1

Тема: Фантазия и ТИМ

Навеяно соседней темой.

Раньше в анкете Елочки по ЧИ был вопрос про фантазию. Но, имхо, это не-ТИМно.

2

Re: Фантазия и ТИМ

У меня с фантазией не очень. Люблю фантазировать разве что на БЭ-ные темы, прокручивать в голове разные отношения, их развитие.

Спасибо сказали: LionKinG1

3

Re: Фантазия и ТИМ

HH пишет:

Сны/фантазии: очень много образов, ассоциаций, возвраты в прошлое, улеты в будущее, очень много снов, которые несут какое-то "состояние": отчаяние, радость, страх, веселье. Постапокалиптика снится, снятся какие-то душевные переживания, полеты снятся. Много снится всякой фэнтезийной тематики: драконы, войны, магия, блаблабла. В основном сны осознанные. Могу возвращаться в сны при необходимости. Фантазии лежат в принципе в этом же ключе. Часто слушаю музыку, возникают образы, темы какие-то в голове, ощущения, чувства. То есть слушаю, а в голове пролетают временя, меняется эпоха за эпохой, например, возникают чувства, люди, эмоции, отношения. Часто так же фантазирую о других каких-то придуманных мирах, типа если было бы не так все, как сейчас, а вот иначе. Продумываю иногда каких-то персонажей, фантазирую про всякие отношения тож. Иногда просто представляю будущее, представляю то, что я хочу (то, что хочу, чтобы сбылось), просто концентрируюсь на эмоциях, внутреннем состоянии, будто это уже сбылось. Ну всякая такая фиговина, вот. Порой размышляю, что было бы, если бы началась война, что было бы, если бы цивилизация развилась по другому пути (путь Природы - я так его зову, то есть биологическая цивилизация), ну и всякие такие темы. Короче много такой фигни.
Про абстрагирование: бывает так, что еду в автобусе, там какие-то неприятные люди, я хоп.. глаза прикрыла, представила других людей, другой автобус изнутри, еду, и будто в другом автобусе, могу вообще представить, что я в другом месте будто в это время.

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида

Re: Фантазия и ТИМ

Я только и делаю, что фантазирую. У меня в голове несколько воображаемых миров, которые мне интереснее этой реальности.

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!

5

Re: Фантазия и ТИМ

kain1stkainit пишет:

Я только и делаю, что фантазирую. У меня в голове несколько воображаемых миров, которые мне интереснее этой реальности.

А вот такого у меня нет.. ну чтобы настолько было развито )) Говорят, кстати, у базовых БИ такое вообще часто. Но не знаю, насколько подтвержденная инфа.

Возможно, я фантазирую на уровне нормы? На уровне 2 мерности?  ))

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида

Re: Фантазия и ТИМ

В принципе, может быть.

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!

7 (изменено: HH, 2015-05-05 22:00:24)

Re: Фантазия и ТИМ

А еще.. очень часто прокручиваю в мозгах чувства, любовь, какие-то страсти. Например, понравился мне где-то человек (нравится общаться с ним, например), то в фантазиях у меня с ним может быть любовь, дружба, отношения какие-то, различные сценарии проигрываются (я не имею в виду именно стандартные: свадьба, семья, дети), чаще даже нестандартные.
Например, бывает нравится кто-то, я чувствую, что тоже нравлюсь человеку, но сделать мы ничего с этим не можем (молодцы, окей, да), а в мыслях у меня.. любовь, страсти, жесткие объятия, прогулки. А потом могут быть совсем разные сценарии, например, измены этому человеку, потом этот человек узнает об этом, скандалы, ссоры, всякая такая муть )) При чем я не могу сказать, что что-то мне из этого не нравится. Все проявления чувств хороши: нет плохих или хороших, есть разные просто.. и все я их внутри себя испытываю. Я могу прожить в голове целую жизнь с человеком, с разными людьми, могу представить себя мужчиной, могу в этом образе как-то действовать в голове. И вот всякие такие чуйства вообще часто выступают главной тематикой фантазий. Так же нравится внутри себя прорабатывать разных людей, которые чем-то понравились, а я их не очень знаю, например, я могу наделять их определенными качествами, другие убирать. И обычно это не получаются какие-то однобокие образы типа мери сью, чаще там есть и минусы, и плюсы, какая-то живая наполненность. Мне нравится такое. Вероятно, по той причине, что сложно вступать в отношения, да даже в общение с человеком в реальности, поэтому я переживаю очень многое в голове.. это такая.. моя личная рефлексия.

