Оттипируйте, плиз...))) (Страница 3 из 6)

А у Вас как?
Продумываете ли Вы что-то, прежде чем ввязаться в какую-то ситуация? Если подумываете, то? Как? Есть примеры?

На сайте "Идеал" есть занятное описание Иррационала и Рационала. Естественно напомнили мне об этом описании Ваши много букв.

Тамара и Анатолий Панченко
Комментарии: Вера Новикова

Кто вы? Рационал или Иррационал?

Иррациональность

Итак. Вас интересует, чем отличается Рациональный от Иррационального? Это очень просто. Что делать? Идите в гости. Лучше в выходной. Желательно с утра. И, самое главное, без предварительного телефонного звонка. Пришли? Звоните. Что Вам говорят? Сейчас халатик наброшу? А Вы слышите, что одной рукой набрасывается халатик, другой дается кому-то подзатыльник и что-то спешно распинывается ногами по углам? Добро пожаловать в гости к иррациональному! Да, ботиночки можно вот сюда, в уголочек, только сами запоминайте, куда их ставите, иначе, если собака не съест или дети с балкона не сбросят — сами уйдут. Уйдут — уйдут, у нас тут, знаете, все как-то ходит. Петелечки нет на Вашем пальто? Мелочи, мы уже забыли, как они выглядят. Вот сюда, пожалуйста... Да, вот так и живем... Ну, что ж, ремонт, конечно, собираемся, да вот не решили, когда начать, то ли на той неделе, то ли года через полтора. Хозяин? Обещал быть вчера, ждем послезавтра. Да все хорошо. Телевизор вот купили. Да, дорогой. Ну, где-то подзаняли, что-то подпродали. Хороший. Дети, правда, без нас его настроить решили. Не получилось у ребятишек. Да, не показывает, к сожалению. Вот, думаем, может, новый купим. Этот? Детям же надо с чем-то играть. Технику, да, очень любят. Чайку? У нас, правда, чашечки разные и сахара нет, но чаек хороший, индийский. Знали бы, что в гости зайдете, подготовились бы. Неудобно как-то. Мы, вообще-то, планировали сегодня в деревню, да, знаете, к старикам, к природе, да вот не сложилось. Да что-то настроение не то, решили дома, семьей. Вот Вы пришли, тоже радостно. А как у Вас? Все хорошо? А мы тут решили спортом заняться, как в телевизоре «Мама, папа, я — спортивная семья». Да, даже уголок купили спортивный. Что-то в нем не то, правда, было, бракованный, наверное, младшенький как полез, так и упал. Да, вывих. Так предупреждала же я их, спорт, он еще никого до добра не доводил! Что, уже уходите? Что ж так скоро? Три часа уже прошло? Надо же, а я на рынок собиралась, ну ничего, завтра схожу. Да. Вы заходите почаще, мы тут по-простому, посидим, поговорим, заходите.

И выходишь на улицу, и голова как-то сама собой гордо поднимается и думаешь: «Черт возьми, хорошо-то как! Не один я такой!».

Рациональность

Иногда, он, рациональный, конечно, позволял поспать себе подольше. Минут на семь. Но вставал виноватый и день летел к черту. Кофе каждый день ни к чему, потому что, во-первых, можно привыкнуть, а во вторых, надолго не хватит. А тратить деньги он не любил. Вернее, любил, но не просто так.

Двадцать три с половиной минуты уделив утренней гимнастике, он с удовольствием ушел в душ, не включая света. Зачем? Себя он видел уже неоднократно, а что где лежит — голова еще не вспомнила, а руки уже взяли. Да и опять же экономия. И не жадный он вовсе. Просто ни к чему пользоваться чем-то, без чего можно обойтись. Кажется, день обещал быть удачным. Даже автобус подошел вовремя, сэкономив минут двадцать времени. Куда же его теперь деть? Смотреть на витрины он не любил и газета на ходу не читалась. Взгрустнулось. До утреннего чая оставалось сорок две минуты, но почему-то уже хотелось есть. Подумав о том, что эти минуты будут трудными, он приступил к работе. Больше всего он не любил, когда его отвлекают. Тогда разбегались все мысли и собрать их опять было сложнее, чем придумать новые. Но были священные минуты перерыва на обед и окончания трудового дня. Аккуратно сложив чистые листочки к чистым листочкам, наполовину исписанные листочки к наполовину исписанным, сломанные карандаши в красную коробочку в правом верхнем углу стола, очинённые в стаканчик, линейку в средний ящик, скрепочки к скрепочкам, кнопочки к кнопочкам, папочки к папочкам, точилку для карандашей сначала в пластмассовый футлярчик, а потом рядом с красной коробочкой в правом верхнем углу стола, ластик рядом с линейкой в средний ящик, ручки уложив в последовательности красная, черная, синяя, зеленая — в кожаный футлярчик и рядом с точилкой для карандашей, которая лежала рядом с коробочкой красной в правом верхнем углу стола, закрыл сначала верхний ящик, затем средний, затем нижний, встал, придвинул стул к столу, выключил лишние электроприборы, поправил галстук, пригладил волосы, смахнул пыль с начищенных туфель и вышел к чаю. День обещал быть радостным.

