Принцип совместимости в психософии (Страница 6 из 7)

Штука, я иногда тебя боюсь
Жесть, я вот слово "послушание" ненавижу)) Ну, если речь не идет о послушниках в монастыре))

Кстати, у меня с этими "безоговорочными подчинениями" были связаны неприятные ситуации на работе:

Так и есть
Штука в реале прямо чётко Гамлет, при чём, достаточно мало походит на свой здешний стиль общения. Ей я это уже говорила, и не раз даже, по-моему

Вот это, может, и не случайно, так как Штука в реале на самом деле намного более "строгая и суровая", чем тут, на форуме))

Нет, не только теоретизирований)) Но я-то уже поняла, учитывая нашу прошлую встречу, откуда растут корни у твоей "сильной" сенсорики Я думаю, у тебя просто произошла очень хорошая подстройка по Физике, реально качественная. То есть, у тебя достаточно хорошо получается работать, например, по той же БС исключительно в той мере, в какой от тебя требует содержание семьи, дома в нужном состоянии. То, что надо для этого, ты, допустим, усвоила и применяешь, учитывая подстройку по Ф и В, без проблем. Ну, и этого, как бы, достаточно

А вот качественно "пинать" всё равно не умею

Ух ты ж - так вот оно как!
Интересно - а в связи с чем могла произойти такая подстройка - из-за каких то жизненных обстоятельств, или в связи с влиянием на меня кого-то? Или это впринципе нормальная ситуация, когда подстраивающиеся ПЙ ф-ции , "попадающие" на слабые соционические, как-бы "подтягивают" их до уровня адекватного той среде, в которой находишься?

Ох, я тоже на это надеюсь! )) Спасибо ))

Извиняюсь за возможную невнимательность - если объяснение такого феномена здесь уже было, покажите, пожалуйста, ссылочку.
Просто не первый раз уже с таким сталкиваюсь, и про себя такое тоже слышала (хотя не сказала бы, что именно здесь как-то не так общаюсь):

- почему такое бывает, что стиль общения в сети и реале различается?
- что считать первичным для типирования?

Способ обработки информации, мерности и т.д., что не изменно при любом стиле общения Короче, поведение не рулез.

У меня небольшой вопрос.

Я ЭСЭ-ЭЛФВ, он ЛИИ-ЛФВЭ

  Я мужа определила ЛИИ, как ЛФВЭ... Первые две функции, как влитые, а другие я не пойму. И что самое интересно, читаю я про 3 В, всякие ужастики.
    Но у нас проблем совсем нет. И у меня не 2 В.Все мысли, работы, в унисон, взаимозабота, взаимопомощь..которая очень ценится обоими.

Я сейчас попробую написать, похоже это на взаимодействие 3 В и 4 В ?

   У меня такое чувство, что он очень уступчивый. (Иногда говорит, что ему легче согласиться, чтоб я ему мозги не выносила...хотя ж вроде и не выношу.... такой привычки нет...) Но я бываю не уступчивая, например, в вопросах Физики, мне говорят, что придется ехать в автобусе сутки с непонятном положении. Упрусь, придумаю другой вариант, и мы поедем по другому.Это да, буду ныть, если неудобно, в это время  у меня из рук все будет валиться, настроения никакого, и заболеть могу.... если неудобно... Поэтому он соглашается...Я люблю чтобы ему было хорошо и удобно, а он , чтобы мне было удобно и хорошо, я тогда веселая, радостная, и летаю )))

     Он бывает неуступчивый в каких то технологиях и ГОСТтах, сказано так, значит надо делать именно так.
Мне все равно, я соглашаюсь, (я знаю, что я придумаю из того что он хочет, то что будет подходить и ему и мне, причем он будет доволен, т.к то что он хотел -выполнено)просто в процессе подскажу ему как сделать, чтобы это было удобно, дешево и красиво. Я оптимизатор. И хотя говорит, что я передумаю сто раз, (чисто из вредности), но он знает, что передумаю так, чтобы ничего не переделывать, чисто оптимизирую....

