Тема: Протипируйте, пожалуйста!)

1. Расскажите о себе. (Ваш пол, возраст, образование и текущая профессиональная деятельность, а также любая другая информация, которую вы считаете важной.) Также желательно приложить фотографии, а если есть свой личный сайт или блог, дать на них ссылки.
Женский пол, 20 лет, учусь на 5 курсе юридического факультета, работаю помощником юриста, а также работаю в юридической консультации раз в неделю на бесплатной основе, пишу статьи для студенческого сайта. Хочу в ближайшем будущем создать свой бизнес. Закончила школу экстерном в 14 лет. Переехала из другого города в Москву и живу одна с 15 лет. У меня есть блог на diary.ru, но многие посты сами по себе открыты для белого списка. Если что, то ссылку пришлю в личном сообщении. Ссылку на фотографию тоже в сообщении пришлю.

Как вы узнали о соционике и насколько серьезно к ней относитесь? Чего ждете от типирования?
Сначала я прошла тест, не зная, что он соционический, получила результат с определением моего социотипа, но не придала этому значения, забыла. Спустя время услышала о соционике от друзей, которые пытались типировать всё подряд, меня типировали, но с их выводами я не согласна. С самого начала я говорила, что на свете 6 миллиардов людей и невозможно их всех загнать в рамки 16 типов, что это абсолютный бред, каждый слишком неповторим и индивидуален. Мне отвечали, что загнали же 6 миллиардов в рамки двух полов, на что я возражала, что психические и физиологические факторы – разные вещи. Сейчас я упорно хочу узнать свой ТИМ. Друзья, которые заразили меня соционикой, уже к ней остыли, а я, наоборот, разгорелась.

2. Есть (или были) ли в вашем близком окружении люди, в чьих ТИМах вы уверены? Если да, укажите их ТИМы и опишите, легко ли вам с ними общаться и достигать взаимопонимания?
Дюма. Скучновато. Все время заботится, что, конечно, само по себе радует. Но когда приходит ко мне домой и порывается убраться, меня это раздражает. Раздражает, что со всеми хороший, всем старается помочь, о каждом позаботиться. Порой не о чем разговаривать, но все равно друзья.
Джек Лондон. От него просто дух захватывает. Очень его уважаю, нравится с ним общаться. Его черные шутки нисколько не отталкивают, а, наоборот, смешат. Правда, иногда бывают не вполне ясные недоразумения, он слегка наглеет, приходится отвечать строгостью или легкой грубостью.
Гюго. Издали нравился. А когда стали вместе общаться – постоянные трения, конфликты, каждый отстаивает свою точку зрения, мог даже повысить голос, меня это раздражало, я приходила в крайне неуравновешенное состояние, потом не разговаривали. Сейчас не общаемся.
Гамлет. Жутко раздражает. Сначала привлекал внимание, а потом прямо невыносимо стало его общество.
Робеспьер. Скучно и одновременно раздражает своей дурной принципиальностью. Были ссоры.
Гексли вызывают интерес. С ними весело. Поверхностные отношения.
Драйзер. Раздражает.
Жуков. Холодные отношения. Обычно вызывают неприязнь.

