1

Тема: Принцип совместимости в психософии

Прочитав два последних примера, поняла, что носители 1В и 3В в равной степени неблизки мне. Нет, я это и раньше знала, но эти примеры очень уж показательные. 1В иногда производят на меня впечатления роботов.. Не все и далеко не всегда, конечно. Что касается 3В, то никогда не понимала, почему именно 2В считается лучшим партнером для этого положения Воли. По-моему, в некоторых случаях заморочки 3В способна лучше понять 1В, т.к тоже доминирующая. А 2В часто слепа в своей наивности и расслабленности. И 3В далеко не всегда поддается подбадриванию со стороны 2В, считая ее наивной и простоватой, в просторечии "лохушкой". Сорри, что я здесь про интертипные, просто впечатления от примеров навеяли)

ЛВЭФ, ВПБН, ЛСИ, РГХС, Змея

2

Re: Принцип совместимости в психософии

Понять -- да, эффективно помочь -- нет. Проблема тут вот в чем: если 3В, стоит перед выбором между двумя вариантами (назовем их A и B), то чтобы понять, что она хочет, нужно сначала попробовать двинуться в сторону варианта A, оценить свои ощущения, потом  в сторону варианта B, оценить ощущения, сравнить их с первыми и решить (и может быть, в итоге снова пойти в направлении A, а то и совершить несколько итераций). У 1В же бывает так: "ну раз ты решил, что двигаемся к A, значит, я дотащу тебя до A, раз уж решил помочь, а о варианте B забудь" (несколько преувеличенно, конечно, но суть передает). И как бы хорош не был этот вариант A, 3В потом будет долго загоняться на тему "а не лучше ли было пойти по пути B, а может там лучше было бы" именно от того, что вариант B даже не попробовали.
2В же наоборот, несколько раз остановится и переспросит "ты действительно все еще хочешь в A? Не передумал? Можем и B попробовать..."

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!
Спасибо сказали: Миэль1

3 (изменено: HH, 2014-09-13 23:57:27)

Re: Принцип совместимости в психософии

4X_Pro пишет:

2В же наоборот, несколько раз остановится и переспросит "ты действительно все еще хочешь в A? Не передумал? Можем и B попробовать..."

Жуть, если меня так будут спрашивать, я буду только пробовать, но мне будет сложно понять, что же лучше. Мне больше нравится, чтобы меня протащили до конца )) Ну типа 1В.
Для меня тут немного другое: 1В доминирующая, как и 3В. И 1, и 3 сложно уступить друг другу. Первая может все самостоятельно решать, не испытывая дискомфорта, 3ая же несколько нестабильна и уязвлена, ей часто нужна помощь, вот тут и выходит на арену 2В, которая может "заземлить" нестабильность 3В, помочь ей реализовать свои цели (поставить их, или помочь пройти путь к ним), но при этом 2В не будет сильно ущемлять себя, она сможет найти такой путь, чтобы учесть интересы болезненной 3В, но и своих не позабыть совсем. 2Вольные люди от природы наделены (на мой взгляд) организаторскими способностями, они умеют находить компромиссы, показывать их разумность другим и т.д., что сильно способствует "окультуриванию" 3В.

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида

4

Re: Принцип совместимости в психософии

HH пишет:

Жуть, если меня так будут спрашивать, я буду только пробовать, но мне будет сложно понять, что же лучше. Мне больше нравится, чтобы меня протащили до конца ))

Святая я наивность - твердо верить в то, что такой способ для человеков лучше, т.к. предполагает свободу выбора  roll

5 (изменено: Lina, 2014-09-14 10:59:57)

