еде – ем очень ограниченный набор продуктов, совершенно не хочется экспериментировать. Время от времени, тем не менее, приходится менять вкусы (какие-то готовые продукты портятся или начинаются проблемы со здоровьем), это воспринимается непросто.
Хотела бы иметь больше денег и условий для готовки, чтобы есть еду повкуснее и готовить больше блюд. Или чаще пользоваться более дорогим, качественным общепитом.

a) Покупая какую-то вещь, Вы отлично видите, насколько качественно она сделана?

Не всегда. Я путаюсь в большом выборе и мне не просто выбрать сам бренд. Выбрать же вещь из конкретного бренда конкретную вещь мне легко.

b) Курите ли Вы? насколько часто? Пытались ли бросать? Получалось ли?

Большую часть взрослой жизни (начиная с совершеннолетия) курю. Но не постоянно, такого, чтобы курить каждый день годы подряд, нет. Периоды курения чередуются с периодами воздержания. В последний год больше склоняюсь к воздержанию, но могу под настроение выкурить хорошую сигарету иностранного производства.

c) Есть ли у Вас татуировки? пирсинг? браслеты? кольца? цепочки на шее?

Я против тату и пирсинга, у меня их нет. Кольца ношу, но снимаю, не больше одного на руке. Цепочки не люблю, предпочитаю или хендмейд-колье, или ленточку (не натирающую шею) плюс большой кулон. Колье ношу под горло, не длинные. Раньше носила цепи в стиле «новый русский», сейчас такое уже не нравится.

d) Насколько длинные у Вас волосы? (да, в смысле на голове)

Когда жила с мамой, мама пыталась давить на меня в плане внешнего вида, непросто было найти золотую середину в этом плане, но я ее нашла. Мне нравится короткая стрижка без «хвостов» сзади и с открытыми ушами. Очень нервируют висящие по краям лица волосы и необходимость укладки. Сейчас я стригусь так, что мытья мне достаточно.

e) Вы стараетесь вести здоровый образ жизни? следите ли за своим весом? менялся ли вес за последние лет 10? Каков Ваш вес и каков рост? (диапазон, конечно, точные значения не нужны)

До осени прошлого года вела нездоровый образ жизни (сидячий образ жизни, ела фастфуд, много нервничала), потом мне все это врач запретил, только с сидячим образом жизни пока ничего сделать не могу, для этого надо работу менять. Вес в пределах нормы, 55 кг – 160 см.

f) Часто ли Вы болеете? Что делаете для того, чтобы болеть как можно реже и меньше?

Тяжело болею – нечасто. Чаще нахожусь в так называемом «овощном состоянии», еще бывает такое, что страшно хочу спать, потом высплюсь в запас, и начинается бессонница. Сложно держать режим дня. Пониженное давление. Быстро устают глаза. Чтобы болеть меньше и реже – слежу за эмоциональным состоянием, пытаюсь убедить себя меньше нервничать и переживать, выполняю рекомендации врачей, к которым обращалась по поводу жалоб (хирурга, стоматолога).

g) Причиняет ли Вам тело неприятности? Какие, в каких случаях, как Вы с ними справляетесь?

Выше я написала о неприятностях (то вялость, то избыточная возбужденность, нет нормального режима труда и отдыха). Мне сложно с этим справляться, нужны кардинальные меры, пока не в моих силах их предпринять.

h) Вы не боитесь съедать чуть-чуть подпортившиеся продукты питания, или сразу их выбрасываете?

Обязательно выкину, но не сразу. Я буду себя убеждать, что надо съесть (так бывает, когда жизнь скорректировала планы, или меня чем-то угостили, что я не просила и не хотела сама). Или по согласованию – мужу скормлю.

i) Что больше всего любите поесть, и в каком виде? Назовите 5-7 типов продуктов, которые часто употребляете, и несколько таких видов продуктов, которые совсем редко, почти никогда. Ваш любимый алкогольный напиток? Насколько часто его пьёте?

Люблю блюда типа «гарнир+ мясо».
Часто ем куриную грудку, макароны, рис, огурцы, яблоки, ржаные сухари без добавок.
Редко ем овсянку (несмотря на то, что она полезна), помидоры, говядину, лимоны (не люблю кислое), рыбу (не люблю ее готовить). Сдобу тоже редко ем.
Любимый алкогольный напиток – на данный момент светлое пиво. Пью раз или несколько раз в 2-3 месяца.

j) Сколько примерно минут в день тратите на такие процедуры, как умывание, чистка зубов, бритьё, нанесение косметики, кремов на кожу?

Не больше 15 минут. Если добавить принятие душа и действия с ногтями, и растянуть равномерно, получится минут 30.

k) Есть ли у Вас водительские права? Любите ли управлять автомобилем? Другими подобными механизмами?

Нет и не стремлюсь. У меня не настолько хорошее зрение, я не люблю риск и сложно все время удерживать внимание на дороге.

l) Есть ли у Вас (или - были ли) домашние животные? Каких животных любите больше, а каких меньше всего?

Моя мама ненавидит животных в доме, так что у меня никого в детстве не было. Сейчас у меня есть кошка, очень ее люблю. Не очень люблю собак (они шумные, слишком экстравертные для меня, могут быть агрессивны, на них уходит много внимания и больше денег). Нормально отношусь к рыбкам, но сама бы не завела. Не нравятся еще хомяки, крысы, морские свинки. Ненависти ни к каким животным нет.

7. Расскажите, пожалуйста, о своем видении мира и своего места в нём, о своем отношении к человечеству, а также к философии, религии, космологии, к необъяснимым явлениям.

Я не религиозна в том плане, что не испытываю потребность в какой-то застывшей форме верований, руководстве в этом плане. Необъяснимые явления интересны, правда, я не принимаю их слепо на веру. Религия интересна как часть истории, менталитета и объяснение мотиваций людей. Философия интересна, но сложна и излишне абстрактна для меня. У меня есть собственная картина мира, в чем-то она пересекается с эзотерическими учениями, но я отвожу большее значение самому человеку и его вере во что-то, мне кажется, что эта вера создает определенную реальность, а не наоборот. Многие вещи, о которых прочитала потом в эзотерических книжках (например, реинкарнация), в детстве приснились во сне. В духовных вопросах больше всего опираюсь на свой собственный опыт и ощущения, поэтому, может, религия и не близка.

a) Как относитесь к советам? рекомендациям? прямым указаниям? инструкциям?

Я хорошо отношусь к инструкциям, нейтрально к указаниям от начальства, непрошеные советы и рекомендации очень не люблю.

Любите ли сами давать советы, указания, инструкции?

Да, но обычно я четко различаю уместность дачи советов вообще. Инструкции приходилось писать (я долго работала в техподдержке), делаю это неплохо.

b) Когда над Вами смеются, Вы воспринимаете это спокойно? И внешне, и внутренне?

Внешне – стараюсь сохранять покерфейс, а внутри мне это очень не нравится, это одна из самых неприятных вещей, что может со мной случиться.

c) Вам не трудно ставить себе цели и двигаться к их достижению?
Часто ли бывают сомнения? Нерешительность? Как Вы обычно принимаете важные решения?

Сложнее поставить цель, чем достичь ее. Я не всегда уверена, что задуманное мной рационально и разумно, мне нужна в этом поддержка. Если цель сложная, нужно, чтобы хотя бы один человек в меня верил и морально поддерживал. Но, надо сказать, сомнения у меня бывают не всегда, некоторые решения я принимаю мгновенно. Советоваться со всеми подряд не люблю, потому что не хочу давать людям слишком много информации о себе, и не хочу получить порцию осуждения. Нерешительность бывает, когда решение касается чего-то такого, в результате чего я не уверена (например, остаться на прежней работе или уйти на новую). В такой ситуации я скорее останусь, но буду сомневаться, правильно ли я сделала.

d) Как относитесь к коллективной и как - к индивидуальной работе? Какая из них больше нравится?

Больше нравится индивидуальная работа, в коллективной не нравится ответственность за чужие косяки и зависимость от других людей, в результате – большая загрузка за те же деньги, согласование отпусков и т.п. Если коллектив адекватный и меня уважают, или я руководитель, тогда больше нравится.

e) Смогли бы Вы стать президентом государства или крупной компании? Было ли когда-либо такое желание?

Никогда не было желания руководить чем-то крупным. Это очень публичная работа, а меня не привлекает перспектива постоянно общаться с людьми. Руководить маленьким коллективом более приятно.

f) Как Вы относитесь к идее ни во что не вмешиваться и предоставить событиям Вашей жизни возможность идти своим чередом?

Спокойно. Я считаю, если не уверен, то не делай. Но эта позиция не касается важных для меня жизненных принципов. Если, например, для меня неприемлемо что-то по моей личной морали, а это вдруг случилось, сделаю все, чтобы это изменить.

g) Чувствуете ли Вы несправедливость, когда кому-то хорошо за Ваш счёт, а Вам могло быть и лучше (намного лучше) ?

