Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Соционический форум сайта TYPOLOGIES.RU → Темпористика → Дискуссия о Вечности
Я прошлый - было и прошло, не надо миллион раз вспоминать мои взлёты и падения.
А почему только взлеты и падения? А просто воспоминания, любые, без оценки?
Ну, не знаю... Когда я слышу от человека, который живет в деревне, ходит в сортир в конце огорода и топит дом дровами, рассуждения о том, что у России должно быть мировое господство, мне не верится в высокое Настоящее. Его настоящее - это сортир в конце огорода, а мировое господство - это рассуждения, абсолютно оторванные от реальности.
Ну, не знаю... Когда я слышу от человека, который живет в деревне, ходит в сортир в конце огорода и топит дом дровами рассуждения о том, что у России должно быть мировое господство, мне не верится в высокое Настоящее. Его настоящее - это сортир в конце огорода, а мировое господство - это рассуждения, абсолютно оторванные от реальности.
А на чем он сосредоточен? На реалиях (господство), или на вечном?
На 4ку человеку пофигу, она не осознаваемая. Он подстроится под обстоятельства по 4ке, если надо будет, но не больше. Искреннего интереса там ноль. Отсюда сейчас и такой наплыв "тру-верующих" с 4Вч - по ящику вещают, что духовность наше все, значит будем молиться (зачем (главный вопрос Вч) - не важно, об этом никто не задумывается).
Почему не осознаваемая, вполне осознаваемая. Просто не интересная.
Вообще, у тебя все равно получается, что 4ВЧ подвержаны влиянию чужих идей и смыслов. Что не так, на мой взгляд. По крайней мере у меня. Ни разу в жизни бездумно не принимала никаких идей. У меня обычно так- рассматриваются несколько существующих вариантов, изучаются, параллельно обдумываются свои мысли на тему, делаются выводы. Далее, если все-таки в данном вопросе у меня включается идейность, то она моя собственная). Мне вообще что-то навязать такого плана или чем-то вдохновить так, чтобы я стала последователем, практически нереально.
Тройка - вот, что важно. Чтобы под нее подстраивались и не терзали, но давали энергию.
И как это должно выглядеть у 3П? Потому что у меня такое по 3В, что логично. А 3П... Ну разве что не люблю прошлое обсуждать.
А на чем он сосредоточен? На реалиях (господство), или на вечном?
Ну а разве мечты о мировом господстве - это реалии? Какое отношение они имеют к российской реальности?
Высоко Настоящее не равно "воспринимать реальность адекватно". Т.е. высокое Н никак не показатель ээ... рационального мышления, или как это назвать то еще.
То же самое про кодексы и ритуалы - что это у нас? В баньке посидеть всем колхозом и порассуждать о господстве? Или бухать по праздникам (а праздник - каждый день (вот и Н, кстати) )? Где ориентация на вечное и гармонию, а не 3 Вольные понты?
А почему только взлеты и падения? А просто воспоминания, любые, без оценки?
Ну, я - это мои взлёты и падения, воспоминания - так, часть среды.
Сегодня со знакомой это обсуждали. Воспоминания пробуждаются только когда их тема всплывает в разговоре. Скажем, пошла речь о чизкейках - сразу говорю, что самые вкусные чизкейки что я пробовал - английские, в Виндзоре - и отсюда пошло-поехало воспоминание города.
Т.е. просто взять и вспомнить/рассказать о себе - не смогу, только когда оно само всплывает при разговоре. Соответственно, я никогда не прибываю в своих воспоминаниях, вплоть до того, что каждый раз смотрю на свою родную улицу так, словно вижу её впервые.
LionKinG пишет:А на чем он сосредоточен? На реалиях (господство), или на вечном?
Ну а разве мечты о мировом господстве - это реалии? Какое отношение они имеют к российской реальности?
Мировое господство - это к Воле больше вообще. А сортир на огороде, пивас на кухне, починка старых жигулей - это реалии.