Re: Принцип совместимости в психософии

Исходя из моего опыта общения с 3В, чаще проблема заключается в том, что 1В вообще сложно понять как это человек сам не может понять, чего он хочет. Это же так просто. И еще проблема в том, что не понимаешь, как можно то хотеть, то не хотеть, и как твои желания могут зависеть от окружающих и их поддержки. Это просто странно с точки зрения 1В.
И получается так: 3В загорается и говорит "я хочу вот это", ты когда это видишь можешь как-то подтолкнуть в этом направлении, рассказать как этого добиться, составить целый план, везде об этом договориться, в общем задействовать все ресурсы. А тут 3В говорит "а я уже не хочу, я передумал". И тут ступор возникает. Как это передумал? Такого быть не может.
Ну ладно, передумал так передумал - значит все сворачиваем. А тут 3В говорит "а я опять хочу, я просто не уверен, что получится и хотел от тебя поддержки". И вот тут просто о..... Откуда я могу знать о том, что хочет другой и почему я должна его поддерживать?? После этого 1В вряд ли захочет продолжать. Это личное дело каждого - его желания. И только сам человек может понять, хочет ли он чего-то или нет. И если определился, то нефиг менять все по 100500 раз. Иначе это и не желание никакое. Желание - это когда решил, что я этого хочу и добиваюсь пока не будет сделано. А все эти игры 1В просто не интересны.

6 (изменено: Штука, 2014-09-14 11:57:20)

Re: Принцип совместимости в психософии

Lina пишет:

И получается так: 3В загорается и говорит "я хочу вот это"

Lina пишет:

А тут 3В говорит "а я уже не хочу, я передумал". И тут ступор возникает. Как это передумал?

Lina пишет:

Ну ладно, передумал так передумал - значит все сворачиваем. А тут 3В говорит "а я опять хочу, я просто не уверен, что получится и хотел от тебя поддержки".

Аааа... У меня такие "качели" туда-сюда, "дай... нет, не дай", "хочу... не хочу" вызывают сначала недоумение (просто не понимаю, что же человеку на самом деле от меня нужно?), потом выматывают психически, а потом начинается агрессия (если чел ещё и позволяет себе вести себя по хамски - а мне на таких персонажей оооой как везло! О_о) и, как следствие, отрицание (не можешь определиться - всё, сам делай! Как определишься - приходи, будем делать вместе... ). Просто когда человек выказывает какое-то желание - я как-то автоматически это воспринимаю, как приглашение к взаимодействию. Ну - если он при мне это желание выразил, а я ещё и способна помочь, сделать - значит будем делать вместе, для меня это почти аксиома. И самое первое - я начинаю уточнять у человека, чего он действительно хочет, всяческие нюансы, дабы чётко определиться с целями, не ходить потом кругами, а заниматься исключительно реализацией этого желания. И вот, когда вижу, что чел сам не знает чего хочет, я начинаю думать за него - "а может ты хочешь этого? а может - на самом деле так? давай подумаем - к чему ты больше склоняешься"... И бывало, что понимаешь - человек вообще ни к чему толком не склоняется, его "колбасит" туда-сюда, не может определиться. Хорошо, когда в итоге чел таки определяется, и мы вместе это реализуем. А когда начинаются затяжные качели, особенно уже в процессе реализации, типа "Ой, я передумал, я не уверена, а мы вообще правильно делаем?, а может попробовать сначала?" Вот такое меня начинает выматывать... Особенно, если человек ещё и начинает злоупотреблять моим вниманием, вести себя как-то по хамски, вроде "Ты должнааа!!! Ты МНЕ ДОЛЖНА!!!" После таких поворотов хочется просто всё бросить и оставить человека - пусть сам свои проблемы решает, раз так себя ведёт... И дальше с ним дел особо не иметь...
Не уверена, что люди, обобщённый портрет которых я описала, принадлежали к 3В, так как я типированием раньше (тогда, когда мы общались и взаимодействовали) не интересовалась, а сейчас мы давно не общаемся. Но очень похоже!
Вот кстати - ко мне, почему-то, именно такие люди часто раньше притягивались (и сейчас тоже притягивались-бы, но я мало с кем общаюсь нынче).
Правда - и это однозначно - большая часть тех людей относились к типу "малообразованное бескультурное и низкоорганизованное существо", что несомненно и многократно усиливает все негативные черты в рамках любого типа из любой типологии, к которой пренадлежит человек. Ибо - я уверена, у нормального образованного человека, проявления этой самой 3 Воли не были бы для меня так заметны! О_о Так как человек культурный - он всё-таки старается отслеживать свои недостатки и как-то с ними работать...