Пример про его решение-,

   Но вообще у меня впечатление от Мужа "К маме , так к маме"... Все мои идеи  на Ура.....Или прислушивается. Потому что знает, что не просто так, а все продумано !!     
             
   Принятие решения чаще всего отдает мне. Только я у меня есть привычка, прежде чем что то сделать, я спрашиваю мнение его, если не отвечает, решаю сама или предлагаю варианты, сама выбираю, он слушает. Если не соглашается, говорю-Делай как знаешь., как удобно. Он знает, что приму любое его решение. У меня ощущение все же, что у меня все 3 –фии, окромя Физики, вторые. Я подстраиваюсь, меня мало что напрягает, лишь бы Физику мою не царапали. Муж Физику гладит, поэтому для него вообще звезды с неба ))).

    Насчет отдохнуть, погулять, он всегда ЗА ))) Но всегда Организация на мне.... (очень много схоже с 2 В кстати у меня...)

Что интересно, про меня можно сказать, что я Волевая. Если что то захотела, эмоции повели, я лечу…все выполняю..За тридевять земель к любимому, которое знаешь 5 дней, и сразу замуж…вообще без проблем )))..
  Не решаемых проблем нет, главное чтобы возникло желание…Просто когда я одна, у меня нет желаний особых… Я люблю для кого то, ради кого то, вместе с кем то…Я напридумаю идеи… а оно мне надо… ну зачем оно мне одной…скучно…непонятно...Вобще когда я одна, мне кажется,я не живу...
(опять вроде не про 4 В)

=   Идей у меня полно, а вот желаний мало.. Мне надо для кого то, чтобы кивнул головой, и я тогда полетела.
   
Опять про мужа,…. Или насчет что и когда делать на стройке, тоже часто соглашается, мои идеи- часто для него указания к действию, правда бывает обсуждаем одно, а делает другое...Но мне не важно. Каждый делает так, как ему удобно !!

У меня дома не демократия, а анархия….Я не лезу ни в чью жизнь, даже детей, каждый выбирает себе сам свой путь, делает что ему удобно, как ему удобно, главное чтобы не мешали друг другу. Когда начинают мешать, приходится разруливать, а я не люблю конфликт ни в каких проявлениях. Муж говорит, что на мне ездят дети. Я этого не замечаю...Не любит когда они появляются в поле зрения, нервничает...Нет, не ревнует к вниманию... Ему с ними приходилось разруливать жизнь в доме, .. а это ему тяжело очень, даже если они пришли на пару минут.
   Я отказывать умею.И иногда не понимаю, когда мне начинают рассказывать люди, как их используют, а они не могут отказать родным.
  Я не понимаю, а почему бы не отказать, просто аргументируя свой отказ. Оказывается есть люди, которые не умеют отказывать…
   Муж тоже не умеет отказывать. Откажет, а потом мучается, что не смог.»А можно было бы больше взять за заказ» Я как то такими вещами не парюсь..Нет-нет, Да-да…Часто мои такие его рассуждения, успокаивают.
"Плюнь, это такие мелочи !!"И ему вроде легче...
   А если он начинает отказывать, у него начинают дребезжать эмоции, нервничает очень, может и голос чуть повысить…И ощущение нервозности большой……Так весь дребезжит внутри…

  И ещё,  не люблю процесс по выбору, я не люблю когда мурыжат.  Люблю делать выбор быстро…Люблю когда ДА или НЕТ. Сказали делаю, не сказали- забыла, или сказали нет- переделаю в Да.
С мужем получается делать выбор быстро. Вот что меня поражает !!!! а по идее Воля меня должна как то мурыжить меня….Но нет, очень быстро обсуждается.

=Мой вариант-затем его -Да –нет. -Мое решение. и Его Да.

Идей у меня будет ещё море. И если даже скажет нет, и свои указивки, я из его указивок и нет, придумаю идею, которая ему понравится. Так , как он хочет.Причем мне это даже интересно, Логика во всю начинает работать.. я увлечена в это время, вариантов 100 в минуту выдаю ))). Причем наверное его выбор не важен, важно чтобы вариант был классный ))))..