Чувствую, и стараюсь восстановить справедливость.

h) Приведите примеры своей невнимательности к другим; невнимательности других людей к Вам, а также последствий.
Ну, как-то сложно вообще привести такие примеры. Я могу проявить невнимательность к тем, с кем редко общаюсь, например, что-то переспросить, что уже было подробно объяснено. Забыть вовремя поздравить с днем рождения. Невнимательность ко мне – еще сложнее сказать. Обычно я просто не сильно распространяюсь о своих болячках и проблемах, люди на это не делают скидку. Но это не целиком их вина. Хотя меня иногда убивает, как безапелляционно люди решают что-то за других. Как будто у людей нет собственной воли. В случае своей невнимательности я извиняюсь, это обычно решает проблему. Ну и стараюсь предупреждать заранее о каких-то своих особенностях (что у меня плохая память, я в принципе не очень внимательна к мелочам).

i) C точки зрения тех, кто знает Вас давно и очень хорошо (рекомендуется опросить их),
какое из этих утверждений лучше соответствует Вашему мировоззрению:
- лучше быть как все (нормальные люди), но незачем стараться быть как все
- нужно быть как все, и надо стараться быть как все
- лучше быть не как все, но незачем стараться быть не как все
- нужно быть не как все, и надо стараться быть не как все

Вначале написала первое. Но муж говорит, что четвертое. Сама бы выбрала третье.

j) При каких обстоятельствах Вы теряли настолько крупные суммы денег (нал, безнал) или ценные предметы, что помните эти случаи и сейчас? Кто был виноват? Как Вы реагировали? Что предприняли, чтобы больше такого не случалось?

Случаи потери были связаны со спиртным, в глубокой юности, всякий раз я теряла то, что покупала мама (вещи, но не великой ценности), она на меня злилась. Я сама была виновата, расстраивалась. В то время я ничего не предпринимала, а сейчас, так как я почти не пью, проблема отпала сама собой. Деньги не теряла.

k) Если некто первый раз за время вашего знакомства просит Вас что-то сделать для него(неё), и если Вам это не трудно, то вы сразу согласитесь, или сначала рассмотрите вопросы типа "Что он(а) обо мне подумает, после того как я сделаю ему(ей) такое одолжение?" или "А что я у него(неё) попрошу"?

Сразу соглашусь, но только в том случае, если это что-то простое, и мне удобно сейчас этим заниматься. Если неудобно, не буду торговаться, а откажусь.

l) Вам нравятся те моменты жизни - минуты, часы или даже дни, - когда нужно быстро ориентироваться в нетривиальной ситуации и принимать решения исходя из вопиюще неполных данных?

Нет.

m) Вам не всё равно, что будет на Земле через 100 лет? Например, если бы в самом конце жизни Вы вдруг стали мультимиллионером, то упомянули бы в завещании какие-то благотворительные организации, цели, намерения?

Мне бы хотелось, чтобы за Земле было все хорошо, и не было войн. Но я правда не знаю, как бы прожила жизнь, будучи мультимиллионером, поэтому не буду делать далеко идущих выводов. На данный момент какие-то глобальные проблемы меня мало волнуют.

8. Впишите пожалуйста вместо " . . . " то, что более Вам свойственно, точнее Вас описывает:

При первом общении с новым знакомым, я ориентируюсь в основном на то, какие у человека в данный момент . . . . . , а менее всего я обращаю внимание на то, какие у нового знакомого во время общения . . . . .
(например: эмоции, чувства, переживания, аргументы, мысли, рассуждения, волевые намерения, мотивации и интересы, особенности внешности и произношения, привычки, жесты, телесные ощущения)

При первом общении с новым знакомым, я ориентируюсь в основном на то, какие у человека в данный момент интересы, а менее всего я обращаю внимание на то, какие у нового знакомого во время общения жесты.

9. Впишите вместо " . . . " то, что более Вам свойственно, точнее Вас описывает:
Я радуюсь, чувствую что день прошёл не зря, если удалось кому-то подарить позитивные . . .
(например: эмоции, чувства, настроение, мысли, рассуждения, мотивации, интересы, предметы, события, телесные ощущения, ...)

Я радуюсь, чувствую, что день прошёл не зря, если удалось кому-то подарить позитивные мотивации.

98. Есть ли у Вас соционический тип? Какой именно, насколько давно? Бывали ли другие типы? Каким методом они были определены? Верите ли Вы в Модель А? в признаки Рейнина? интертипные отношения? Были ли какие-то важные события в Вашей жизни обусловлены мнением о своём социотипе?

Давным-давно по тестам была типирована в ЛИИ. Но соционика была мне интересна постольку-поскольку, и только в прошлом году мне захотелось точно узнать, кто я. Несколько раз типировалась очно, у людей, занимающихся платным типированием.
Версии с платных типирований – СЛИ –ЛИИ – ЭСИ-ИЛИ.
Впечатление, которое я произвожу в сети на малознакомых людей (но я там не очень откровенна, дозирую информацию) – либо ЛИИ, либо ЭИИ.
С соционикой познакомилась сравнительно поздно (см. мой возраст), на принятие важных решений она не повлияла. Но сейчас хочу ее учитывать, в дальнейшей работе, в поиске наставников в каких-то делах.
На данный момент (июль 2014) считаю себя ЭСИ-Драйзером. Есть соблазн считать себя интуитом, но моя интуиция сильна скорее в общечеловеческом смысле слова, да и то это мнение со стороны.

99. (совершенно не обязательные вопросы) Сколько Вам лет? Где и когда родились? Сколько раз были женаты/замужем (фактически, а не юридически)? Что можете сказать о своём муже/жене (о своих женах/мужьях)? Сколько у Вас детей? сколько Вам было лет, когда они рождались?

Отвечу выборочно – мне 36 лет, я замужем уже 8 лет, детей у меня нет, и я не планирую их заводить. На всякий случай поясню, почему. Я просто никогда не видела себя матерью, с детства знала, что это не мое. Мне не нравится неотвратимость того, что о ребенке довольно долго придется заботиться, для этого напрягая себя, впускать его в личное пространство, терпеть шум и повышенные дозы общения, необходимость общения с врачами и неприятные процессы, происходящие в собственном теле (беременность, гормональные сбои). Мой уровень физических и материальных запросов сильно завязан на то, сколько у меня общения в близком кругу, дома. Чем меньше его, тем спокойнее и аскетичнее я становлюсь. Но главная причина – это все же не физические неудобства, а просто я чувствую, что материнство – не то, что у меня получится лучше всего, это не моя миссия, долг или обязанность, это возможность, которой можно воспользоваться, а можно не воспользоваться. Я выбираю этой возможностью не пользоваться, а добро делать другими способами. Муж у меня на 11 лет старше, довольно проблемный человек в бытовом плане (неустроен, с вредными привычками и патологически ленив, по соционике он Габен), но интеллект его намного выше среднего (можно сказать, непризнанный гений). При всей своей малополезности в быту он незлобив и никого не осуждает, не критикует, а также не дергает с необходимостью постоянного общения, выяснениями отношений или излишней сексуальной озабоченностью, разделяет некоторые из моих жизненных принципов и приоритетов. В большей степени, друг, чем что-то еще.

Попробую приложить фото:
http://s019.radikal.ru/i613/1407/14/0e526ed73c42.jpg
http://s020.radikal.ru/i706/1407/13/bb393da14085.jpg

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА

2 (изменено: Zora, 2014-07-21 23:57:52)

Re: Анкета №1 (Zora)

Ссылка на мое типирование по другой анкете: http://psyhe-yoga.ucoz.ru/forum/39-547-1

Почему сомневаюсь - не могу выделить, что главное в психософии, и мое ощущение себя входит в большое противоречие с любыми описаниями.

Также, интересно сочетание с соционическим типом, и очень важен правильный диагноз, потому что хотелось бы понять, как вывести здоровье и энергию из "жопы".

Анкеты и даже стандартное типирование для меня сложно, т.к. много абстрактных вопросов и вопросов, требующих себя оценить. Так как я работала одно время в пресс-службе и писала интервью, то за словом я в карман не полезу, но это будет отнюдь не то, что я думаю, потому что я в таких случаях не думаю ничего.

Я понимаю, что типировать тут никто не обязан, но если кто-то посмотрит, выскажет предположение и понаблюдает за мной в других темах, то будут благодарна! На конкретные вопросы отвечу.

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА

3

Re: Анкета №1 (Zora)

Зора, моё впечатление от общения на форуме и от анкеты, на первый взгляд, - ФЛВЭ/ФВЛЭ. Но это не "вердикт типировщика", а просто предварительное мнение, которое может и измениться.

Zora пишет:

Впечатление, которое я произвожу в сети на малознакомых людей (но я там не очень откровенна, дозирую информацию) – либо ЛИИ, либо ЭИИ.

На меня вы произвели впечатление ЛСИ/ЭСИ)

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~
Спасибо сказали: Zora1

4 (изменено: Zora, 2014-07-22 00:28:36)

Re: Анкета №1 (Zora)

Миэль, спасибо большое, вы так быстро посмотрели!
Мне кажется, я не могу полностью согласиться с какими-то версиями, так как не получается задать те вопросы, которые на самом деле интересуют - что конкретно в описаниях не совпадает и важно ли это. Мне объясняют общее, а хочется конкретики. Никто не подозревает, что у меня настолько тупые и простые вопросы, и что мне важно обосновать тип другим людям, не прибегая к аргументам "такой-то так-то сказал, он хороший человек, я ему верю".