ЭИЭ, ЭВЛФ
У меня есть мысль... и я её думаю
Спасибо сказали: Zora1

7 (изменено: LionKinG, 2014-09-14 16:51:29)

Re: Принцип совместимости в психософии

Снова флудоблудие! big_smile Миэль придется расцеплять нас)))

Lina пишет:

Исходя из моего опыта общения с 3В, чаще проблема заключается в том, что 1В вообще сложно понять как это человек сам не может понять, чего он хочет. Это же так просто. И еще проблема в том, что не понимаешь, как можно то хотеть, то не хотеть, и как твои желания могут зависеть от окружающих и их поддержки. Это просто странно с точки зрения 1В.
И получается так: 3В загорается и говорит "я хочу вот это", ты когда это видишь можешь как-то подтолкнуть в этом направлении, рассказать как этого добиться, составить целый план, везде об этом договориться, в общем задействовать все ресурсы. А тут 3В говорит "а я уже не хочу, я передумал". И тут ступор возникает. Как это передумал? Такого быть не может.
Ну ладно, передумал так передумал - значит все сворачиваем. А тут 3В говорит "а я опять хочу, я просто не уверен, что получится и хотел от тебя поддержки". И вот тут просто о..... Откуда я могу знать о том, что хочет другой и почему я должна его поддерживать?? После этого 1В вряд ли захочет продолжать. Это личное дело каждого - его желания. И только сам человек может понять, хочет ли он чего-то или нет. И если определился, то нефиг менять все по 100500 раз. Иначе это и не желание никакое. Желание - это когда решил, что я этого хочу и добиваюсь пока не будет сделано. А все эти игры 1В просто не интересны.

Хотя я сама 3В, тоже ни в какую не понимаю сей контингент (Мэгги знает, о чем я). В т.ч. про хотелки конкретно вот в Таком виде, что сейчас описала Лина.
Но остальное могу расшифровать с т.зр. процессионки smile Мне лично реал не всегда важно вот прям брать и достигать. Иногда в кайф сам процесс обсуждения хотелки, способы ее реализации, и пр. Но! Тут важно помнить о том, что если начинается подобное, мне эта цель нафиг не нужна именно как Цель.)) Я уже где-то писала о Желании..)) Что если чего-то Хотеть, то оно сделается по-любому, просто потому, что сопротивляться Желанию не выйдет. А если оно просто хочется, то это так - пространственные обсуждения по типу "Хорошая погода! Поехать бы на море!" И тут не нужен составлять "гос план" (да и так он не нужен smile))), тут просто хочется, чтобы так же подключились в процесс обсуждалки - "Да, хорошо было бы"

ПС смотря на форум внезапно понимаю, что это многих бесит, вызывает непонимание, и принимается за нерешительность. Да нет, все норм, просто ну правда не Цель это, подзабить можно)))

8 (изменено: Штука, 2014-09-14 17:10:09)

Re: Принцип совместимости в психософии

LionKinG пишет:

Иногда в кайф сам процесс обсуждения хотелки, способы ее реализации, и пр.

Мне тоже в кайф процесс обсуждения хотелки, иногда даже очччень! smile

LionKinG пишет:

А если оно просто хочется, то это так - пространственные обсуждения по типу "Хорошая погода! Поехать бы на море!"

LionKinG пишет:

тут просто хочется, чтобы так же подключились в процесс обсуждалки - "Да, хорошо было бы"

Неее, вот такие вещи я сама люблю пообсуждать, попридумывать - что можно было бы, да как (просто - абстрактно, без всякой цели)! Просто бывает, что человек стремиться именно к какой-то Цели, а потом начинает это... "туда-сюда-обратно" )))
Всегда ж из контекста беседы понятно - это абстрактный разговор, в стиле "А поговорить?.. ))", или - конкретный - предметный то биш! В моём случае - я описывала как раз обобщённые случаи, в основном связанные с работой и определёнными целями.

