Давайте я начну! (Страница 1 из 2)

Да, будем считать, что в ПЙ-типе уверена. В случае чего, другой вариант обнаружится по общению. 

Продолжаю. И в кние ещё были вопросы, предлагающие определить логику/этику, сенсорику/интуицию и т.п по словам типа план - спонтанность, конкретно - абстрактно и проч. Я так и не смогла выбрать свой вариант, так как группы противопоставленных слов были неоднозначными: одно слово хотелось выбрать из одной группы, другое - из другой. Непротиворечивой картины не складывалось.
Слова "соционика" в той книге тоже не помню.

Я до сих пор не определилась, кто я такая. Ищу себя при помощи разных классификаций, в том числе и соционической. В соционике пытаюсь найти причины своих проблем в общении и способы их разрешения. Серьёзное отношение к соционике у меня есть, но не как специалиста, а как потребителя. Играть в соционику и просто тусоваться не хочу. Хочу найти объективные основания для определения ТИМа себя и своих знакомых. Верю, что такие основания есть и что объективные возможности для 100%-ной сходимости есть. Главное, не играть, не продвигать свою правду ("хочу" - это мне так знакомо! Но неправильно, если соционики хотят, чтобы это была наука, а не бла-бла-бла), а пытаться найти общую истину. Вот.
От типирования жду... Ну, если я скажу, что единственно верной и непротиворечивой версии ТИМа - что ж, это будет правдой. Но мне хотелось бы и объективных оснований... А то на разных форумах, в разных "школах" подход к типированию очень разный, но почти везде основан на субъективных факторах. Либо это "я так вижу" типировщика, либо это просьбы к типируемому охарактеризовать себя: что он предпочитает - процесс или результат, в чём он лучше разбирается - в системах или в отношениях и проч. Во-первых, если я знаю, что я предпочитаю, это значит, что я уже знаю свой тип. А я только хочу его узнать.   
Зачем? Ну, если я буду знать и свой ТИМ, и своих знакомых, то, может, легче будет общаться, не буду ждать невозможного ни от себя, ни от других.

ТИМы, которые предлагались, - в широкой "вилке": и ЛСИ, и ЭСЭ, и ЛИЭ, и ЭИИ. 

2. Есть (или были) ли в вашем близком окружении люди, в чьих ТИМах вы уверены? Если да, укажите их ТИМы и опишите, легко ли вам с ними общаться и достигать взаимопонимания?
Нн-не знаю. Пока я не поняла объективных оснований, я не могу быть уверена в тех мнениях, что на них (основаниях) должны основываться.

А вопросы 3-8 нарочно подобраны на чёрную логику? Я как прочитала, мне не захотелось на них отвечать, такая тягучая тоска напала... Не дай бог!

3. Вам в наследство от дальнего родственника досталась коллекция монет, картин, древних книг или еще чего-нибудь подобного (выберите то, в чем вы НЕ разбираетесь), находящаяся в неупорядоченном состоянии (все свалено в один большой ящик). Каким образом вы будете упорядочивать ее? Почему именно так?
Ваш вариант сильно отличается от общепринятого?
А если Вас попросит близкий человек упорядочить, но иначе, чем Вы сделали, например, изменив количество категорий, как Вы отреагируете - сложно будет так сделать? Легко?
Если бы Вам предложили упорядочить коллекцию не сейчас, а 2 года назад - как бы Вы ответили? Если иначе, то почему? А если через 2 года? Если иначе, то почему?

Упорядочить то, в чём я не разбираюсь, я не могу. Например, набор (кучу) инструментов. Даже если я попробую их упорядочить - для работы по металлу, по дереву, ещё по каким-то материалам (бумаге, слоновой кости и проч.), то никакой практической значимости это упорядочивание иметь для меня лично не будет. Пусть в ящике и лежат.

Если, например, нужно упорядочить коллекцию марок, можно её разобрать по странам, по годам, по тематике, по внешнему виду - новые/потрёпанные, монохромные/цветные. Тоже - зачем? Ну, если чтобы в ящике не валялись, можно их сложить в альбомы, там кляссеры всякие.
Книги можно разобрать по годам, языкам, темам, - но в книгах я, наверное, уже "разбираюсь", то есть опыт есть.
Вообще не понимаю, зачем мне упорядочивать то, в чём не разбираюсь. Смысла не вижу, причин не вижу. Пусть приходят те, кто разбирается, и упорядочивает.
Ну, вот, например, если мне это досталось в наследство, но мне оно не интересно, я хочу продать, то для этого ещё можно и попытаться упорядочить. Но всё равно я лучше обращусь к специалисту, который объяснит, как можно эту коллекцию (набор, библиотеку) упорядочить.