Миэль пишет:

На меня вы произвели впечатление ЛСИ/ЭСИ)

Вау, приятно! Просто у Драйзера такой имидж фанатика-инквизитора в популярной соционике, который аж прожигает всех взглядом, а я в сетевом общении довольно мягкая, мне нечего с людьми делить, я хочу позитивных эмоций и обмена информацией, а не баттхертов. И тоже начинались вопросы "как вы обычно...", а я не знаю, как я обычно делаю в отношении каких-то более сложных вопросов, чем то, что я ем на завтрак.

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА

5

Re: Анкета №1 (Zora)

Zora пишет:

i) C точки зрения тех, кто знает Вас давно и очень хорошо (рекомендуется опросить их),
какое из этих утверждений лучше соответствует Вашему мировоззрению:
- лучше быть как все (нормальные люди), но незачем стараться быть как все
- нужно быть как все, и надо стараться быть как все
- лучше быть не как все, но незачем стараться быть не как все
- нужно быть не как все, и надо стараться быть не как все

Вначале написала первое. Но муж говорит, что четвертое. Сама бы выбрала третье.

Вот по этому, хорошая подруга выбрала первое. А больше спросить некого, нельзя сказать, это люди меня хорошо, да еще и давно, знают.

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА

6 (изменено: Миэль, 2014-07-25 01:55:37)

Re: Анкета №1 (Zora)

Zora пишет:

не получается задать те вопросы, которые на самом деле интересуют - что конкретно в описаниях не совпадает и важно ли это

Ну, в описаниях может что-то не совпадать, и это нормально, так как описания не учитывают индивидуальные моменты. В целом, на эти совпадения не стоит ориентироваться так уж сильно.

Zora пишет:

Мне объясняют общее, а хочется конкретики.

Можете описывать какие-то конкретные ситуации, и мы постараемся разобрать их именно конкретно) По крайней мере, мы тут сможем указать вам, что именно к типологиям относится, а что нет smile

Zora пишет:

мне важно обосновать тип другим людям, не прибегая к аргументам "такой-то так-то сказал, он хороший человек, я ему верю"

Любой человек, любящий мыслить и анализировать и желающий иметь своё мнение, хочет того же) Самое качественное понимание - это понимание с помощью собственного разума, а не чужого) Тут я абсолютно согласна)

Zora пишет:

Вау, приятно!

А почему приятно?))

Zora пишет:

я хочу позитивных эмоций и обмена информацией

Да ведь это совершенно нормально - хотеть этого) Этого хотят практически все нормальные люди)
А если кому-то интересны срачи или ругань - то это уже нетимно)

Zora пишет:

И тоже начинались вопросы "как вы обычно...", а я не знаю, как я обычно делаю в отношении каких-то более сложных вопросов, чем то, что я ем на завтрак.

Значит, нужно стараться наблюдать за собой, в крайнем случае - записывать)) Это может быть полезным)

Кстати, я вот не смогла бы ответить на вопрос, что я ем на завтрак big_smile Зато могу чётко и в подробностях расписывать свои мнения, отношения и реакции во всех возможных ситуациях, как реальных, так и гипотетических big_smile
Просто разным людям легче даётся разное, и это вполне нормально)

Zora пишет:

А больше спросить некого, нельзя сказать, это люди меня хорошо, да еще и давно, знают.

У меня с этим вопросом тоже были непонятки. Сама о себе я знаю, что соответствует моему мировоззрению, но мне никогда особо не приходило в голову спрашивать у других, как по их мнению. Просто мне обычно неинтересно, что обо мне думают другие, поэтому я и не интересовалась этим вопросом.

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~
Спасибо сказали: Zora1

7

Re: Анкета №1 (Zora)

Миэль пишет:

Просто мне обычно неинтересно, что обо мне думают другие, поэтому я и не интересовалась этим вопросом.

А мне бывает интересно, что обо мне думают другие) Не относительно моего мировоззрения (тут как раз я сама всё чётко о себе знаю), а относительно каких-то внутренних качеств. Но интересует мнение только тех людей, которых я считаю умными big_smile Это не значит, что я приму их слова на веру, просто интересно, какое впечатление произвожу (если это не очень близкие люди), как они меня оценивают (тут уже интересует мнение только самых близких). Такая информация к размышлению. Тут наверное, играет роль восприятие обратной связи по Воле и маломерность ЧИ.

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея

8

Re: Анкета №1 (Zora)

Решила поделиться своими мыслями по теме. Отмечала только те моменты, по которым мне есть что сказать. 

С удовольствием: пишу статьи, читаю книги, гуляю, хожу на какие-то интересные мероприятия одна, глажу кошку и ухаживаю за ней, сортирую хлам на выброс, готовлю простые блюда, глажу одежду (но я это делаю крайне редко, стараюсь покупать немнущуюся одежду), общаюсь с кем-то тет-а-тет в реале, изучаю что-то интересное по Таро (например, прорабатываю колоды- в данном случае имею в виду работу с информацией, чтение книжек, упоминаний про колоду в инете и запись ассоциаций по картам). Переписка в инете, желательно, не в режиме онлайн.

Подчеркнутое - за мотивацию по Логике. Любовь к посещению интересных мероприятий в одиночестве, мне кажется, за результативную Эмоцию, скорее 4-ю.

Труднее всего заставить себя: готовить сложные блюда, начать что-то в быту делать по-новому, по Таро – собственно гадать, особенно новым кверентам, без перерыва смотреть длинные фильмы (отвлекаюсь), участвовать в групповых мероприятиях (корпоративы на работе), играх, выставках и т.п. Ходить с кем-то вместе по магазинам, смотреть вместе кино (ключевое слово: вместе). Не очень люблю обсуждать быт, здоровье. Ждать в очередях, ходить по врачам, инстанциям.

Здесь в основном мне видится нежелание процесса по Физике и Эмоции.

3. Приведите несколько примеров того, чем Вам неинтересно заниматься в одиночку, интереснее в компании с кем-то.

Неинтересно одной заниматься хозяйством – нравится, когда кто-то рядом рассказывает что-то интересное, или помогает с чем-то тяжелым и сложным. Заниматься ремонтом. Нравится помогать писать художественную прозу (подбрасывать идеи, после написания – «причесывать», править). Изучать что-то – хочется делиться своими успехами и открытиями, тренироваться вместе.

Подчеркнутое, мне кажется, за процессионную Логику. А отсутствие интереса к хозяйственным делам и ремонту, желание отвлекаться во время этих занятий - отсутствие интереса к процессу по Физике. 

Приведите несколько примеров обратного: чем Вам неинтересно заниматься в коллективе, предпочитаете самостоятельно?

Заниматься шоппингом, смотреть фильмы, путешествовать, наполнять сайт (проще, когда есть авторская концепция, и ее ни с кем особо не нужно согласовывать).

Здесь мне видится нежелание процесса по Эмоции. Про сайт - может быть и нежелание процесса по Воле, а может быть и внетипологчным.

Я далека сейчас от этих наук, в школе училась в математическом классе, и успевала нормально по алгебре и химии. Гением, правда, не была. Геометрия и физика давались плохо. Логику уважаю, но с классической логикой не очень хорошо знакома, хочу прочесть пару учебников. Интеллектуальные занятия уважаю, и прежде всего потому, что в качестве работы они лучше оплачиваются, и не настолько неблагодарны и монотонны, как простой физический труд. Опять же, без развитого интеллекта и не примитивным физическим трудом заниматься сложно. Восхищают умные люди.

В подчеркнутом мне видится мотивация по Физике и в то же время нелюбовь к процессу по ней, а также мотивация по Логике.

Люблю, могу излагать несформированные утверждения, они иногда рождаются в процессе общения.

За процессионную Логику.

Раздражение (зачем меня грузить) или желание помочь советом, разложить ситуацию на полочки, чтобы проблема была решена. Иногда-сочувствие, если проблема мне созвучна. Еще смотря как рассказывают, если с плачем и бурными эмоциями – меня это не замотивирует на общение.

Мне здесь увиделось нежелание процесса по Эмоции.

Я люблю комфорт, но не очень-то готова трудиться для его достижения.
Мне нравится заниматься спортом и физической активностью, но я могу этим заниматься при нескольких условиях – что все обязанности выполнены, есть запас времени и у меня хорошее настроение. Этого почти никогда нет. Из летних видов спорта люблю плавание, из зимних – лыжный спорт на ровной местности. По сути, это все равно что гулять – только по воде или по лыжне. В юности очень хорошо каталась на лыжах, часто звали в секцию. Но соревноваться мне неинтересно.
Болячки и больницы пугают, поэтому иду к врачам, только если совсем нет другого выхода, или к врачу, которого я знаю и не боюсь. Для меня очень важно, чтобы врач был вежлив и тактичен, отсутствие очередей. Поэтому пользуюсь только платной медициной (поэтому по каждому чиху по врачам не хожу).
Физический труд не особо люблю, потому что его ненадолго хватает (уборка, готовка), он либо нужен для себя, чтобы достичь с его помощью успеха, нужно быть очень крутым профессионалом (например, рядовой переводчик заработает больше рядового повара). Плюс у меня низкая самооценка о себе в этой сфере. Если бы физическая работа оплачивалась хорошо, я бы занималась чем-то простым, типа той же уборки. Но такого нет.
В еде – ем очень ограниченный набор продуктов, совершенно не хочется экспериментировать. Время от времени, тем не менее, приходится менять вкусы (какие-то готовые продукты портятся или начинаются проблемы со здоровьем), это воспринимается непросто.
Хотела бы иметь больше денег и условий для готовки, чтобы есть еду повкуснее и готовить больше блюд. Или чаще пользоваться более дорогим, качественным общепитом.