Вообще, у тебя все равно получается, что 4ВЧ подвержаны влиянию чужих идей и смыслов. Что не так, на мой взгляд. По крайней мере у меня. Ни разу в жизни бездумно не принимала никаких идей. У меня обычно так- рассматриваются несколько существующих вариантов, изучаются, параллельно обдумываются свои мысли на тему, делаются выводы. Далее, если все-таки в данном вопросе у меня включается идейность, то она моя собственная). Мне вообще что-то навязать такого плана или чем-то вдохновить так, чтобы я стала последователем, практически нереально.
Не не не, это я же не про всех 4 Вечностей, это только про опр. пласт! Тот самый)) Ты к счастью, в него не попадаешь))))))
Мне тоже кажется, что впбн или бпвн - есть такая фишка как "у нас особый путь, духовность, которая в итоге спасет весь мир". Имхо это в и б.
На мой взгляд 1вч не всегда означает истинную духовность, но скорее стремление таким быть, интерес к этой теме.. Хотя вот то что с духовностью странные отношения - то ударяемся, то игнорируем - может быть и за тройку. А вот уверенность в миссии -за мотивацию и возможн за 1б. Причем, что при ссср, что в другое время. Да и вообще стремление иметь отношение к будущему мира, определять его.
воспринимать реальность адекватно
Это высокая Сверка.
LionKinG пишет:Тройка - вот, что важно. Чтобы под нее подстраивались и не терзали, но давали энергию.
И как это должно выглядеть у 3П? Потому что у меня такое по 3В, что логично. А 3П... Ну разве что не люблю прошлое обсуждать.
А хз, не знаю что такое процесс по П. Может для тебя главное как раз именно не обсуждение прошлого, не обмусоливание его 300 раз, погружение (и все то, чем занимается единица).
Блин, я не знаю, как пояснить... но если вернуться к текстам ПГМ-нутой дамочки, которая считает себя ИЭИ, то где здесь высокое Н?
Применительно к России, можно сказать, что ей, с момента зарождения нашего государства, отведена особая роль в судьбах мира. Россия всегда была центром, который поддерживает равновесие на Земле. При чем мы всегда *глобально* были добрым противовесом злым силам.
То же самое и сейчас - если Россия, русские люди, выспомнят о своей миссии, вернутся к духовности и тем самым высшим ценностям, о которых я уже не раз говорила, то планета будет спасена. Сейчас - САМЫЙ важный момент в судьбе планеты. И понять это должны в первую очередь русские.
То есть, если говорить о том, что СЕЙЧАС происходит в России, то я бы сказала, что по сравнению с другими странами положение с духовностью у нас чуть-чуть-чуть лучше, но ОЧЕНЬ далеко от того, что должно быть.
у нас особый путь, духовность, которая в итоге спасет весь мир
Какая духовность, на чем она основана? И что здесь главное - духовность или У НАС?
У нас духовность уходит корнями в Прошлое (1П), традиции, духовные скрепы, которые естессно, никак уже не вяжутся с реалями, потому что блин, 3Б никак не может принять то, что П ушло, а Б пришло давно, и что "скрепы" устарели!
Мне тоже кажется, что впбн или бпвн - есть такая фишка как "у нас особый путь, духовность, которая в итоге спасет весь мир". Имхо это в и б.
На мой взгляд 1н не всегда означает истинную духовность, но скорее стремление таким быть, интерес к этой теме.. Хотя вот то что с духовностью странные отношения - то ударяемся, то игнорируем - может быть и за тройку. А вот уверенность в миссии -за мотивацию и возможн за 1б. Причем, что при ссср, что в другое время. Да и вообще стремление иметь отношение к будущему мира, определять его.
Согласен. Но я бы больше предложил В*Б*, так как идеология выбирается единственная и используется до тех пор, пока не выясняется, что "идём не туда" - это 3Б.