Инструмент можно ещё упорядочить по размеру. Ещё как - не знаю,  не приходит в голову.
Как от прошедшего времени будут зависеть категории (да и вообще, при чём тут количество категорий?) - не знаю.

5. Вам необходимо построить самую высокую телебашню в мире (при этом у вас есть инвестор, выделивший достаточные финансовые средства). Опишите ваши действия. Вы построили телебашню. Как будете организовывать запуск, искать партнеров, что будете делать для дальнейшего функционирования башни?
Как Вы думаете, большинство других людей в похожей ситуации также бы организовывали строительство? Если нет, то чем Ваш вариант отличается от общепринятого?
Предположим, Вас наняли строить телебашню, а затем инвестор отказался от проекта и вы стали собственником недостроенной башни. Что вы будете делать?
А если Вам нужно было бы построить телебашню не сейчас, а 20 лет назад - изменили бы Ваши действия? Как? А если через 20 лет?
О господи, то пирамида, теперь - телебашня! 
Не знаю! Ну, предположить могу... Через ломку себя. 
Итак, деньги есть. Значит, надо найти на эти деньги нужных специалистов.    Кто будет разрабатывать весь проект (не чертежи, а вообще всё мероприятие, так сказать, продюсера). А, я - продюсер... *чешет репу* Не-а, я не продюсер. Пардон, конечно! Это совсем не моё.
По нормам ЧЛ, опять же, нужно расписать всю технологическую цепочку, всю смету, не забыть про социальную сферу. Неохота всё это расписывать...    Да и не знаю я толком, а на нежелание так, ссылаюсь. Где делать, из чего делать, сами чертежи, технические задания, требования, сколько и каких должно быть работников.
Партнёров искать? зачем? А, поставщиков? Да фиг его знает! Как будет функционировать? Ну, как положено, пусть так и функционирует. Надо нанять специалистов, которые во всём этом разбираются. Я не разбираюсь.
Я думаю, что есть люди с предпринимательской жилкой, люди, разбирающиеся в строительстве, в организации производства, в сбыте продукции, вот они лучше моего бы сделали всё это.
Если бы я стала собственником недостроенной башни, я бы, наверное, попыталась её продать. Если её начали строить, значит, кто-то был в ней заинтересован. Надо его найти, предложить продать к чёрту ему эту башню. Если я не потратила на неё своих денег, значит, мне не грозит ущерб, так что продам задёшево. Ради бога, только возьмите.
Не знаю.

7. Вы пришли в новый коллектив, все люди незнакомые. Как показать уверенность в себе, показать им, что Вы уверены и сильный человек, как лучше при этом выглядеть, держать себя?
Как Вы думаете, часто ли другие люди прибегают к такому способу? Подумайте
Предлагаемый Вами способ подойдет для любого коллектива? Если нет, приведите пример пример коллектива, для которого не подойдет. Почему не подойдет? Какой способ подойдет?
Ой, я обычно показываю, что я такая вся новенькая, порядков не знаю, ничего не знаю, объясните мне всё с самого начала. Как вы чего делаете, как у вас тут принято. Сижу себе помалкиваю, не забывая самовыражаться, как могу. И меня люди постепенно начинают узнавать. Кому-то нравится моё поведение, мои знания, умения, манера общения, выражение лица. Кого-то я раздражаю чем-то. Всё бывает.
Ценят меня за проявленный профессионализм, презирают, если не справляюсь с заданиями, делаю ошибки, поступаю безответственно.
Специальных способов не знаю!
Вообще, какие имеются в виду способы? Прийти и показать свои понты, какой я крутой? Кто у меня мама-папа, с кем я за ручку здороваюсь, какие кабинеты открываю? Можно и так.
Или пришёл - увидел - показал кулак, завинтил дисциплинарные гайки, в классе двоек наставил. И так бывает.
Или устраивать бесконечные чаепития за свой счёт, дарить подарки начальнику, секретарше, механику, аккумуляторщику, табельщице и далее по списку. Тоже бывает.
Или бесконечно жаловаться на чужие нарушения, права качать. Тоже бывают такие работники.
Ну, разные есть способы, наверное, у каждого свои. Можно до утра перечислять.
Я думаю, что лучше всего никому зад не лизать, выполнять свою работу без нареканий, грамотно, профессионально, творчески, в срок, безупречно.