Во-первых, уже сам объём ответа говорит о том, что для вас важна эта сфера. И здесь опять видна мотивация (желание больше зарабатывать, лучше питаться), и в то же время нежелание процесса по Физике.

Сложнее поставить цель, чем достичь ее.

Этот ответ исключает 1В.

Я не всегда уверена, что задуманное мной рационально и разумно, мне нужна в этом поддержка. Если цель сложная, нужно, чтобы хотя бы один человек в меня верил и морально поддерживал. Но, надо сказать, сомнения у меня бывают не всегда, некоторые решения я принимаю мгновенно. Советоваться со всеми подряд не люблю, потому что не хочу давать людям слишком много информации о себе, и не хочу получить порцию осуждения. Нерешительность бывает, когда решение касается чего-то такого, в результате чего я не уверена (например, остаться на прежней работе или уйти на новую). В такой ситуации я скорее останусь, но буду сомневаться, правильно ли я сделала.

Тут виден процесс по Воле, что-то более определенное сказать не возьмусь.

Больше нравится индивидуальная работа, в коллективной не нравится ответственность за чужие косяки и зависимость от других людей, в результате – большая загрузка за те же деньги, согласование отпусков и т.п. Если коллектив адекватный и меня уважают, или я руководитель, тогда больше нравится.

Снова затрудняюсь... Напрягает процесс по Воле ?

Никогда не было желания руководить чем-то крупным. Это очень публичная работа, а меня не привлекает перспектива постоянно общаться с людьми. Руководить маленьким коллективом более приятно.

Низкая Эмоция.

Спокойно. Я считаю, если не уверен, то не делай. Но эта позиция не касается важных для меня жизненных принципов. Если, например, для меня неприемлемо что-то по моей личной морали, а это вдруг случилось, сделаю все, чтобы это изменить.


Можно предположить отсутствие мотивации по Воле.

Практически уверена в 1Ф и 4Э, а вот с Волей и Логикой сложнее. По Логике виден процесс, также склоняюсь к тому, что Логика мотивирующая. По Воле какой-либо мотивации я не заметила. В целом можно предположить ФВЛЭ.

По ссылке на анкету, которую вы дали, увидела 1Ф, 2В и 3Л.

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея
Спасибо сказали: Zora, Миэль2

9 (изменено: Zora, 2014-07-26 11:51:21)

Re: Анкета №1 (Zora)

Viento пишет:
Миэль пишет:

Просто мне обычно неинтересно, что обо мне думают другие, поэтому я и не интересовалась этим вопросом.

А мне бывает интересно, что обо мне думают другие) Не относительно моего мировоззрения (тут как раз я сама всё чётко о себе знаю), а относительно каких-то внутренних качеств. Но интересует мнение только тех людей, которых я считаю умными big_smile Это не значит, что я приму их слова на веру, просто интересно, какое впечатление произвожу (если это не очень близкие люди), как они меня оценивают (тут уже интересует мнение только самых близких). Такая информация к размышлению.

Вот, кстати, у меня такое тоже есть. Для меня еще имеет значение, чтобы люди были не просто умными, но и справедливыми. Можно попасться на зубок умному критикану и надолго потерять уверенность в себе.

Viento пишет:

Любовь к посещению интересных мероприятий в одиночестве, мне кажется, за результативную Эмоцию, скорее 4-ю.

Поясню, почему нравится в одиночестве посещать интересные места и мероприятия.
Когда я с кем-то, у меня кругозор стремительно сужается до этого человека, и я больше отслеживаю этого человека, его реакции, чем окружающую обстановку.
А когда я бываю в интересном месте/посещаю интересное мероприятие, мне хочется впитать всё "всеми порами", сделать как можно больше фотографий, при этом успевая и насладиться тем, что вижу, не отвлекаясь на человека, его вопросы, впечатления и т.п.
К тому же, когда я одна куда-то хожу или езжу, я трачу гораздо меньше денег. В компании с кем-то мои требования к комфорту растут пропорционально моему неудобству от этого общения.

Viento пишет:

А отсутствие интереса к хозяйственным делам и ремонту, желание отвлекаться во время этих занятий - отсутствие интереса к процессу по Физике.

Мне казалось, что такой интерес, наоборот, должен быть у 1 Физики, она же избыточная. Или я ошибаюсь?
Ремонт и часть хозяйственных дел я бы вообще передоверила квалифицированным помощникам, но чтобы действовали они в согласии с моими общими указаниями (я знаю, чего я хочу, но могу не знать, как этого добиться).

Viento пишет:

Про сайт - может быть и нежелание процесса по Воле, а может быть и внетипологчным.

Насчет сайта - я просто писала одно время статьи для одного проекта, это было довольно скучно, так как темы определялись заказчиком. Если делать сайт вместе с кем-то, или даже под чьим-то руководством, творчество непременно будет "загнано под косяк" чужими указаниями. В общем, в таком процессе я буду руководить, а если так, то непонятно, зачем мне человек, занимающийся тем же самым. Допустим, если я буду отвечать за наполнение, а человек/другие люди за дизайн или функционирование кода, то это более логично.

Viento пишет:

Снова затрудняюсь... Напрягает процесс по Воле ?

В групповой работе мне не нравится, что куча времени уходит вникуда, на бесконечные чаепития, обсуждения личных дел, совещания и согласования по работе, причем, как правило, задача-то не очень творческая, поэтому обсуждений этих не нужно. Мне больше нравится групповая работа, как взаимодействие (я что-то сделала и передала это дальше), а не как взаимообсуждение. Потому что во взаимообсуждении тоже редко когда есть равенство (всем дали высказаться, мнения всех равно учли) - как правило, решает либо руководитель, либо все слушают того, кто умеет высказать свои мысли и иногда - заткнуть других. То есть, получается, что это бесполезный по сути процесс, на который уходит время.

На своей теперешней работе замечаю, что скорость работы заметно повышается, если нет процессов онлайн-общения с коллегами, неважно, по личным или рабочим вопросам. Потому что коллег приходится убеждать, даже если на 100% уверен, что прав (это я по опыту говорю, не просто с потолка, мне чаще всего именно в таких случаях убеждать и приходится). Все же формально равные, даже если ты начальник, просто из уважения к людям не можешь надавить, но сам знаешь уже, что вот это так, а это сяк, но тратишь время и энергию зазря.

Viento пишет:

Практически уверена в 1Ф и 4Э, а вот с Волей и Логикой сложнее. По Логике виден процесс, также склоняюсь к тому, что Логика мотивирующая. По Воле какой-либо мотивации я не заметила. В целом можно предположить ФВЛЭ.
По ссылке на анкету, которую вы дали, увидела 1Ф, 2В и 3Л.

Спасибо!

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА

10 (изменено: Zora, 2014-07-26 12:15:16)

Re: Анкета №1 (Zora)

Миэль пишет:

А почему приятно?))

У меня есть такое чувство, что внутри себя я понимаю все о себе, но не могу вытащить это наружу, озвучить (как собака, понимаю, но сказать не могу).
Поэтому, когда мне высказывают мнения обо мне, основанные на каких-то слабых аргументах, и которые явно не соответствуют моему физическому ощущению, мне чуть ли не физически становится больно.
Это не из-за того, что я хотела бы быть другой, я знаю, что я - это я, и от того, что меня, например, назовут соционическим Достоевским, я им не стану. Но мне бы хотелось самой понять себя, но не на языке смутных ощущений, а более весомо, да и чтобы другие видели меня такой, какая я есть. Мне так проще будет развивать что-то в себе, а не прокачивать умение "надевать маску" и подстраиваться.

Миэль пишет:

Значит, нужно стараться наблюдать за собой, в крайнем случае - записывать)) Это может быть полезным)

Наверное, мне надо записывать. Я забываю быстро, если просто подумаю, в голове это не откладывается.
Но записывать какое-то время придется, чтобы польза была. Я собираюсь этим заняться, в ближайшем будущем.

Миэль пишет:

Можете описывать какие-то конкретные ситуации, и мы постараемся разобрать их именно конкретно) По крайней мере, мы тут сможем указать вам, что именно к типологиям относится, а что нет smile

Я могу описать пока свои конкретные сомнения по всем аспектам в психософии. И что конкретно меня смущает в описаниях.

Физика. Тут смущают описания внешности у Афанасьева. У меня есть подруга - типичнейшая 1 Физика, все прямо совпадает. А сама я, если веду здоровый образ жизни, по собственному восприятию отнесла бы себя скорее к 4Ф (у меня очень узкие плечи, и не сказала бы, что принадлежу к людям, которые преждевременно стареют). Но эти описания, наверное, смущают всех, ведь внешность - в первую очередь генетика.
С Физикой смущает еще то, что я в жизни не отличаюсь плавностью и статичностью движений - по мнению моей подруги, я совершаю "миллион микродвижений". В сексе мне ближе процесс (нежность и ласка), чем результат (быстрее завершить процесс, для меня результат в этой сфере вообще слабо важен). Очень люблю все мягкое и пушистое, тех, кто мне очень близок, трогаю постоянно, но с большинством людей стараюсь вообще избегать тактильных контактов. Важно ли это, а то кажется, что тут какие-то взаимоисключающие вещи?
По этому аспекту еще думаю, что у меня какие-то детско-подростковые комплексы, так как мама "перекормила" с разговорами о быте и вещизмом. Сейчас у меня тема приготовления пищи, хозяйства и покупок занимает гораздо меньше места в жизни, но я могу поддержать ее с мамой и с другими людьми, потому что обидеть по ней меня сложно (рассказы о том, что другие люди делают по-другому, не вызывают у меня возмущения, я спокойно принимаю их образ жизни в этой сфере).