дааа, слово- и флудоблудие вечно как вся Вселенная!!! Да простят нас Верховные Владыки Форума!.... blush2

ЭИЭ, ЭВЛФ
У меня есть мысль... и я её думаю

9

Re: Принцип совместимости в психософии

Штука пишет:
LionKinG пишет:

Иногда в кайф сам процесс обсуждения хотелки, способы ее реализации, и пр.

Мне тоже в кайф процесс обсуждения хотелки, иногда даже очччень! smile

LionKinG пишет:

А если оно просто хочется, то это так - пространственные обсуждения по типу "Хорошая погода! Поехать бы на море!"

LionKinG пишет:

тут просто хочется, чтобы так же подключились в процесс обсуждалки - "Да, хорошо было бы"

Неее, вот такие вещи я сама люблю пообсуждать, попридумывать - что можно было бы, да как (просто - абстрактно, без всякой цели)! Просто бывает, что человек стремиться именно к какой-то Цели, а потом начинает это... "туда-сюда-обратно" )))
Всегда ж из контекста беседы понятно - это абстрактный разговор, в стиле "А поговорить?.. ))", или - конкретный - предметный то биш! В моём случае - я описывала как раз обобщённые случаи, в основном связанные с работой и определёнными целями.

дааа, словоблудие - вечно как вся Вселенная!!! Да простят нас Верховные Владыки Форума!.... blush2

Меня некоторые не понимают big_smile  Особенно Драи с дом. волями))) И получается потом как у Лины))
А про "туда-сюда" -- это новый аспект непонятной Вселенной 3В фор ми)))

10

Re: Принцип совместимости в психософии

LionKinG, вот хотела написать еще в прошлом посте, что мне твоя Воля кажется очень адекватной, и вообще ты мне симпатична. Я имела ввиду другой типаж 3В... может тут от физики еще зависит.

11 (изменено: Штука, 2014-09-14 17:58:21)

Re: Принцип совместимости в психософии

LionKinG пишет:

Меня некоторые не понимают

Почему? Как по мне "А поговорить? ))" - это святое!!! )))

LionKinG пишет:

А про "туда-сюда" -- это новый аспект непонятной Вселенной 3В фор ми)))

Термином "туда-сюда" (а ещё лучше - "тудЫ-сюдЫ", это лучше отражает суть! crazy), я называю поведение, когда человек хочет чего-то конкретного, вроде и "на помощь от окружающих напрашивается", но в процессе выясняется, что он не может сформулировать чего хочет, при этом выматывает окружающим нервы, всё время не уверен в том, а правильно ли окружающие ему помогают и вот так мечется, не может ни начать толком, ни закончить. В самом тяжёлом случае, начинает обвинять тех самых окружающих в своих неудачах и своём неумении определиться с целью.
Например:
"Вась, пошли, поможешь мне мобилку купить!"
"Ну ок, пойдём!"
"Вась, скажи мне какая лучше - та или эта... или вообще другая!"
"Мне нравится та, но эта - надёжнее... а вон та, другая - она малофункциональная, зато батарея держит месяц! тебе для каких нужд? "
.... так проходит час, в итоге - мобильник так и не куплен, из-за того, что человек не смог определиться, что ему нужнее.
В итоге:
"Вась, это из-за тебя я ничего не купил!!! Это ты виноват, что у меня до сих пор нет нормального телефона!!! Ты - зло, с тобой невозможно иметь дело!!!"
У Васи ступор и непонимание. Он же так хорошо всё обьяснил, и почему он виноват в том, что чел не может сам определиться, что ему нужно!?
Ситуация, конечно, утрирована до невозможности - ибо не один нормальный разумный человек тааак вести себя не будет. НО - я лично сталкивалась с таким поведением, так что это потенциально возможно. И да - тот человек, который является прототипом в сей грустной истории - не был нормальным и не был культурным. А я была вынуждена с ним (точнее с ней) общаться некоторое время.

