Интересный взгляд на формирование ПЙ-типа (Страница 4 из 4)

А мне скорее даже первовольным. (По поводу 3В у НН у меня есть все же серьезные сомнения в пользу 3Ф+4В, а ту Штиру я вообще 1В считаю, хотя сама себя она в ЛВФЭ затипировала, но исключительно по описаниям Spyke.)

Почему? ТИМ -- это набор стратегий работы с информацией. ПЙ-тип -- система ценностей, определяющих мировоззренческую картину. Вполне может быть, что одно наследуется, другое нет.
На мой взгляд, если что и наследуется, так это темперамент (обычный) как показатель "скорости" и "ускорения" нервной системы.

НН, относительно твоего рассказа о травле в школе... Это, конечно, ужасно всё. Я бы, наверное, на твоём месте вообще в школу не смогла ходить(( А сменить школу нельзя было?

Я почти и не ходила. Можно было сменить, конечно, но родители не хотели заморачиваться, а сама я не могла до 9 класса, как только закончила его, я ушла в колледж.

А почему?

У меня тоже были, но просто на данный момент слишком много примеров проявления именно 3В.
Тут ещё такой момент... Я иногда отслеживаю случаи, когда, например, все функции, кроме одной, кажутся либо третьми, либо четвёртыми. Это значит, что вот та, которая кажется сильной, - первая, а остальные подтянулись к Воле. Я не говорю, что именно это стало для меня решающим фактором в случае с НН, просто такая статистика. У НН всё, кроме Логики, периодически кажется третьим. Так что я думаю, что это всё же из-за Воли.

Не знаю ничего про Штиру (она на этом форуме бывала?), но возник вопрос. А те спайковские описания в чём-то принципиально отличаются от твоих собственных психософских взглядов?

Ага, я, в общем, тоже точно не могу сказать, есть ли она именно в глобально-статистическом масштабе. Но я просто подумала, что это в нашем с тобой случае может быть так. То есть, в ситуации, когда на место тройки могло встать разное, а встало именно что-то одно.

Возможно, они каким-то образом адаптируются к образу жизни носителя, его привычкам, и т.д.
Например, как я писала выше, сейчас я бы не стала прямо говорить людям: "Пошли со мной, мы будем делать то и это". Я проявлю больше демократии и корректности, так как есть фактор социализации. Или, например, по Эмоции я не буду прямо всё-всё терпеть от людей, как это часто было в детстве, а если мне что-то совсем не нравится, я об этом либо скажу, либо покажу, либо не стану находиться там, где это есть. Ну, по Логике и Физике можно сказать аналогично, что они "вошли" в мою жизненную среду так, чтобы мне это было удобно. Думаю, у многих так - несколько сглаживаются и доминирование, и подстройка. (Но не у всех, и вот такие случаи - это такой неадекват, который, как правило, виден внешне в чём-либо).

Вот я согласна) Я бы не восприняла это как какой-то ляп, а просто как весёлую шутку)

Таки что за загадочная Штирка? Это какая-то ваша общая знакомая? Я поняла, что с другого ресурса, но кто это?)

Я бы не сказала, что у меня всё как-то по расписанию, скорее, даже нет)

Ну, с этим не могу не согласиться.

Жаль, конечно, что у меня пока нет времени на ещё один форум. Судя по всему, там попадаются интересные темы.

Да, в таком случае может быть, действительно, есть какая-то связь.

Ну видишь, ты можешь чётко отследить свои функции с детских лет. Мне вот кажется, что у меня в детстве было гораздо больше проявлений, свидетельствующих о 3Ф, 3В. Возможно, это связано с общим уровнем уверенности в себе. То есть в детстве и юности эта уверенность у меня была на низком уровне, а с возрастом увеличивается и последние лет 10 является стабильно благополучной, скажем так. По крайней мере, думаю, это является одним из факторов того, что психософские функции у меня оформились в достаточно чётком виде уже во взрослом возрасте.