Воля. Здесь тоже могут быть какие-то детские комплексы - на меня в детстве сильно давили, маму так воспитала бабушка, а мама так воспитывала меня. Несмотря на то, что на словах заявлялось "у нас такая нервная девочка, такой цветочек", по сути я ела, что скажут, ложилась спать, когда скажут, и делала, что говорят. Возможно, и нервы/психосоматика были как раз потому, что к моему мнению не прислушивались. Сейчас - сказала бы так - будь я единственным человеком на земле (но с сохранением инфраструктуры, необходимой для жизни - например, если бы это делали роботы), я бы не испытывала проблем с тем, чем мне заняться, куда пойти, что сделать. Сомнения как раз зароняют люди. Если я с ними, то не хочется их как-то расстроить своими действиями, мне кажется, что меня осуждают. Но если никого нет поблизости, или те, кто есть, не сильно мне близки - то никаких проблем, я буду делать то, что хочется. Сейчас пытаюсь как-то себя научить делать так же, когда люди рядом. Мне кажется, я часто приписываю им неодобрение, а его на самом деле нет. Советы, особенно непрошеные, раздражают.

Логика. Тут, на самом деле, сомнения, вторая или третья. Мне кажется, скорее третья. Если логика третья, а физика выше, то думаю, это как раз и порождает ситуацию, когда я не хочу закапываться в приготовление пищи или ремонты, предполагая, что сочтут дурой. Хотя мне эти сферы правда не настолько интересны, чтобы посвящать им всю жизнь.

Эмоция. То, что нет процесса - это однозначно. В 4Э смущает то, всегда ли на практике она заряжается, отзеркаливает чужие эмоции, может ли она испытывать свои? В стрессовой ситуации, когда я сильно устала, я первым делом перестаю улыбаться, так что, наверное, 4Э вполне подходит.

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА

11

Re: Анкета №1 (Zora)

Zora пишет:

На своей теперешней работе замечаю, что скорость работы заметно повышается, если нет процессов онлайн-общения с коллегами, неважно, по личным или рабочим вопросам. Потому что коллег приходится убеждать, даже если на 100% уверен, что прав (это я по опыту говорю, не просто с потолка, мне чаще всего именно в таких случаях убеждать и приходится). Все же формально равные, даже если ты начальник, просто из уважения к людям не можешь надавить, но сам знаешь уже, что вот это так, а это сяк, но тратишь время и энергию зазря.

К этому еще добавлю, что долгие обсуждения (неважно, чего, но особенно когда собеседник просит о себе рассказать, например - это не касается типирований, скорее ситуация личного общения) приводят к тому, что я начинаю уже говорить полную чушь, но не знаю, как прервать эту ситуацию. Легко с теми людьми, с которыми можно все интересующее обсудить достаточно быстро, или сделать паузу. А когда все это нон-стоп идет, то мозг выносится подчистую. Хуже всего, когда уже по "неадекватным" заявлениям в конце беседы собеседником делаются далеко идущие выводы.

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА

12 (изменено: Lina, 2014-07-26 13:26:34)

Re: Анкета №1 (Zora)

Zora пишет:

Мне казалось, что такой интерес, наоборот, должен быть у 1 Физики, она же избыточная. Или я ошибаюсь?
Ремонт и часть хозяйственных дел я бы вообще передоверила квалифицированным помощникам, но чтобы действовали они в согласии с моими общими указаниями (я знаю, чего я хочу, но могу не знать, как этого добиться).

1 Физике не интересен процесс, ей интересен результат. Она хочет, чтобы просто вышло как ей удобно, при этом вникать в это, заниматься она может и не хотеть. То, что Вы описываете это за мотивацию (я знаю, чего я хочу), и за отсутствие процесса - чтобы просто в итоге вышло, как Вы хотите.

Zora пишет:

Физика. Тут смущают описания внешности у Афанасьева. У меня есть подруга - типичнейшая 1 Физика, все прямо совпадает. А сама я, если веду здоровый образ жизни, по собственному восприятию отнесла бы себя скорее к 4Ф (у меня очень узкие плечи, и не сказала бы, что принадлежу к людям, которые преждевременно стареют). Но эти описания, наверное, смущают всех, ведь внешность - в первую очередь генетика.

Да, внешность - это и генетика, тут много несовпадений бывает.

Zora пишет:

С Физикой смущает еще то, что я в жизни не отличаюсь плавностью и статичностью движений - по мнению моей подруги, я совершаю "миллион микродвижений". В сексе мне ближе процесс (нежность и ласка), чем результат (быстрее завершить процесс, для меня результат в этой сфере вообще слабо важен). Очень люблю все мягкое и пушистое, тех, кто мне очень близок, трогаю постоянно, но с большинством людей стараюсь вообще избегать тактильных контактов. Важно ли это, а то кажется, что тут какие-то взаимоисключающие вещи?

Я думаю, для женщин в сексе вообще результат менее важен, а важнее процесс. Так что это еще может быть гендерное.
А насчет касаний это как раз не взаимоисключающее. У 1Ф есть мотивация, то есть может быть потребность в прикосновениях и т.д., но при этом отсутствие R - она может проявляться как избирательность или даже брезгливость, нет подстройки в этом.

Zora пишет:

По этому аспекту еще думаю, что у меня какие-то детско-подростковые комплексы, так как мама "перекормила" с разговорами о быте и вещизмом. Сейчас у меня тема приготовления пищи, хозяйства и покупок занимает гораздо меньше места в жизни, но я могу поддержать ее с мамой и с другими людьми, потому что обидеть по ней меня сложно (рассказы о том, что другие люди делают по-другому, не вызывают у меня возмущения, я спокойно принимаю их образ жизни в этой сфере).

Это тоже может быть за результативную Ф - особого интереса к обсуждению нет (отсутствие процесса), при этом образ жизни другого человека в этой сфере просто принимается до тех пор пока это не противоречит собственным желаниям по Ф (мотивация).


Zora пишет:

Эмоция. То, что нет процесса - это однозначно. В 4Э смущает то, всегда ли на практике она заряжается, отзеркаливает чужие эмоции, может ли она испытывать свои?

Может конечно. Все испытывают эмоции. И то, что 4Э "заряжается" - это тоже из разряда стереотипа. у 4Э нет потребности в постоянном процессе, разделении чужих и своих эмоций, но она вполне может подстроить свои эмоциональные проявления под других людей

Спасибо сказали: Zora, Миэль2

13

Re: Анкета №1 (Zora)

Zora пишет:

Вот, кстати, у меня такое тоже есть. Для меня еще имеет значение, чтобы люди были не просто умными, но и справедливыми. Можно попасться на зубок умному критикану и надолго потерять уверенность в себе.

Понимаю. Но таких случаев лично у меня было мало, и только в детском и подростковом возрасте. Я имею в виду недоброжелательную критику. Вот тогда я была очень не уверена в себе, и побороть эту неуверенность смогла уже во взрослом возрасте. Сейчас тоже не 100% уверенность, но от внешних оценок она почти не зависит.

Zora пишет:

Поясню, почему нравится в одиночестве посещать интересные места и мероприятия.
Когда я с кем-то, у меня кругозор стремительно сужается до этого человека, и я больше отслеживаю этого человека, его реакции, чем окружающую обстановку.
А когда я бываю в интересном месте/посещаю интересное мероприятие, мне хочется впитать всё "всеми порами", сделать как можно больше фотографий, при этом успевая и насладиться тем, что вижу, не отвлекаясь на человека, его вопросы, впечатления и т.п.
К тому же, когда я одна куда-то хожу или езжу, я трачу гораздо меньше денег. В компании с кем-то мои требования к комфорту растут пропорционально моему неудобству от этого общения.

Когда я говорила про 4Э, то имела в виду главным образом то, что вы не испытываете потребности делиться своими впечатлениями с кем-то в процессе посещения этих мероприятий, как-то эмоционально взаимодействовать с другими людьми при этом. Для процессионных Эмоций, мне кажется, это естественная потребность.

Zora пишет:

Мне казалось, что такой интерес, наоборот, должен быть у 1 Физики, она же избыточная. Или я ошибаюсь?
Ремонт и часть хозяйственных дел я бы вообще передоверила квалифицированным помощникам, но чтобы действовали они в согласии с моими общими указаниями (я знаю, чего я хочу, но могу не знать, как этого добиться).

Тут я полностью согласна с Линой.   

Zora пишет:

Насчет сайта - я просто писала одно время статьи для одного проекта, это было довольно скучно, так как темы определялись заказчиком. Если делать сайт вместе с кем-то, или даже под чьим-то руководством, творчество непременно будет "загнано под косяк" чужими указаниями. В общем, в таком процессе я буду руководить, а если так, то непонятно, зачем мне человек, занимающийся тем же самым. Допустим, если я буду отвечать за наполнение, а человек/другие люди за дизайн или функционирование кода, то это более логично.

Согласна с вами.