ЭИЭ, ЭВЛФ
У меня есть мысль... и я её думаю
Спасибо сказали: LionKinG1

12

Re: Принцип совместимости в психософии

Да, я поняла, о чем ты, я не понимаю этих терзаний изнутри! Как они чувствуются, что заставляют вот так вот нерешаться маятником)))

13

Re: Принцип совместимости в психософии

Lina пишет:

LionKinG, вот хотела написать еще в прошлом посте, что мне твоя Воля кажется очень адекватной, и вообще ты мне симпатична. Я имела ввиду другой типаж 3В... может тут от физики еще зависит.

Ух ты, а от нее то как? Оо Высокофизики более решительны?...

14

Re: Принцип совместимости в психософии

да smile тот типаж, который я описала - это чаще **вф

15 (изменено: Штука, 2014-09-14 18:29:20)

Re: Принцип совместимости в психософии

LionKinG пишет:

Да, я поняла, о чем ты, я не понимаю этих терзаний изнутри! Как они чувствуются, что заставляют вот так вот нерешаться маятником)))

Это ещё ладно - мне непонятно как можно позволять себе так выносить людям живым Моск!? О_о Это ж надо додуматься - обвинять человека, который тебе пытается помочь - в своих собственных нерешительностях? Может быть тут не только возможная 3В играет роль, а ещё что-то мне неведомое. Как вариант - 3В+слабая или же неценностная БЭ. Ну и воспитание, конечно - куда ж без него! ))
Я не знаю! bn

ЭИЭ, ЭВЛФ
У меня есть мысль... и я её думаю

16

Re: Принцип совместимости в психософии

LionKinG пишет:

Хотя я сама 3В, тоже ни в какую не понимаю сей контингент (Мэгги знает, о чем я). В т.ч. про хотелки конкретно вот в Таком виде, что сейчас описала Лина.
Но остальное могу расшифровать с т.зр. процессионки smile Мне лично реал не всегда важно вот прям брать и достигать. Иногда в кайф сам процесс обсуждения хотелки, способы ее реализации, и пр. Но! Тут важно помнить о том, что если начинается подобное, мне эта цель нафиг не нужна именно как Цель.)) Я уже где-то писала о Желании..)) Что если чего-то Хотеть, то оно сделается по-любому, просто потому, что сопротивляться Желанию не выйдет. А если оно просто хочется, то это так - пространственные обсуждения по типу "Хорошая погода! Поехать бы на море!" И тут не нужен составлять "гос план" (да и так он не нужен smile))), тут просто хочется, чтобы так же подключились в процесс обсуждалки - "Да, хорошо было бы"

ПС смотря на форум внезапно понимаю, что это многих бесит, вызывает непонимание, и принимается за нерешительность. Да нет, все норм, просто ну правда не Цель это, подзабить можно)))

ППКС. Моя 3В тоже такая smile Вообще неадекватных 3В на этом форуме я не видела.

LionKinG пишет:

Да, я поняла, о чем ты, я не понимаю этих терзаний изнутри! Как они чувствуются, что заставляют вот так вот нерешаться маятником)))

Согласна. У меня это бывает достаточно редко в тех случаях, когда я в предметной области не шарю, не могу определиться, т.к. не хватает информации.

Штука пишет:

Это ещё ладно - мне непонятно как можно позволять себе так выносить людям живым Моск!? О_о Это ж надо додуматься - обвинять человека, который тебе пытается помочь - в своих собственных нерешительностях? Может быть тут не только возможная 3В играет роль, а ещё что-то мне неведомое. Как вариант - 3В+слабая или же неценностная БЭ. Ну и воспитание, конечно - куда ж без него! ))
Я не знаю! bn

Мне кажется, что вышеописанное зависит от самого человека, даже не воспитания или дисциплины, а просто от самого человека. Потому что у меня никогда не возникает таких даже желаний обвинять кого-то в чем-то, что происходит в моей жизни. В моей жизни я единственный творец и создатель, и только мне в ней подвластно все.