9. Вам нужно описать вкус апельсина (или какого-то другого фрукта) человеку, который никогда их не пробовал, причем сделать это для того, чтобы убедить его, что апельсин -- это вкусно и уговорить попробовать. При этом известно, что он знает вкус других фруктов и есть возможность описывать апельсины через сравнения.
А что насчет разных сортов апельсинов? Будет ли Ваш ответ отличаться? Как?
Как могут отличаться по вкусу апельсины, выращенные в разных местах?
Допустим, Вам нужно приготовить джем из апельсинов, а Вы этого никогда не делали (если делали - выберите любой другой фрукт, из которого не делали). Опишите, как это будет
О, БС пошла... Но тут опять ЧЛ - джемы всякие. 
Кушать я люблю, а описывать как делать, - не-а! Правда, делать - ещё меньше люблю, чем описывать.
Ну, как описать вкус апельсина? Во-первых, у меня у самой аллергия на апельсины, так что я не особенно разбираюсь в различных вкусах, не знаю, какой присущ какому сорту апельсинов, по местностям не различаю.    Если взять различные виды мандаринов, я люблю кисло-сладкие, кажется, это Марокко. Абхазия - слишком рыхлые, много косточек, не всегда приятный вкус, бывают с недостаточной кислинкой. Яффа - слишком плотные, кислые и вообще похожи уже на апельсины.
Яблоки - вот это наш фрукт. Много сортов знаю. Антоновку хорошо квасить с капустой вместе, свежую запекать. Она лучше всего хранится. Пахнет приятно.
Люблю штрифель (штрейфлинг?) - приятный вкус, красивый цвет, аромат замечательный, бело-розовая мякоть. У нас нет - от соседей осенью падает и закатывается к нам несколько штук. Коричное полосатое - осенний сорт, вкусное, но недолговечное, не элитное. Московская грушовка - самое раннеспелое, быстро портится, падает, бьётся. Быстро-быстро делаем пятиминутку из него, вкусно получается. Но много и пропадает. Анис - красные, плотные, на варенье хорошо идут, прозрачные янтарные ломтики в сиропе. Из покупных люблю семеренко, зелёные яблоки кисло-сладкие. Так называемые "польские": жёлто-красные, мягкая мякоть, очень приятные. Не люблю и не ем джонатан - плотная корка, и вообще неприятные на вкус, голден - желтые, неприятные на вкус. 

Да, мы про апельсины начинали...
Вкус апельсина, дорогой друг, - скажу я, - это вкус "Фанты", сечёшь?
Тому дремучему, кто и апельсинов не ел, и "Фанту" не пил, я бы сказала, что апельсин кисловатый на вкус, но менее кислый, чем лимон, и кислее мандарина. Хотя бывают апельсины, более пресные на вкус, и мандарины покислее, чем некоторые апельсины.
Как его уговорить? Это опять алгоритм, ЧЛ. 
Не знаю. Можно сослаться на то, что все едят апельсины (кроме меня, потому что у меня аллергия), что в них много витаминов, что они вкусные, утоляют жажду, впитали в себя южное солнышко, символизируют лето. Что мне будет приятно, если ты съешь апельсин, я так старалась, выбирала в магазине, несла тяжёлые сумки, предвкушала, как ты скушаешь с удовольствием этот апельсин. Чебурашка любит апельсины, а тебе же нравится Чебурашка. 
Джем делается, наверное, одинаково из любых фруктов. Берёшь фрукты, моешь, чистишь, кладёшь в посудину, засыпаешь песком. Если кислые фрукты, то побольше песка, можно положить сахару в два раза больше, 2:1, если не очень, то можно ограничиться и 1:1. Если жутко сладкие (инжир какой-нибудь), то 1:2, песку в два раза меньше.
Сок пустят - ставим на огонь. Поварить, пенку снять, отставить. И так несколько раз, пока всё это хозяйство не уварится до плотного джема, ну, какой он бывает по консистенции.
Простерилизовать банки и крышки, закатать в них джем. Готово. 
Апельсины, мандарины варятся половинками вместе с кожурой. Лимон проворачивается через мясорубку. Кабачки нарезаются мелко-мелко. С крыжовника срезаются плодоножки и чёрные пестики, да и кожура, по-моему, тоже убирается нафиг.
Ещё вишни-сливы-абрикосы и т.п. лучше варить без косточек.