А еще, заметила любопытный момент. Хотя он как раз вписывается в теорию, но настолько наглядно проявляется, что не могу не поделиться) У меня 4Ф подстраивается к окружению. Когда я жила с родителями, то любила готовить (правда, под настроение), выискивала какие-то интересные рецепты, да и вообще, в оформлении жилья у меня часто были какие-то желания, побуждения... Некоторое время после того, как я переехала и стала жить одна, я всё еще готовила, но уже реже. И когда прошло еще время, то уровень моих потребностей в еде, в оформлении жилья стал близок к минимуму. В холодильнике стабильно шаром покати, и это для меня нормальная ситуация, повергающая в шок всех, кто туда заглядывает)) Могу есть каждый день почти одно и то же, и это не вызывает у меня отторжения. Но когда я живу не одна, то снова без особых проблем подстраиваюсь к окружению)

Наконец-то прочитала статью. Оказывается, она попадалась мне на глаза раньше. Не со всем согласна, поскольку с моими наблюдениями некоторые утверждения не стыкуются.
Проявления процессионной Эмоции, запрос на обратную связь по ней, а также внутренний дискомфорт от неполучения обратной связи или от получения негативных откликов на свои проявления по Э я помню лет с 4-х точно. То есть "тройка" у меня начала формироваться гораздо раньше подросткового возраста. Чуть позже (лет с 5-6) помню ужасный, просто невыносимый дискомфорт, когда приходилось присутствовать при ссорах взрослых. Готова была умолять на коленях, чтобы не ругались, а они не понимали вообще, что это для меня так напряжно.

Что касается Первой функции, то мысль, что на её место встает аспект, проявления по которому у ребенка не "забивались", мне кажется довольно убедительной. Что касается механизма возникновения "двойки", не могу проследить его на своём опыте. 

То, что аспект, который у родителя находится в доминирующей позиции, у ребенка становится подстраивающимся, мне кажется, похоже на правду. С учетом того, что некоторые номинально подстраивающиеся аспекты родителей в некоторых случаях могут проявляться как доминирующие (например, когда подтягиваются к доминирующим волям), и, соответственно, у ребенка могут вставать в позицию подстраивающихся. Но этот тезис нужно проверять на практике, формировать статистику... Интересно было бы поизучать, но у меня слишком маленькая выборка тех людей, психотипы чьих родителей я знаю))

И ещё, практика показывает, что часты случаи, когда высокие/низкие аспекты по ПЙ часто соответствуют многомерным/маломерным соционическим функциям у конкретных людей. То есть часто, например, у соционических логиков высокая Логика, у этиков - высокая Эмоция. Конечно, далеко не всегда, но, думаю, выборка таких совпадений будет занимать большой процент. Думаю, то, что определенный аспект по ПЙ "поддерживается" многомерностью по соционике, по крайней мере, значительно уменьшает вероятность того, что он попадёт в "тройку". И напротив, то, что информация по определенному аспекту по ПЙ обрабатывается маломерной функцией, увеличивает вероятность того, что он попадет в "тройку". О чём, в общем-то, мы и говорили выше с Миэль.
Оговорюсь, что не считаю психософские и соционические аспекты совпадающими, но определенно некоторые пересечения имеются. Также вышесказанное не означает, что я смешиваю сферы действия психософии и соционики. Просто констатирую, что есть определенная связь.

Viento, любопытные наблюдения и дополнения, но не могу не отметить, что гармоничных сочетаний типов может казаться больше, чем противоречивых еще и за счет того, что таких людей проще типировать.
То есть если, скажем, у человека в окружении есть 10 человек, 5 из которых обладают гармоничными сочетаниями, 5 противоречивыми, и из этих 10 удалось протипировать 4 гармоничных и 3 противоречивых, то и будет казаться, что первых больше.

Возможно и так, об этом я как-то не подумала

Ну вот на самом деле по поводу порядка... Меня напрягает, когда меня заставляют убираться чаще, чем я считаю это нужным. Такое, правда, было только когда жила с родителями (они оба 2Ф). Я могу убираться регулярно, ровно с той частотой, которая позволяет не жить в грязи (например, делать уборку всей квартиры 1 раз в неделю), но не люблю фанатизма в вопросах чистоты и порядка, не люблю бесконечного процесса по Ф. То есть в моем понимании так: убрались, дальше живем и наслаждаемся, а не убрались-убрались-снова убрались. А еще, помню, как я наслаждалась, когда стала жить одна и можно было мыть тарелку за собой не сразу после еды (как настаивала мама), а тогда, когда хочется (надо же каждой работе "отлежаться")