Комментарий В.Н.: Для большей показательность автор несколько утрирует примеры и приводит крайнюю степень проявленности признака. Истина, как обычно, где-то посередине.

Юнг писал, что рациональное есть соотносящееся с разумом, порожденное разумом, а иррациональное - соотносящее с непосредственным восприятием. Рационалов иногда называют решающими, а иррационалов - воспринимающими. Мы можем сказать, что рационалы живут, исходя из принятых решений, а иррационалы, исходя из того, как складывается ситуация, которую они, собственно, и воспринимают. Жить и принимать решения по ситуации характерно для иррационалов. Рационалы же, напротив, стремятся воздействовать на складывающиеся обстоятельства для того, чтобы трансформировать их в соответствии с принятым решением, т.е. поступать так, как решили, несмотря на ситуацию.

Решение рационалов обычно формулируется как план действий или система правил, которым они стараются следовать в любой ситуации. Они стараются продумать заранее, что, как и когда они будут делать. Наличие плана привносит в жизнь рационала стабильность, ощущение опоры и спокойствие. Срыв плана переживается крайне болезненно и всегда требует составление нового плана. Планы рационалов разных типов могут отличаться своей детализацией, временным охватом и т.п., но они всегда являются определяющими жизнь рационала.

Иррационалы тоже что-то планируют. Но их план скорее предположение или пожелание того, что может произойти. А может и не произойти. Ситуация складывается по-разному, новые обстоятельства приносят новые возможности и ощущения, под влиянием которых план иррационала может претерпеть существенные изменения. Поэтому иррационал старается не строить глобальных планов, чтобы иметь возможность оперативно что-то решить "по ситуации". Наличие жесткого плана иррационала скорее сковывает, напрягает, обязывает. Если план - это список рабочих дел на сегодня, то иррационал стремится поскорее эти дела сделать, чтобы вздохнуть свободно и наконец-то начать жить. Соответственно, к срывам планов иррационал относится довольно спокойно, потому что не план, а свободное течение событий определяет его жизнь.

Это верно конечно, и данное определение создано для увеселения публики и создания простого образа этого понятия. Что бы какая-нибудь девочка Лиличка ничего не знающая о Соционике и жуть как не любящая формулы и сложные тексты, с радостью прочитав данный отрывок затипировала бы себя и своего мужа... Суть как известно глубже чем поверхностные воды. Так и в данном случае внимательный читатель дойдёт до более сложного текста в комментариях Веры Новиковой и там увидит зерно истины.

Но раз уж Вы говорите о ТИМе и о информации, то давайте вспомним труды Калинаускасе, в частности его первую лекцию из являющих доступными в интернете. О штурвале Калинаускасе говорить не будем, хотя стоило бы. Но конкретно я не верю в модель Рейнина-Калинаускасе, и не думаю что она приветствуется на данном форуме.

К сожалению его лекций в текстовом варианте я не нашёл, но видео Вы легко можете посмотреть. В частности в первой лекции проводится связь с нейрофизиологией а так же говорится о том, в частности, почему Рационалы ведут себя именно так а не иначе. И объясняется это именно деятельностью ТИМ.

А ничего что Драйзер Беспечный?

Вот меня типируют в 2Э и ЧЭ в ЭГО, но где же Эмоции? А? (*Эмоции Ау!!! Вернитесь я всё прощу!*) Или 1Л настолько жестока, что держит вторую функцию в "голом теле"? Ах какая она растакая! Надо её в угол поставить. Ага?