Zora пишет:

В групповой работе мне не нравится, что куча времени уходит вникуда, на бесконечные чаепития, обсуждения личных дел, совещания и согласования по работе, причем, как правило, задача-то не очень творческая, поэтому обсуждений этих не нужно. Мне больше нравится групповая работа, как взаимодействие (я что-то сделала и передала это дальше), а не как взаимообсуждение. Потому что во взаимообсуждении тоже редко когда есть равенство (всем дали высказаться, мнения всех равно учли) - как правило, решает либо руководитель, либо все слушают того, кто умеет высказать свои мысли и иногда - заткнуть других. То есть, получается, что это бесполезный по сути процесс, на который уходит время.

На своей теперешней работе замечаю, что скорость работы заметно повышается, если нет процессов онлайн-общения с коллегами, неважно, по личным или рабочим вопросам. Потому что коллег приходится убеждать, даже если на 100% уверен, что прав (это я по опыту говорю, не просто с потолка, мне чаще всего именно в таких случаях убеждать и приходится). Все же формально равные, даже если ты начальник, просто из уважения к людям не можешь надавить, но сам знаешь уже, что вот это так, а это сяк, но тратишь время и энергию зазря.


Да, в ваших словах есть резон smile Наверное, это специфика вашей работы, с которой я не знакома.

Zora пишет:

Воля. Здесь тоже могут быть какие-то детские комплексы - на меня в детстве сильно давили, маму так воспитала бабушка, а мама так воспитывала меня. Несмотря на то, что на словах заявлялось "у нас такая нервная девочка, такой цветочек", по сути я ела, что скажут, ложилась спать, когда скажут, и делала, что говорят. Возможно, и нервы/психосоматика были как раз потому, что к моему мнению не прислушивались.

На самом деле, это действительно очень травмирующая ситуация для развития и взросления человека. И, думаю, подкосить уверенность в себе человека она может сильно. Даже не подкосить, а просто не дать развиться этой уверенности. И учиться растить в себе эту уверенность приходится уже в достаточно взрослом возрасте. Вообще, поддержка, одобрение, я считаю, нужны ребёнку как воздух.   

Zora пишет:

Сейчас - сказала бы так - будь я единственным человеком на земле (но с сохранением инфраструктуры, необходимой для жизни - например, если бы это делали роботы), я бы не испытывала проблем с тем, чем мне заняться, куда пойти, что сделать. Сомнения как раз зароняют люди. Если я с ними, то не хочется их как-то расстроить своими действиями, мне кажется, что меня осуждают. Но если никого нет поблизости, или те, кто есть, не сильно мне близки - то никаких проблем, я буду делать то, что хочется. Сейчас пытаюсь как-то себя научить делать так же, когда люди рядом. Мне кажется, я часто приписываю им неодобрение, а его на самом деле нет.

Мне тоже кажется, что вы можете приписывать другим людям неодобрение, которого нет, просто по инерции, по привычке. И, думаю, научиться меньше обращать внимание на других и больше прислушиваться к себе и действовать в соответствии со своими желаниями и потребностями вполне реально.

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея
Спасибо сказали: Zora1

14

Re: Анкета №1 (Zora)

Lina, Viento, спасибо вам за помощь!

Lina пишет:

1 Физике не интересен процесс, ей интересен результат. Она хочет, чтобы просто вышло как ей удобно, при этом вникать в это, заниматься она может и не хотеть. То, что Вы описываете это за мотивацию (я знаю, чего я хочу), и за отсутствие процесса - чтобы просто в итоге вышло, как Вы хотите.

Понятно. С физикой у меня прямо сопротивление было какое-то признанию важности этой сферы для жизни, но сейчас я понимаю, что да, эта сфера важна. Просто для меня телодвижения в этой сфере важны гораздо меньше, чем у людей с другими социотипами (с БС в эго, например).

Lina пишет:

Я думаю, для женщин в сексе вообще результат менее важен, а важнее процесс. Так что это еще может быть гендерное.
А насчет касаний это как раз не взаимоисключающее. У 1Ф есть мотивация, то есть может быть потребность в прикосновениях и т.д., но при этом отсутствие R - она может проявляться как избирательность или даже брезгливость, нет подстройки в этом.

Тоже яснее стало.

Lina пишет:

у 4Э нет потребности в постоянном процессе, разделении чужих и своих эмоций, но она вполне может подстроить свои эмоциональные проявления под других людей

В принципе, на меня похоже.

Viento пишет:

Но таких случаев лично у меня было мало, и только в детском и подростковом возрасте. Я имею в виду недоброжелательную критику. Вот тогда я была очень не уверена в себе, и побороть эту неуверенность смогла уже во взрослом возрасте. Сейчас тоже не 100% уверенность, но от внешних оценок она почти не зависит.

У меня были разные случаи, со стороны мамы на 90% критика всего, или просто неодобрение, причем не придуманное, а реальное. Позже бывали всякие экзотические случаи, когда, например, предсказатели советовали не заниматься какой-то деятельностью (я не из тех, кто ходит по гадалкам, но так как сама этим интересуюсь, то разное время общалась с разными людьми, которые этим занимаются, случалось слышать из их уст и такие прогнозы - они совсем не поднимали настроение).

Viento пишет:

Когда я говорила про 4Э, то имела в виду главным образом то, что вы не испытываете потребности делиться своими впечатлениями с кем-то в процессе посещения этих мероприятий, как-то эмоционально взаимодействовать с другими людьми при этом. Для процессионных Эмоций, мне кажется, это естественная потребность.

Да, у меня есть такое, в процессе мне необязательно делиться впечатлениями, удобно это делать после, в виде связного текста. Общество других людей, как я сейчас понимаю, еще и по физике напрягает - приходится учитывать чужие пожелания и в этом смысле.

Viento пишет:

Да, в ваших словах есть резон smile Наверное, это специфика вашей работы, с которой я не знакома.

И специфика работы, и вообще, для меня все эти обсуждалки и внерабочие мероприятия мучительны, я очень не люблю тусовки, мне нравится "делать дело". А в этих вещах я не вижу дело, а вижу пустое сотрясание воздуха. Хотя это могут быть и какие-то мои проблемы. Но для себя я решила, что просто постараюсь в будущем это учитывать и по возможности избегать в своей работе, искать такую, где этого минимум.

Viento пишет:

На самом деле, это действительно очень травмирующая ситуация для развития и взросления человека. И, думаю, подкосить уверенность в себе человека она может сильно. Даже не подкосить, а просто не дать развиться этой уверенности. И учиться растить в себе эту уверенность приходится уже в достаточно взрослом возрасте. Вообще, поддержка, одобрение, я считаю, нужны ребёнку как воздух.

 

Мне в данном случае в связи с психософией интересно, не является ли все это проявлением 3 Воли у меня, или же это психологическая проблема, над которой просто надо работать? Вообще волю (психософскую) я понимаю хуже всего, вроде читаю и матчасть, и описания, ничего не могу к себе применить.

Viento пишет:

Мне тоже кажется, что вы можете приписывать другим людям неодобрение, которого нет, просто по инерции, по привычке. И, думаю, научиться меньше обращать внимание на других и больше прислушиваться к себе и действовать в соответствии со своими желаниями и потребностями вполне реально.

Да, надо привыкнуть к тому, что от того, что я делаю все так, как делаю, не упадет небо на землю, а окружающим людям это может быть просто все равно. Но я настолько привыкла к скандалам дома и к тому, что любую самостоятельность надо либо отстаивать боем, либо добиваться хитростью, что сложно от этого отучиться. Хотя казалось бы, много лет уже живу отдельно. Просто это уже автоматический механизм - предугадывать то, что может не понравиться окружающим, и подстраиваться. В предугадывании иногда угадываю верно, но иногда дохожу до паранойи и воображаю, что людям не понравятся совершенно нейтральные вещи. Но по факту, или мне это кажется, у меня возникает чувство, что другим со мной удобнее, чем мне с ними. Потому что я не всегда ставлю свое неудобство на первое место и устраняю его, другой человек для меня важнее. Это если в процессе. А если что-то обсуждается заранее, то я стараюсь сформулировать свою позицию как можно четче и высказать ее уверенно, чтобы мне что-то не запретили, не навесили ненужных обязанностей и не навязали неудобный график. Но тут сложно сказать, я такие обсуждения и совместные мероприятия вообще стараюсь минимизировать.

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА

15

Re: Анкета №1 (Zora)

Zora, пожалуйста smile

Zora пишет:

У меня были разные случаи, со стороны мамы на 90% критика всего, или просто неодобрение, причем не придуманное, а реальное. Позже бывали всякие экзотические случаи, когда, например, предсказатели советовали не заниматься какой-то деятельностью (я не из тех, кто ходит по гадалкам, но так как сама этим интересуюсь, то разное время общалась с разными людьми, которые этим занимаются, случалось слышать из их уст и такие прогнозы - они совсем не поднимали настроение).

Действительно, случай экзотический. То есть вы их не спрашивали, а они вам все равно советовали чем-то не заниматься ? Я не знаю, как я бы отнеслась к такому. Всё очень бы зависело от того, кто сказал, как сказал, хочу ли я сама этим заниматься, как сама оцениваю свои шансы на успех в этой деятельности... Возможно, и просто пропустила бы мимо ушей. Но, например, если это деятельность потенциально опасная (например, прыгать с парашютом), я бы прислушалась.   