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида

17

Re: Принцип совместимости в психософии

HH пишет:

в тех случаях, когда я в предметной области не шарю, не могу определиться, т.к. не хватает информации.

У меня тоже так - наверное, это у всякого бывает, когда он сталкивается с тем, в чём плохо шарит ))

HH пишет:

Мне кажется, что вышеописанное зависит от самого человека, даже не воспитания или дисциплины, а просто от самого человека.

Но что-то же им движет? Что? О_о Может быть - комплексы какие-то?

HH пишет:

В моей жизни я единственный творец и создатель, и только мне в ней подвластно все.

Крутая позиция! Уважаю! ))

HH пишет:

Вообще неадекватных 3В на этом форуме я не видела.

Видимо это от того, что на этот форум не приходят неадекватные люди  crazy

ЭИЭ, ЭВЛФ
У меня есть мысль... и я её думаю

18

Re: Принцип совместимости в психософии

LionKinG пишет:

Снова флудоблудие! big_smile Миэль придется расцеплять нас)))

На мой взгляд, это как раз не флудоблудие, а очень даже полезное обсуждение smile
Я ещё увидев только один пост Вьенто, решила, что надо отделить его в самостоятельный тред (просто вчера не было времени), потому что и мне явно есть что сказать на эту тему, и другим, очевидно, тоже.
В пост Вьенто добавила ссылку, чтобы было понятно, о каких примерах изначально шла речь.

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~

19

Re: Принцип совместимости в психософии

Угу))
Кароч, нужны сюда еще 3В, чтоб поделились мыслями на тему "туды-сюды")))

20

Re: Принцип совместимости в психософии

Собственно, о совместимости нечётных Воль.

Аспект Воли - это "действенный" аспект, стало быть, эффективность взаимодействия по нему измеряется, в первую очередь, схожим стремлением действовать. (Причём, под "действием" я сейчас подразумеваю в том числе конкретно и само принятие решения/постановку цели).
Первая и третья Воля схожи мотивацией. Это значит - действительно - что, чисто теоретически, они понимают друг друга в этом моменте. Проще говоря, один понимает другого в том, что свои желания и стремления практически всегда важнее чьих-то других (в то время, как у подстраивающихся Воль это опционально).
Проблема в том, что на этом, собственно, всё и заканчивается.
Для 1В её желание - это руководство к действию, для 3В же - это всего лишь некий "координационный момент", который ещё и вообще может измениться.

Допустим, грубо говоря, 1В и 3В решили куда-то вместе идти. Для 1В процесс координации на этом и закончился, она повернулась в нужном направлении и пошла. В случае с 3В это ещё не факт, что уже пора идти. Ещё может быть процесс "синхронизации" с ресурсами, с путём, которым предстоит пройти, с какими-то ещё сторонними факторами. И 3В начинает совершать необходимый ей процесс. Для неё это - часть пути, естественные телодвижения, без которых ничего не будет. А 1В уже идёт в своём направлении, и, если описывать условно, то ей кажется, как будто бы 3В просто стоит на месте и крутится в разные стороны, вместо того, чтобы идти в одну нужную.
Что происходит в это время в голове 1В? Она полагает, что если 3В не может выбрать направление или почему-либо не может начать идти, то ей нужно помочь. (Это если 1В сочувствующая. А если нет, тогда их пути разойдутся прямо на этом моменте). И вот, 1В, из искренних побуждений, начинает тащить 3В за собой. Потому что в голове у неё табличка: "Всё уже решено". У 3В же такой таблички нет. И вот это "потащение" она может воспринять как, мм, "тиранство" (ну, вот такое слово пришло в голову в качестве ассоциации). Ей может показаться, будто 1В как бы отказывает ей в праве изменить своё решение. Прикол в том, что 1В просто не понимает, зачем его менять.
И получаем итог. В лучшем случае они, непонятые друг другом, расходятся. В худшем - 3В устраивает "бунт", а 1В воспринимает это как каприз и либо подавляет (например, в случае ценностной ЧС), либо, опять же, - они расходятся.
То есть, в любом случае, там будет либо какое-то "насилие", условно говоря, либо отторжение.