    Ещё, Он не любит брать ответственность. И не берет её. Но говорят 3 В волевые. (некоторые мне шьют 3 В, на форумах, т.к говорят , что  я Волевая...)

Муж, если есть проблема, Часто, просто меня куда то тыкает, на какое то дело. Надо было организовать что то, он говорит, что я могу, я коммуникатор,= иди!
  И я иду. И делаю, хоть сама не люблю это дело. Мне не сложно, но я  как то не люблю. Кстати, поэтому людям кажется, что я Волевая. )).Просто понимаю, что если не сделаю. то мы потеряем например деньги, не можем что то продолжать делать, без организации людей, и каких то работ.
  Но все таки не люблю организовывать- это лишние телодвижения ))).

Чтобы не организовывать, ему легче все самому сделать.Мне наверное тоже, чаще всего.. Он может делать очень много Физ. Работы. Зато уверен в том что есть, и не надо разруливать с людьми. Когда я устаю, я готова уже и нанять и организовать, лишь бы Физика не трещала по швам....

Строит дом сам, чувствует в этом уверенность, и доволен собой !!

Предложила продать недострой, устала уже, он не хочет. Такое чувство, что он там важный, ему это очень нужно, он там реализовывается.

Пусть балуется…..главное чтобы моя Физика не страдала… болеть стала очень (((..

Мое самое мое любимое занятие придумывать, а работать и организовывать, это не ко мне )).

А у него главное занятие работать,)) и различные технологии читать )))...

Я голова, он руки.) Моя 2 Л, его 2 Ф-рулят )))

   Когда мы что то делаем вместе, как то у нас все в унисон, мы очень редко спорим и ссоримся. Он умеет слушать, я умею соглашаться, находить решения...Нам очень комфортно и спокойно вместе...Но мы не Агапе, вот что удивительно !!
Почему так происходит, я пока не могу себе ответить, есть вариант, что где то в ф-иях наших ошиблась... пока думаю.. вот решила и с вами поделиться, может какие мысли будут, на что внимание обратить, может я не так вижу...

Извините, что пишу много..привычка такая дурацкая ))) Мало писать не умею )))

Заранее спасибо, кто эту всю много написанную чушь прочитает ))))))

Как существование каких-либо моральных принципов связано с самооценкой, объясни пожалуйста? То есть, людей побуждает не врать, не подличать исключительно желание быть хорошим в чьих-то глазах? Возможно, у кого-то так и есть, но я еще допускаю вариант, что по-другому человек просто не хочет поступать. Ну, например, такое поведение соответствует его представлениям о мире, о том, как себя нужно вести, чтобы сделать мир чуть гармоничнее, лучше, не знаю. Например, есть же люди, которые не берут взятки принципиально. Все вокруг берут, а они не берут. Или - все вокруг бьют слабого, а он не бьет (или защищает), хотя ему самому за это попадает. Или: все вокруг подписались под доносом, а один не подписался, хотя это грозит проблемами. Как считаешь, почему они так поступают?       

1В не волнует, как она выглядит в глазах окружающих, да. Но это не значит, что она поэтому не имеет моральных принципов. Человек без принципов это вообще асоциальный отморозок какой-то.
Правда, насчет того, насколько последовательно 1В придерживается своих принципов, если они противоречат способам достижения её целей - в этом у меня есть сомнения.

Да как раз у Драйзеров принципы могут быть очень гибкими из-за многомерной этики)) 

Подлость, распространение порочащих слухов, выдавание тайн, которые тебе сообщили по секрету с условием что ты никому не расскажешь, и ты согласился, наушничество, подставы, обман с корыстными целями, закрытие уголовного дела за взятку, полученную от преступника... Да можно долго перечислять.

Так я и не отрицаю.

Вот такие заявления больно бьют по моей ЧИ))

Конечно, 2В не является гарантией. И мотивация может быть в виде корысти, даже самоутверждения, возможно, даже мести. Просто у некоторых 3В я это наблюдаю регулярно, гораздо чаще, чем у других Воль. Но мне редко встречались 3В вообще, а адекватных среди них было вообще очень-очень мало. Думаю, это просто так совпало.