Zora пишет:

И специфика работы, и вообще, для меня все эти обсуждалки и внерабочие мероприятия мучительны, я очень не люблю тусовки, мне нравится "делать дело". А в этих вещах я не вижу дело, а вижу пустое сотрясание воздуха. Хотя это могут быть и какие-то мои проблемы. Но для себя я решила, что просто постараюсь в будущем это учитывать и по возможности избегать в своей работе, искать такую, где этого минимум.

Возможно, в этом у вас ЧЛ+БИ в ценностях. А может, и личные предпочтения)

Zora пишет:

Мне в данном случае в связи с психософией интересно, не является ли все это проявлением 3 Воли у меня, или же это психологическая проблема, над которой просто надо работать? Вообще волю (психософскую) я понимаю хуже всего, вроде читаю и матчасть, и описания, ничего не могу к себе применить.

2В тоже могут иметь проблемы с самооценкой, и ещё какие, тоже нуждаются в поддержке по В.
Самый верный способ определить, 2В или 3В, это определиться, доминирующая у вас Воля или подстраивающаяся. Насколько для человека важно добиться чего-то в жизни, стать кем-то, насколько легко он может прогнуться под других в какой-то ситуации.
Склонен ли он в ситуациях, где участвуют несколько человек, стремиться учесть интересы всех, сделать так, чтобы по возможности всем было хорошо, или в первую очередь его заботит, чтобы его интересы не ущемили. На что в этом случае направлен фокус внимания - на других или на себя? Вспомните такие ситуации, что вы чувствовали, как действовали ? 

Вторая функция ориентирована вовне, ей как бы для себя мало нужно, необходимый минимум она обеспечивает себе легко, как бы фоном. Если терпит какие-то неудобства, потери по своему аспекту, для неё это не является слишком болезненным, она как бы неиссякаемая. Третья, напротив, часто сосредоточена на своей уязвимости, в окружающем мире тонко чувствует в первую очередь негативные проявления по своему аспекту, чтобы быть к ним подготовленной и чтобы её не застали врасплох. 

Вы в анкете на другом сайте писали, что хорошо чувствуете чужое мировоззрение. Можете подробнее рассказать об этом ? 
         

Zora пишет:

Да, надо привыкнуть к тому, что от того, что я делаю все так, как делаю, не упадет небо на землю, а окружающим людям это может быть просто все равно. Но я настолько привыкла к скандалам дома и к тому, что любую самостоятельность надо либо отстаивать боем, либо добиваться хитростью, что сложно от этого отучиться. Хотя казалось бы, много лет уже живу отдельно. Просто это уже автоматический механизм - предугадывать то, что может не понравиться окружающим, и подстраиваться. В предугадывании иногда угадываю верно, но иногда дохожу до паранойи и воображаю, что людям не понравятся совершенно нейтральные вещи. Но по факту, или мне это кажется, у меня возникает чувство, что другим со мной удобнее, чем мне с ними. Потому что я не всегда ставлю свое неудобство на первое место и устраняю его, другой человек для меня важнее. Это если в процессе. А если что-то обсуждается заранее, то я стараюсь сформулировать свою позицию как можно четче и высказать ее уверенно, чтобы мне что-то не запретили, не навесили ненужных обязанностей и не навязали неудобный график. Но тут сложно сказать, я такие обсуждения и совместные мероприятия вообще стараюсь минимизировать.

Сочувствую, мне кажется, тяжело так жить.
А когда вам кажется, что другим удобнее с вами, чем вам с ними, что испытываете? Какие мысли вас посещают?

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея
Спасибо сказали: Zora, Миэль2

16

Re: Анкета №1 (Zora)

Viento пишет:

То есть вы их не спрашивали, а они вам все равно советовали чем-то не заниматься ? Я не знаю, как я бы отнеслась к такому. Всё очень бы зависело от того, кто сказал, как сказал, хочу ли я сама этим заниматься, как сама оцениваю свои шансы на успех в этой деятельности...

Я вообще не люблю спрашивать (и когда у меня спрашивают) в таком ключе - делать ли мне то или это? (выходить замуж или нет, разводиться или не разводиться, писать книгу или нет). Я не понимаю, как людям может хотеться, чтобы за них решали другие (это - немногий из моментов, которых я о людях не понимаю). Просто я сама занималась практикой раскладов, и, когда мне задают такой вопрос, я пытаюсь перевести в более конструктивное, на мой взгляд, русло - не принять решение за обратившегося, а понять, чего он хочет от какой-то деятельности, и попытаться посмотреть, реально ли в ближайшее время этого добиться, или нет, если нет, то как исправить положение.

В данном случае (говоря о предсказании) мне прямым текстом сказали, что писательская деятельность (и вообще написание текстов) - принесут мне только проблемы, и денег не будет, и вообще по жизни проблемы начнутся. На меня это очень негативно повлияло, потому что меня и в детстве за эту деятельность высмеивали и осуждали, что занимаюсь чепухой. В семье было просто - я ни о чем не спрашивала, но как-то угадывали даже по намеку (или что-то находили), что мне это нравится, и начинали "подстебывать", говорить, что денег этим не заработаешь, это несерьезно и вообще "чушь собачья".

Про опасные виды деятельности - я ими никогда не увлекалась, поэтому ничего особо сказать не могу. Но думаю, что если меня бы это очень интересовало, постаралась бы узнать правила безопасности.

Вообще к однозначным предсказаниям я отношусь не очень хорошо, мне кажется, такие предсказания не столько предсказывают будущее, сколько формируют его, поэтому всегда нужно оставлять и поправку на ошибку, и на влияние неучтенных факторов, т.е. если бы я делала предсказание сама, то сказала бы, что оно действует для того человека, которого я вижу перед собой, но если человек захочет сильно измениться, то изменится и его будущее.

Viento пишет:

Склонен ли он в ситуациях, где участвуют несколько человек, стремиться учесть интересы всех, сделать так, чтобы по возможности всем было хорошо, или в первую очередь его заботит, чтобы его интересы не ущемили. На что в этом случае направлен фокус внимания - на других или на себя? Вспомните такие ситуации, что вы чувствовали, как действовали ? 

Мне сложно ответить на этот вопрос абстрактно.
Потому что  в организации любой деятельности можно где-то уступить, а где-то настоять на своем.
Лично я стараюсь не уступать в том, что для меня важно (физический комфорт, оплата деятельности, если это работа), а в чем-то другом могу и уступить (мне не нужны слава и почет, например, гораздо важнее удобный график и деньги).
Могу взять на себя что-то монотонное и долгое, только бы не заниматься той частью, что у меня никак не получается и требует предельного напряжения.
На других фокус внимания направлен, когда я их знаю.
Если нет, то я буду думать только о себе - например, при выборе работы я тщательно отслеживаю и сразу стараюсь отметать варианты, где вижу, что на мне явно будут ездить и ни во что меня не ставить.

Viento пишет:

Вы в анкете на другом сайте писали, что хорошо чувствуете чужое мировоззрение. Можете подробнее рассказать об этом ? 

Возможно, я не совсем правильно употребила слово "чувствую". Более верно - уважаю. Выше я написала, что не понимаю того, как можно по доброй воле передоверять решение чего-то важного за себя другим.
В остальном, я в общении и работе с людьми исхожу из той системы ценностей, что у человека есть. Я осторожно пытаюсь ее выяснить, и уже из этих основ пытаюсь достроить то, что может сильно шокировать человека, стараюсь этого не делать, если это, конечно, возможно.
Когда даю советы людям, то стараюсь абстрагироваться от своих ценностей, полностью не получается, конечно, но я держу в голове религию, общее направление мировоззрения и цель человека, и стараюсь давать советы в этом ключе.

Viento пишет:

А когда вам кажется, что другим удобнее с вами, чем вам с ними, что испытываете? Какие мысли вас посещают?

О том, что с теми, кому со мной удобнее, надо сокращать общение, чтобы не превращать жизнь в ад.
И искать новых друзей, с ними "ставить" себя по-другому.
А иногда могу и спокойно к этому отнестись, как к факту. Под настроение.
Вообще, от того, что кто-то к кому-то не так относится, я редко страдаю. Вот когда страдают мои планы и цели от этой подстройки, то это раздражает. Но не сами люди - я больше на себя злюсь и на то, что не вижу возможностей в уже сложившейся ситуации выстроить границы по-другому.

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА

17

Re: Анкета №1 (Zora)

Lina пишет:
Zora пишет:

Мне казалось, что такой интерес, наоборот, должен быть у 1 Физики, она же избыточная. Или я ошибаюсь?
Ремонт и часть хозяйственных дел я бы вообще передоверила квалифицированным помощникам, но чтобы действовали они в согласии с моими общими указаниями (я знаю, чего я хочу, но могу не знать, как этого добиться).

1 Физике не интересен процесс, ей интересен результат. Она хочет, чтобы просто вышло как ей удобно, при этом вникать в это, заниматься она может и не хотеть. То, что Вы описываете это за мотивацию (я знаю, чего я хочу), и за отсутствие процесса - чтобы просто в итоге вышло, как Вы хотите.


Zora пишет:

С Физикой смущает еще то, что я в жизни не отличаюсь плавностью и статичностью движений - по мнению моей подруги, я совершаю "миллион микродвижений". В сексе мне ближе процесс (нежность и ласка), чем результат (быстрее завершить процесс, для меня результат в этой сфере вообще слабо важен). Очень люблю все мягкое и пушистое, тех, кто мне очень близок, трогаю постоянно, но с большинством людей стараюсь вообще избегать тактильных контактов. Важно ли это, а то кажется, что тут какие-то взаимоисключающие вещи?