Ну, скажу так - пример-то, на самом деле, условный. В принципе, при каких-то определённых обстоятельствах 1В и 3В могут ужиться друг с другом. (Допустим, при должном уровне развития и глобального совпадения ценностней). Но они всё равно не будут застрахованы от недопонимания.
Более того, какие-то психологические знания, стремление понять друг друга, большой опыт взаимодействия и другие факторы - всё это может помочь "прокачать" взаимную терпимость.
При этом, на мой взгляд, в данном случае (1В vs 3В) большую часть уступок будет брать на себя 1В (не потому что вот такая вселенская несправедливость, а просто потому что ей это проще, и чисто с позиции фактора оптимальности так будет эффективней).
Я лично спокойно отношусь к тому, что во взаимодействии с какими-либо 3В иногда приходится уступать, и тут уже всё будет зависеть от того, насколько данное взаимодействие нужно лично мне (или, скажем так, насколько оно мне не мешает, в принципе).

Итак, почему, собственно, 2В для 3В лучше - потому что есть совпадение по "компонентам ситуации" (назовём так s и G). Чтобы эффективно действовать именно в долгосрочной перспективе, нужно, чтобы совпадал вгляд на ситуацию, то бишь, её оценка. Несовпадение по этому фактору будет приводить к тому, что один как бы тормозит другого.

А вот совпадение по мотивации, иначе говоря, психософский эрос - это, на мой взгляд, отношения для другого. В случае, когда такое взаимодействие вследствие стечения определённых факторов является возможным и не критически болезненным, оно, на мой взгляд, может стать своеобразным катализатором "интенсивного развития". Причём, скорее, краткосрочного, чем долгосрочного. Грубо говоря - сошлись, активно "подстегнули" друг друга, получили какой-то определённый "драйв" - и разошлись. И вот в таком формате оно даже может быть успешно.
Только, на мой взгляд, больше к подобному взаимодействию будут стремиться всё же ценностные ЧС-ники. Почему - потому что, как бы, в любом случае такое взаимодействие будет включать в себя определённую степень противостояния.

Я вот, например, не раз говорила, что 3В мне нравятся, более того, меня ещё и тянет к "двойному эросу", т.е., к 1Л+3В. И я не избегаю такого взаимодействия, потому что для меня фактор противостояния - вообще, как бы, не проблема. Я переношу его достаточно спокойно, и наличие его в некоторых взаимоотношениях воспринимаю как данность, которая лично мне никак не мешает. Если же какие-либо взаимоотношения лично мне нужны, то какое-либо противостояние я вообще не восприму как минус. Оно просто будет, да и всё.
Тут другой вопрос - если это будет всё же очень дискомфортно именно тому человеку, с которым идёт это взаимодействие, то оно снизит эффективность. А значит, я делаю что-то, чтобы снизить этот эффект. (Прибегаю к своим подстраивающимся ПЙ-функциям, сильной этике и интуиции, 8 уровню ТУАИ и т.д., короче, всему тому, что есть в арсенале и что может помочь).

В целом же, по большей части, моё достаточно терпеливое отношение к 3В объясняется, помимо множества прочих, основными двумя причинами: я много лет жила рядом с 3В и имела возможность настолько проникнуться их проблемами, что мне не сложно поставить себя на их место и, используя свою эмоциональную эмпатию, понять и принять; зачастую мой интерес исследователя перекрывает раздражение, то бишь, даже сейчас, на данном этапе, некоторые реакции и внутренние побуждения 3В для меня настолько удивительны и любопытны, что мне интересней изучить это, чем отвергать.

А так, если не брать во внимание эти факторы, то на глобальным уровне я согласна с Линой - она достаточно точно описала вот эту проблему, которая возникает при таком взаимодействии.

ЭИЭ - ВЭЛФ - БВПН
<- And they have a Plan ->
~ Думаю о галактиках ~
Спасибо сказали: Zora1