Применительно к России, можно сказать, что ей, с момента зарождения нашего государства, отведена особая роль в судьбах мира. Россия всегда была центром, который поддерживает равновесие на Земле. При чем мы всегда *глобально* были добрым противовесом злым силам.
То же самое и сейчас - если Россия, русские люди, выспомнят о своей миссии, вернутся к духовности и тем самым высшим ценностям, о которых я уже не раз говорила, то планета будет спасена. Сейчас - САМЫЙ важный момент в судьбе планеты. И понять это должны в первую очередь русские.
То есть, если говорить о том, что СЕЙЧАС происходит в России, то я бы сказала, что по сравнению с другими странами положение с духовностью у нас чуть-чуть-чуть лучше, но ОЧЕНЬ далеко от того, что должно быть.
Здесь реальн какое-то ПВБН вырисовывается. Может, это тип самой дамочки?
Блин, я не знаю, как пояснить... но если вернуться к текстам ПГМ-нутой дамочки, которая считает себя ИЭИ, то где здесь высокое Н?
Применительно к России, можно сказать, что ей, с момента зарождения нашего государства, отведена особая роль в судьбах мира. Россия всегда была центром, который поддерживает равновесие на Земле. При чем мы всегда *глобально* были добрым противовесом злым силам.
То же самое и сейчас - если Россия, русские люди, выспомнят о своей миссии, вернутся к духовности и тем самым высшим ценностям, о которых я уже не раз говорила, то планета будет спасена. Сейчас - САМЫЙ важный момент в судьбе планеты. И понять это должны в первую очередь русские.
То есть, если говорить о том, что СЕЙЧАС происходит в России, то я бы сказала, что по сравнению с другими странами положение с духовностью у нас чуть-чуть-чуть лучше, но ОЧЕНЬ далеко от того, что должно быть.
Встречный вопрос - где высокая Вч? Высокая Вечность как раз таки умеет воспринимать всё _отстраненно_, без увязки на свое великое-я, даже если П тоже высоко стоит. Отстраненность - это одна из главных фишек Вечности. И "оторванность от реальности" по отношению к Вечности значит не бездумные идеи, не состыкующиеся с реалиями, а некое растворение в мире.
десь реальн какое-то ПВБН вырисовывается. Может, это тип самой дамочки?
Честно говоря, я не думаю, что она до этого дошла своим умом, скорее это откуда-то почерпнуто. Причем, я такую хрень слышу от многих, значит, видимо, оно транслируется на государственном уровне.
ЗЫ. И еще: идея терпеть и строить коммунизм/воевать с "прогнившим" западом и т.д. ради светлого будущего - это мотивация в Б и игнорирование Н. Вот отказ от продуктов, товаров, объясняемый "особым путем" - это отказ от Н. Коммунизм в стране с высоким н или не прижился бы или видоизменился.
Типичными странами с высоким Н мне кажутся страны с высоким экономическим развитием и отсутствием повышенного интереса к идеологиям.
Вот отличная цитата 2 Вечности:
«У меня бесспорно есть большой дар сразу понять связь всего отдельного, частичного с целым, со смыслом мира. Самые ничтожные явления жизни вызывают во мне интуитивные прозрения универсального характера. При этом интуиция носит интеллектуально-эмоциональный, а не чисто интеллектуальный характер. За малым и раздельным в мире я вижу духовную действительность, из которой проливается свет на все. Наиболее важные для меня мысли приходят мне в голову, как блеск молнии, как лучи внутреннего света» (с) Бердяев (ПВНБ)
Как это применить к бреду ПГМщиков как та тетка?
Или вот еще:
Всему свое время, и время всякой вещи под небом:
- время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное;
- время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить;
- время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать;
- время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий;
- время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать;
- время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить;
- время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру
Где-то здесь прослеживаются отголоски рашшан духовность?)))))
Соционический форум сайта TYPOLOGIES.RU → Темпористика → Дискуссия о Вечности
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc
Currently installed 3 official extensions. Copyright © 2003–2009 PunBB.