10. Попробуйте спрогнозировать, когда человечество сможет совершить первый пилотируемый полет на Марс?
Представления не имею. Могу наобум ляпнуть любой срок. Завтра, через год, десять, двадцать пять, сто, тысячу... Не знаю.

Какие события могут приблизить, а какие -- отдалить начало полета?
Приблизить - прилёт инопланетян из более продвинутой (естественно) цивилизации, вмешательство сверхъестественных сил типа Бабы Яги  . Или внезапное открытие, которое бы поставило человечество на уровень этих продвинутых инопланетных цивилизаций. Что-то из области покорения пространства и времени новыми, более совершенными способами, менее энергозатратными. Говорят, что для успешных полётов в космосе необходимо развивать скорость, приближенную к скорости света.
Отдалить - да что угодно - катастрофы, войны, ядерный взрыв, стихийные бедствия, развал научно-космического комплекса, эпидемии, глобальные экологические катастрофы и другие бедствия мирового масштаба.

Какие из них вы считаете наиболее вероятными?
Не знаю. Экология и так на ладан дышит, ничего не делается, чтобы её улучшить, все только деньги качают. Так что вот этот момент наиболее вероятен. Придётся думать, как на Земле выживать, а не как на Марс лететь.

Пофантазируйте, что на Марс отправят именно вас. Как это будет происходить, кто мог Вам такое поручить, как Вы будете готовиться, сколько времени это займет.
Каклй-нибудь сказочный герой. Что будет происходить? Ну, в Колонном зале Дома Союзов вызовет меня Иван-Царевич на сцену и поручит лететь на Марс. Наверное, не одной, а с Василисой Премудрой, с Емелей, с князем Гвидоном и прочими сказочными героями. А, с космонавтом Гречко ещё, которому нальют молодильного зелья, и он будет вечно молодой и энергичный, полный сил.
Как я буду готовиться? Надо иметь отличную физическую форму. В сказках, я говорю, съел молодильное яблочко, выпил из серебряной рюмочки, прыгнул в кипящее молоко - и молод, здоров, бодр и силён!
Что займёт - подготовка? Да нисколько - съел яблочко, искупался в молоке - и готов!
А сам полёт? "Что быстрее всего на свете?" - "Мысль человеческая!" Сколько нам нужно времени, чтобы представить себя на Марсе, среди цветущих яблонь? Ну, не больше, чем мы читаем эту фразу.  И далее до бесконечности - всё больше-больше-больше времени. 

Как повлияют другие люди, Ваши внутренние ощущения на то, что произойдет?
Мои внутренние ощущения - если буду хорошо себя чувствовать, то будет лучше, чем если бы чувствовала себя плохо. Если будет скучно, будут ссоры - то плохие будут ощущения, а если всё будет дружно, если каждый будет отвечать за коллективный успех дела, то хорошие ощущения. Главное, чтобы команда была командой. Наверное, в полёте это выяснять поздно, так что в процессе подготовки нужно заниматься и формированием команды. Может, и не выгонят меня, а может, и выгонят. Не знаю. Слишком часто я поздно спохватываюсь, что можно было бы и уступить.
Ну, вот так, наверное.

Спасибо! А 10-й вопрос? 
Да, я увлеклась ЧЛ-кими вопросами, обратила внимание, что от ЧС отвлеклась. Вопрос о коллективе я восприняла скорее как БЭ-кий. Я как-то так незаметно своё место занимаю, специальных усилий для этого не делаю, никого не подсиживаю. Если без меня обойтись нельзя, то и не обходятся. Мотивировать людей на то, чего они делать не хотят, не особо умею, не люблю. А если они уже замотивированы, то процессами различными руководить люблю: решаю, кто, что и зачем должен делать, насколько это целесообразно. Конечно, в пределах моей компетенции. Требую личной ответственности за коллективный результат. 