Еще у меня есть такой странный момент. Не знаю, как это объяснить. У меня порой бывают какие-то приступы страдашек со слезами. У меня в голове есть образ мужчины, он будто появляется в моей голове. Он очень жесткий и суровый человек, со своими принципами, взглядами и т.д. И у меня возникает чувство, будто я принадлежу этому человеку, а вся моя жизнь - это просто ожидание, и вот я должна дождаться момента, а этот человек меня найдет, когда придет время. И у меня бывает такое живое внутреннее ощущение этого человека, что мне как-то внутренне становится больно, будто я ощущаю его присутствие и отсутствие, от чего нестерпимо хочется приблизить момент, когда меня найдут, будто жизнь кажется бесполезной, бывает ухожу в депрешн от этого.. со слезами и т.д.

Короче я больной фрик, соррян ))

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида
Спасибо сказали: Zora, Штука2

Re: Фантазия и ТИМ

Anette пишет:

Но, имхо, это не-ТИМно.

Мне тоже так кажется.
Я думаю тут как раз область нетипируемых личных особенностей. К тому же фантазирование - это и навык своего рода, который можно развить. А в детстве вообще все фантазируют и иные фантазии поинтересней, чем у взрослых выходят.)) А после детства - тут я думаю еще и в целом, как жизнь сложится у человека. Тот, кто будет больше включен во внешний в мир по тем или иным причинам (будь то по роду деятельности, уровня индивидуально активности, круга общения и т.д.) - тот, возможно, будет меньше склонен к фантазиям, или же они будут носить более практичный, жизненный характер, а человек более замкнутый (условно говоря), может быть, в чем-то не совсем реализованный во внешнем мире, тот возможно будет чаще фантазировать и фантазии его будут дальше от реальности, которая чем-то его не устраивает. Это как вариант.
Просто вот даже если посмотреть на писателей, например, ну не все же они интуиты)), а тем не менее, фантазия у многих богатая.))

На счет мерностей фантазии. Мне кажется, тут нельзя о мерностях говорить.) Ну разве что опосредовано....  можно определить, например, мерность этики, если человек фантазирует об отношениях и чувствах. То есть, когда человек моделирует какую-то ситуацию в голове по какому-нибудь аспекту, мейби там еще возможно что-то увидеть.
А более абстрактные фантазии вообще сложно оценить с т.з. соционики...  Просто мы не знаем, откуда человек взял вот это свое нафантазированное- может он по опыту набрался разного, может он читает очень много на соответствующую тематику и многое из его фантазий там не оригинально.

А на тему фантазий будут влиять увлечения, интересы человека, состояния его души)), да все вокруг (и внутри)). Так что и тема далеко не всегда показатель. Про те же чувства, например, можно фантазировать, потому что ничего в этом непонятно (и таким образом человек пытается как-то разобраться в этом вопросе) или наоборот, потому что это сфера уверенности и человек так просто так свою многомерную, например, реализует.

В общем, я думаю, что это все не самый лучший материал для типирования.

Make science, not war.
Спасибо сказали: Anette, Zora2

9

Re: Фантазия и ТИМ

Maggie Burroughs пишет:

В общем, я думаю, что это все не самый лучший материал для типирования.

Я уже тоже так думаю. Спасибо за это Вам всем. <3

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида

10

Re: Фантазия и ТИМ

Не всякая фантазия проходит по ЧИ, более того, многие фантазии не выходят за рамки первой размерности.
Можно фантазировать и по другим аспектам, например, фантазия в области отношений - это БЭ. И если человек продумывает отношения, если фокус внимания направлен в эту область, то это за ментальную БЭ.

Спасибо сказали: Maggie Burroughs, Zora2

Re: Фантазия и ТИМ

kain1stkainit пишет:

Я только и делаю, что фантазирую. У меня в голове несколько воображаемых миров, которые мне интереснее этой реальности.