Соглашусь со всем, пожалуй.

Согласна.

Почему-то наличие принципов воспринимается часто как то, что человек не умеет эти принципы применять и в разных ситуациях поступает сообразно им, не рассматривая нюансы в виде различных обстоятельств. По-моему, по умолчанию понятно, что ситуации бывают разные, и всегда бывают исключения, когда лучше поступить по-другому. Но исключения бывают во многих правилах, что не дает оснований их не придерживаться. Просто применять нужно с умом.
Скорее, мой принцип можно выразить так: по возможности стараться не причинять вреда другим. А это уже подразумевает определенную свободу действий.       

А при чем тут желание проблем ? По-моему, те примеры, которые я привела, как раз и продиктованы мыслями о других, а не мазохизмом действующих лиц, нет?  И, кстати, ты не ответила на мой вопрос, а мне интересно было бы узнать твоё мнение)

Да все по-разному. Кто-то вообще только ради себя, кто-то только ради самых близких, а у кого-то этот круг существенно шире. И мне еще в голову пришло, что люди могут сознательно пойти на проблемы даже не только ради других (хотя и это тоже), а ради справедливости. Не абстрактной, а очень конкретной, когда права других ущемляются. И не обязательно это будут их близкие люди (мне такие мысли даже чем-то претят, когда ценность имеют только близкие. Думаю, это связано с неразвитостью 2 уровня по ТУАИ).

Зависит от того, что он совершил. Ну, мы это уже обсуждали в соответствующей теме...

Каждая ситуация имеет свои особенности, как я выше писала. По-моему, только клинический идиот будет придерживаться каких-то принципов, не учитывая обстоятельств в каждой конкретной ситуации. Иногда вещи, считающиеся злом - добро, и наоборот - то, что формально приносит вред (убийство, например), человечеству может принести благо. После того, что я перечислила, можно было бы добавить: "в случае, если это совершено с целью причинить кому-либо вред". Хотя и это не будет на 100% точным.

Мне комфортнее определиться с тем, что считать в целом недопустимым, и понимать, что всегда существуют исключения, чем смириться с тем, что нет поступков непорядочных и порядочных, а всё зависит от контекста. С чем это связано - не знаю. Причем наличие исключений для меня как бы само по себе подразумевается, и для меня удивительно, что кто-то может понимать так, что я буду поступать всегда тупо по своему "кодексу"))         

Опять же, всё зависит...
Но если брать упрощенный вариант, то наиболее адекватным мне представляется оставить человека в покое. Он же сам не хочет, чтобы ему помогали. А вдруг ему зачем-то нужна эта проблема?)) Может, он чувствует себя исключительным в связи с ней, или тайно упивается своим несчастьем. А ты его лишишь этой радости))) Я считаю, что если бы он действительно хотел от неё избавиться, он бы испробовал все способы, не говоря уж о раскрытии своей тайны "доктору".

Извини, но очень нереалистичный пример, похожий на сказку. Гораздо чаще бывает так, что взятка покрывает, например, стоимость квартиры, которую покупает себе её получатель (но это, конечно, зависит от размера взятки и от серьёзности преступления), а убийца продолжает гулять на свободе.   
Если говорить конкретно об этом примере, то нужно посмотреть, что на другой чаше весов. Что совершил тот, кто предлагает такую щедрую взятку? Я даже представить боюсь, что это)) Может, он укокошил сотни людей, а может, ограбил государство на триллионы? И дальше будет грабить и кокошить. Нет, тогда уж пусть идет в тюрьму.   
Если говорить о том, как бы я поступила. Я не уверена, что брала бы взятки, равно как и не уверена, что не брала бы (ни от чего не зарекаюсь). Многое зависит от тяжести преступления и от его вреда. Хотя, честно говоря, какие-то блага, полученные нечестным путем, были бы мне не в радость. Взяла бы, только чтобы улучшить бедственное положение близких, например. И то - далеко не за все преступления.       

Ну это естественно.