Я думаю, для женщин в сексе вообще результат менее важен, а важнее процесс. Так что это еще может быть гендерное.
А насчет касаний это как раз не взаимоисключающее. У 1Ф есть мотивация, то есть может быть потребность в прикосновениях и т.д., но при этом отсутствие R - она может проявляться как избирательность или даже брезгливость, нет подстройки в этом.

Zora пишет:

По этому аспекту еще думаю, что у меня какие-то детско-подростковые комплексы, так как мама "перекормила" с разговорами о быте и вещизмом. Сейчас у меня тема приготовления пищи, хозяйства и покупок занимает гораздо меньше места в жизни, но я могу поддержать ее с мамой и с другими людьми, потому что обидеть по ней меня сложно (рассказы о том, что другие люди делают по-другому, не вызывают у меня возмущения, я спокойно принимаю их образ жизни в этой сфере).

Это тоже может быть за результативную Ф - особого интереса к обсуждению нет (отсутствие процесса), при этом образ жизни другого человека в этой сфере просто принимается до тех пор пока это не противоречит собственным желаниям по Ф (мотивация).

Чёрт, у меня точно 2 первые функции big_smile

ПС по теме (бегло пробежалась) вполне согласна с ФВЛЭ...

18

Re: Анкета №1 (Zora)

LionKinG, спасибо!
То есть, у вас и физика, и эмоция похожи на первую?

Высший гоблин, базовый белый этик, ФВЛЭ, ВБПН, ЭСФА
Спасибо сказали: LionKinG1

19

Re: Анкета №1 (Zora)

Zora пишет:

LionKinG, спасибо!
То есть, у вас и физика, и эмоция похожи на первую?

Ага))

20

Re: Анкета №1 (Zora)

Zora пишет:

Я вообще не люблю спрашивать (и когда у меня спрашивают) в таком ключе - делать ли мне то или это? (выходить замуж или нет, разводиться или не разводиться, писать книгу или нет). Я не понимаю, как людям может хотеться, чтобы за них решали другие (это - немногий из моментов, которых я о людях не понимаю).

Тут ППКС просто)   

Zora пишет:

Просто я сама занималась практикой раскладов, и, когда мне задают такой вопрос, я пытаюсь перевести в более конструктивное, на мой взгляд, русло - не принять решение за обратившегося, а понять, чего он хочет от какой-то деятельности, и попытаться посмотреть, реально ли в ближайшее время этого добиться, или нет, если нет, то как исправить положение.

Очень поддерживаю такую позицию!

Zora пишет:

В данном случае (говоря о предсказании) мне прямым текстом сказали, что писательская деятельность (и вообще написание текстов) - принесут мне только проблемы, и денег не будет, и вообще по жизни проблемы начнутся. На меня это очень негативно повлияло, потому что меня и в детстве за эту деятельность высмеивали и осуждали, что занимаюсь чепухой.

Ну видите - вы хотите этим заниматься, вам это нравится, поэтому и негативно повлияло. А бывает так, что стоишь на перепутье, не знаешь, понравится тебе что-то или нет. Вроде хочется этим заниматься, но не знаешь, а получится ли. А пока не попробуешь, не поймешь. А чтобы попробовать, бывает нужно выучиться на это, а чтобы выучиться, нужно уйти со стабильной работы... Уйти по сути в никуда, без всяких гарантий. И тут действительно хотелось бы получить ответ - пойдет или не пойдет, насколько вероятно, что пойдет? Я сама задавала такой вопрос астрологу) Хотя, глупо, наверное. И он мне сказал, что да, вроде есть все предпосылки в гороскопе для задатков в этой сфере, и мне может помешать только моя неуверенность в себе. То же самое мне говорила моя преподавательница. Самое смешное, что так и случилось. Я выучилась на гида для иностранных туристов, учиться было очень интересно, а когда дело дошло до работы, всё время комплексовала по поводу своего знания языка. Хотя люди, говорящие на нём хуже меня, работают и по сей день и абсолютно не парятся по этому поводу. Но там ещё и выматывающий нестабильный график меня не устраивал. Поэтому забросила это дело в качестве заработка и периодически провожу экскурсии приезжим родственникам своих знакомых, бесплатно, для души)
Так что в какой-то мере я могу понять неуверенность спрашивающих об этом.     

Zora пишет:

В семье было просто - я ни о чем не спрашивала, но как-то угадывали даже по намеку (или что-то находили), что мне это нравится, и начинали "подстебывать", говорить, что денег этим не заработаешь, это несерьезно и вообще "чушь собачья".

Это очень печально, конечно sad
У меня было по-другому. В детстве я не выказывала никаких особых склонностей к чему-либо, разве что мне нравилось ходить на ритмику (танцы такие динамичные, экспрессивные). Но в школе нам перестали это преподавать, и мне даже не пришло в голову искать что-то похожее самой... Помню, мама мне предлагала еще в глубоком детстве стать художником (я неплохо рисую), иллюстрировать детские книжки) У меня на это была буря возмущения, мне почему-то эта профессия показалась ужасно... отстойной, другого слова не подберу. В общем, дура я была. А сейчас я бы с удовольствием этим занималась, но не знаю опять же, получилось ли бы. Скорее, такая творческая деятельность всё же не для меня в качестве заработка, а только для души. Зарабатывать мне лучше чем-нибудь скучным и стабильным)   

Zora пишет:

Вообще к однозначным предсказаниям я отношусь не очень хорошо, мне кажется, такие предсказания не столько предсказывают будущее, сколько формируют его, поэтому всегда нужно оставлять и поправку на ошибку, и на влияние неучтенных факторов, т.е. если бы я делала предсказание сама, то сказала бы, что оно действует для того человека, которого я вижу перед собой, но если человек захочет сильно измениться, то изменится и его будущее.

Я немного по-другому смотрю на это. Во-первых, я интересуюсь астрологией, а в натальном гороскопе содержатся уже какие-то указания на склонности человека, а также на возможные проблемы, которые у него могут возникнуть в какой-либо сфере. И если можно без ущерба для человека не активировать сильно эту сферу, то лучше не активировать, не провоцировать проблемы. Я, например, всегда боялась водить машину. Я знаю, что у меня не очень быстрая реакция, и боюсь, что тупо не успею должным образом среагировать в чрезвычайной ситуации. Ну а когда начала изучать астрологию, увидела, что гороскопе у меня есть напряженный аспект, который в общем-то говорит о том, что всякие спонтанные, мгновенно возникающие ситуации - не мой конёк, они не несут мне хорошего, и правильно я делаю, что их избегаю.   

Zora пишет:

Мне сложно ответить на этот вопрос абстрактно.
Потому что  в организации любой деятельности можно где-то уступить, а где-то настоять на своем.
Лично я стараюсь не уступать в том, что для меня важно (физический комфорт, оплата деятельности, если это работа), а в чем-то другом могу и уступить (мне не нужны слава и почет, например, гораздо важнее удобный график и деньги).
Могу взять на себя что-то монотонное и долгое, только бы не заниматься той частью, что у меня никак не получается и требует предельного напряжения.
На других фокус внимания направлен, когда я их знаю.
Если нет, то я буду думать только о себе - например, при выборе работы я тщательно отслеживаю и сразу стараюсь отметать варианты, где вижу, что на мне явно будут ездить и ни во что меня не ставить.

Вполне себе 2 Воля, причём очень адекватная.   

Zora пишет:

Возможно, я не совсем правильно употребила слово "чувствую". Более верно - уважаю. Выше я написала, что не понимаю того, как можно по доброй воле передоверять решение чего-то важного за себя другим.
В остальном, я в общении и работе с людьми исхожу из той системы ценностей, что у человека есть. Я осторожно пытаюсь ее выяснить, и уже из этих основ пытаюсь достроить то, что может сильно шокировать человека, стараюсь этого не делать, если это, конечно, возможно.
Когда даю советы людям, то стараюсь абстрагироваться от своих ценностей, полностью не получается, конечно, но я держу в голове религию, общее направление мировоззрения и цель человека, и стараюсь давать советы в этом ключе.

Понятно. Я вот не стараюсь выяснять это, и, думаю, иногда как раз шокирую кого-то своими высказываниями... Но не сказать, что сильно расстраиваюсь от этого) Имею право выражать своё мнение)) Может быть, разница в этом у нас связана с 1Л и 3Л... Вроде мировоззрение к Логике относят в психософии. У меня - избыточность и некоторый диктат, у вас -  чуткая настройка на других.     

Zora пишет:

О том, что с теми, кому со мной удобнее, надо сокращать общение, чтобы не превращать жизнь в ад.
И искать новых друзей, с ними "ставить" себя по-другому.
А иногда могу и спокойно к этому отнестись, как к факту. Под настроение.
Вообще, от того, что кто-то к кому-то не так относится, я редко страдаю. Вот когда страдают мои планы и цели от этой подстройки, то это раздражает. Но не сами люди - я больше на себя злюсь и на то, что не вижу возможностей в уже сложившейся ситуации выстроить границы по-другому.

Никакой болезненности от этой ситуации я у вас не увидела, что тоже за 2В.

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея
Спасибо сказали: Zora1