*Почесав макушку выдал размышлизм*: а ещё Драйзер Уступчивый....

Да, верно. Я однако не имела в виду конкретно Рейниновский признак, а скорее поведение. Я не знаю, является ли Ликочка по Рейнину предусмотрительной или беспечной. Но в общем понимании слова "предусмотрительность", она есть.

Драйзер уступчивый, Наполен-Гюго упрямые,(по Рейнину) а Ликочка? Я знаю только, что этик-сенсорик. Скорее серьезный. Похожа на рационала, допускается Нап, однозначно пока неясно.

Ликочка:
Про готовку и одежду - у 1Ф + Гюго это будет проявляться менее активно, чем 2-3Ф + Гюго. См. описание 1Ф. Просто имейте это в виду.

Ответьте также на мои вопросы в прошлом сообщении, может прояснит.

К смене планов с внешней стороны отношусь плохо. То есть если мне это нужно было, я настроилась, подготовилась, а они вдруг отменили.
Потому что если я знаю, что могут отменить, я буду злиться, но немножко, потому что у меня наверняка есть какой-то альтернативный план.
А вот если точно собирались, буду зла. Очень. Если отношения хорошие, то выскажу все, что думаю по этому поводу. Если мне объяснят причину и она будет уважительная, то успокоюсь. Кстати, подумала пока писала, если мне сразу скажут причину и она будет серьезная, то злиться не буду, сразу переключусь на нее, если проблема - спрошу чем помочь, если что-то плохое случилосль- буду сочувствовать. Вообщем перейду к ЧЭ и БЭ.
А вот если мне причину не объяснят или она будет несерьезная (проспал, передумал) буду злиться и ругаться.  Если отношения деловые, то разумеется ничего не скажу собеседнику, а вот останусь одна и буду вслух ругаться.
Еще больше будет бесить, если заранее было известно, что встречи не будет, а меня не предупредили. Вообще на нет изойду.

Кредиты...

Первый раз брала кредит, когда они только начинались и были в основном на товары. Там особого выбора нет, с каким банком магазин работает, там и берешь кредит.
Конечно, обязательно изучаю условия, но в основном интересуюсь какой будет первый взнос (чтобы хватило наличности) и какой будет ежемесячный платеж (чтобы могла себе позволить).
Процентами и общей переплатой стараюсь в этом случае не интересоваться, чтобы не расстраиваться, потому что тогда вообще могу передумать покупать.

Причем бывало и такое: у меня есть 2 тыщи, мне надо купить мужу  подарок. Долго хожу и мучаюсь что бы этакое купить... ерунду какую-нить не хочется, а на приличное денег не хватает. 
И тут прохожу мимо магазина с телефонами и думаю, что ему так бы понравился новый телефон со всякими прибамбасами. Захожу, смотрю - он стоит 20 тысяч. И вот тут я понимаю, что могу ему сделать офигенный подарок, а стоить будет всего 2 тыщи в месяц. Сумма явно не смертельная. Меня немножко сребет мысль, что я без него так распоряжаюсь общими деньгами, но это же для него любимого. (Кстати, посчитала, ему я так 3 раза подарок покупала, но для себя по такой схеме я никогда ничего не покупала).
И вот я уже вся в телефонах, изучаю все модели, сравниваю. Если есть в запасе день, то тогда сначала в инете все узнаю и пойду покупать конкретную модель. Если времени уже нет, то доведу продавцов до трясучки выспрашивая мелочи и подробности)))
Но это касается некритичных сумм.

Большие кредиты мы брали 3 раза. Каждый раз я изучала предложения банков, отзывы о них, проценты и все -все-все также как и про отпуск.

Первый раз кредит брала по  10-10-10, это было стандартное предложение. Обычно товары так и покупала.

Кредиты на отдых брали на год.
Последний кредит на машину - на 3 года. Это уже для меня не очень уютно. Оптимальный срок - год.

Просто ужас какой то! Но это ведь не ЧЛщик писал... Что ж, еще одна ошибка в описаниях на ШСС. Ранее я заметил что описание по БИ там писал ЧЛщик который утверждал что он Есенин...

Прочитал. У меня точно так же.

На самом деле описанное явление -- это смешение трех признаков. Первый и наиболее существенный -- это наличие или отсутствие первой Логики по психософии. Второй -- это действительно экстра/интро, и третий -- это рац./иррац.