Доп. вопрос - Вы обращаетесь к человеку, чтобы он Вам упорядочил набор, в предмете которого Вы не разбираетесь. (для той же продажи, например) Как Вы поймете, что он разбирается, а не халтурит?
Ммм... Скорее всего, я долго буду вникать, халтурит он или нет. Чтобы не оказаться в убытке (вот она, ЧС!  ), я бы предпочла по знакомству найти специалиста нужного профиля. Чтобы его профессионализм мне кто-то подтвердил. Корочки, как мне думается, для меня менее важны. Потому что сейчас можно всё купить, в ом числе и диплом. Хотя мне ближе старый, советский подход, когда не покупали, а учились, и любые корочки подтверждали наличие реальных знаний и умений. То есть я склонна считать, что если специалист учился, а не купил или не штаны просиживал, то он, действительно, профессионал, то есть качественно и компетентно может выполнять свою работу.

Ну, конечно, готовлю! Как? Нормально. Люблю сделать что-нибудь эдакое: мясо в соусе, борщ, ножки куриные с чесноком и майонезом, салаты всякие: селёдку под шубой, с крабовыми палочками, фруктовый, ну, мало ли чего...
На праздник готовлю с большим удовольствием, чем повседневно, потому что все едят-то кто в школе, кто на работе, кормить некого. Люблю, чтобы кушали и наслаждались.
Вот всякие варенья-соленья как раз не люблю делать, так как там надо соблюдать асептику и антисептику, а это у меня плохо получается. Не знаю, сколько времени надо стерилизовать банки, сколько времени варить (или пока капля не перестанет растекаться - этого достаточно?!)
Печь тоже не люблю. Тесто готовить, смешивать, размешивать, месить... Так что пироги - тоже не моё.
Я больше люблю готовить, чем рассуждать о готовке.
По рецепту - это как? Новенького готовлю мало. Если мне что нужно приготовить, я обычно это уже делала и знаю, что и как делается. Что-то мне знакомые сказали, какие-то советы дали по длительности приготовления, нюансам смешивания ингредиентов. Что-то показали на примере, я запомнила.
Что-то нас в школе учили делать на кулинарии: вареники, сырники, мясо жареное, например. По поваренной книге иногда смотрю, как готовить какое-то блюдо: в каком порядке, какие приправы нужны, каких не стоит добавлять.
Мне легче, когда я знаю точно, что, как и сколько времени делать, в каком количестве (легко отмеряемом) класть, чем когда говорят: ну вот примерно, на глазок. На глазок муки, по консистенции месить, по готовности выключать. Неконкретно. В то же время, конечно, от плиты зависит: на одной сготовится за 10 минут, на другой надо 40 мин мурыжить, и получится пересушено, но недопечено. Тьфу!
Кому понравится, а кому нет - знаю по опыту. Кто-то любит картошечку зажаренную, а у кого-то гастрит. Кто-то рыбу обожает, а другой не переваривает. Кому-то суп из пакета деликатес, а другому - отстой и бомжатник. Сказали - усвоила. И не буду неприемлемой пищей человека кормить. Когда приходят и ковыряются в тарелке, мол, майонез нельзя, сосиски в пост не ем - противно, ей-богу! Ты знаешь, что тебя пригласили в гости, угощать будут, - предупреди, если ты в первый раз! Или не выпендривайся.
Вкусно ли получится - если алгоритм приготовления отработан, то получится вкусно,  как всегда. А если что-то меняется, не факт, что получится. Как-то попробовала сделать салат "оливье" по старинному рецепту - с куриным мясом, с маринованными, а не солёными огурцами (или там каперсы надо было, а где их возьмёшь?) и с другими вывертами - не понравилось. 
Солянку люблю в кафе кушать, а дома не получается так вкусно, и вообще жидко выходит, хотя делаю по рецепту, но чего-то, видно, не учитываю. 
Вообще, у меня муж неприхотливый в еде, сметает всё, в любом количестве, предпочитает самое простое. Так что мне просто.

А шифроваться?!
http://s005.radikal.ru/i209/1001/12/a452651a520e.jpg

http://s006.radikal.ru/i213/1001/95/687171cba405.jpg

Почему как перебор вариантов - сразу ЧИ?

Это не опыт ли по той функции, по которой варианты?