Ну конечно, реальный-то мир нам не подконтролен.)) Хотя, он и не менее интересен, на самом деле. Просто его не так просто исследовать, часто встречается то, с чем взаимодействовать неохота)), но надо. А воображаемые миры гораздо проще.
Но на самом деле, реальный мир гораздо более многогранен и интересен, хотя бы потому, что воображаемые миры - это наш узкий (какие бы не проработанные и необычные они не были) взгляд, туда только сбегать отдохнуть можно, а вот реальный мир - наш узкий взгляд может расширить, потому что в нем содержится огромное количество новой неизвестной нам инфы.
Но добраться до интересностей реального мира не так просто, да, нужно напрягаться, где-то смелость проявлять даже.)) Поэтому спрятаться в фантазии - это гораздо проще, конечно.))

Make science, not war.
Спасибо сказали: LionKinG1

12 (изменено: HH, 2015-05-05 22:34:33)

Re: Фантазия и ТИМ

Lina пишет:

Можно фантазировать и по другим аспектам, например, фантазия в области отношений - это БЭ. И если человек продумывает отношения, если фокус внимания направлен в эту область, то это за ментальную БЭ.

А если это больше не именно БЭ, а вот ЧЭ ЧЭ ЧЭ. Это просто за ментальность ЧЭ? То есть фантазии по максимуму в области ЭМОЦИЙ, а БЭ просто опосредованно в этом плане.
Короч фантазировать можно обо всяком, уррра! Просто мне надоели эти рассказы про то, что сенсорики будто инвалиды, которые без фантазии.. снов и т.д. Это как-то расстраивает

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида

13 (изменено: Anette, 2015-05-05 22:36:44)

Re: Фантазия и ТИМ

HH пишет:

Просто мне надоели эти рассказы про то, что сенсорики будто инвалиды, которые без фантазии..

Пусть кто-нибудь попробует мне об рассказать об отсутствии фантазии у сенсориков dirol

Спасибо сказали: HH, LionKinG2

Re: Фантазия и ТИМ

Вот я кстати считаю, что у Anette очень хорошая фантазия.) Вот хоть ее рассказы взять. Она  придумывает интересных персонажей и истории с ними, так что ЧИ/БИ - это дело десятое в фантазировании, имхо.))))

Make science, not war.
Спасибо сказали: Lina, HH, Anette, LionKinG, Viento5

15

Re: Фантазия и ТИМ

Мэгги, ну, я и не отрицаю, что этот мир тоже интересен... Но он мне всё равно не нравится, лол.

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!
Спасибо сказали: HH1

16

Re: Фантазия и ТИМ

Anette пишет:

Пусть кто-нибудь попробует мне об рассказать об отсутствии фантазии у сенсориков

Я всех их буду отправлять к тебе )))

Maggie Burroughs пишет:

Вот я кстати считаю, что у Anette очень хорошая фантазия.) Вот хоть ее рассказы взять. Она  придумывает интересных персонажей и истории с ними, так что ЧИ/БИ - это дело десятое в фантазировании, имхо.))))

Кстати, да.

Живость характера, мешавшая ему посвятить себя какому-нибудь одному делу, постоянно кидала его в разные концы страны.

ИЛИ/ЛИЭ, ЛЭВФ, 3678, БВНП, Тень, Исида
Спасибо сказали: Anette1

17

Re: Фантазия и ТИМ

HH пишет:

Я всех их буду отправлять к тебе )))

Оке! big_smile

Re: Фантазия и ТИМ

kain1stkainit пишет:

Мэгги, ну, я и не отрицаю, что этот мир тоже интересен... Но он мне всё равно не нравится, лол.

Не, ну ты просто сказал, что фантазии интереснее.)) И мне показалось, что это от недостаточного знания реального мира.)))
А чем, кстати, так уж не нравится?

Make science, not war.

19 (изменено: kain1stkainit, 2015-05-05 22:46:44)

Re: Фантазия и ТИМ

Вернее, не интереснее, а лучше, да.
Он в целом несправедлив, жесток и прочее. Люди вынуждены страдать просто потому, что так надо. Мне это не нравится.

ИЭИ, ЛВЭФ, БВНП, Об(н)-Зв-Ур(н)-Ор(н)-Зр(н)-Ан-К(н), Шёлковый Василиск, ENTP, покинутый, шизоид, 5678.

Ni Dieu ni maître!

20

Re: Фантазия и ТИМ

А я вот тоже считаю, что фантазии интереснее...