3. Вам в наследство от дальнего родственника досталась коллекция монет, картин, древних книг или еще чего-нибудь подобного (выберите то, в чем вы НЕ разбираетесь), находящаяся в неупорядоченном состоянии (все свалено в один большой ящик). Каким образом вы будете упорядочивать ее? Почему именно так?
Я читала про нумизматику очень давно, даже хранила несколько монет СССР. Искусством интересуюсь. В древних книгах точно разобралась бы. Не мог выбрать то, что знаю хуже всего, упорядочу всё.
Монеты упорядочила бы сначала по странам, в которых они обращаются. Потом разложила бы по годам. И наконец, по достоинству.
Картины разложила бы по авторам, если собиралась бы оставить всё это на чердаке. А если развешивать в комнате, то в каждой комнате придерживалась бы жанра – 2 картины с пейзажем, в гостиной – портреты, в спальне – нечто умиротворенное.
Древние книги по векам, затем по авторам, а на полке книги одного автора ставила бы уже по размеру – от больших к малым.
Ваш вариант сильно отличается от общепринятого?
Думаю, что так упорядочил бы любой здравомыслящий человек. От общепринятого не отличается, по крайней мере, книги точно не отличаются.
А если Вас попросит близкий человек упорядочить, но иначе, чем Вы сделали, например, изменив количество категорий, как Вы отреагируете - сложно будет так сделать? Легко?
Его просьба вызовет у меня раздражение. Я решила правильно, а он хочет внести беспорядок в мой идеальный порядок. Конечно, я ничего менять не буду, иначе, как больная буду думать о той дисгармонии, которая царит в моих вещах.
Если бы Вам предложили упорядочить коллекцию не сейчас, а 2 года назад - как бы Вы ответили? Если иначе, то почему? А если через 2 года? Если иначе, то почему?
Также ответила бы и 2 года назад, и 2 года спустя.

4. Вам необходимо помирить двух ваших приятелей, каждый из которых считает, что у него на другого смертельная обида. Как вы будете это делать? Почему именно так?
Вообще я это никак не буду делать, наоборот, буду сочувственно выслушивать каждого, чтобы они никогда не помирились, потому что наверняка мне не хватает внимания каждого из них, и наверняка каждого я ревную. (Да, к сожалению, это некрасивый поступок, но ревность – это то, что я не могу контролировать). А если я и равнодушна, то мне это может быть попросту лень делать, я не люблю вмешиваться в чужие отношения, в случае нейтрального отношения я даже выслушивать сочувственно никого не буду, потому что это некрасиво.
Как Вы думаете, большинство других людей поступили бы так же в такого рода ситуациях? В чем Ваш вариант может отличаться от общепринятого?
Думаю, многие поступили бы иначе – начали бы мирить. Мой вариант эгоистичен, холоден, равнодушен, низок.
Допустим, Вы узнаете, что в ссоре замешан третий человек, который активно влияет на одного из друзей, убеждая того в правильности поведения. Это усложняет Вашу задачу. Что будете делать?
Ничего не буду делать.
Допустим Вы помирили этих друзей - скажите, надолго ли хватит этого примирения? Что будет дальше с их отношениями? Что нужно сделать для того, чтобы прежние причины не влияли на их отношения в дальнейшем?
Они, обычно, сами по себе мирятся.

5. Вам необходимо построить самую высокую телебашню в мире (при этом у вас есть инвестор, выделивший достаточные финансовые средства). Опишите ваши действия. Вы построили телебашню. Как будете организовывать запуск, искать партнеров, что будете делать для дальнейшего функционирования башни?
Телебашня? Поскольку я ничего не знаю о телебашнях, то я соберу подробную информацию о них: как функционируют, как их и из чего строят, где какие телебашни есть. Когда у меня будет достаточно информации и четкий образ телебашни в голове, то я составлю письменный план того, что и в какой последовательности я буду делать, составлю смету расходов. Найду территорию под телебашню, согласую правовые вопросы с органами власти. Найму опытных специалистов в этом деле: архитектора, чтобы он нарисовал план башни, чтобы все рассчитал, куплю сырье, материалы, инструменты, найму строителей, прораба, своего заместителя. К работе можно приступать.
Как Вы думаете, большинство других людей в похожей ситуации также бы организовывали строительство? Если нет, то чем Ваш вариант отличается от общепринятого?
Думаю, что также. Думаю, план совпадает с общепринятым. Ну, а какие еще могут быть варианты? Мой план состоит из необходимого перечня действий, которые придется совершить каждому.
Предположим, Вас наняли строить телебашню, а затем инвестор отказался от проекта и вы стали собственником недостроенной башни. Что вы будете делать?
Я так понимаю, что у меня в данной ситуации есть недостроенная телебашня и нет денег. Стала бы искать других инвесторов, устроила бы торги, аукцион, сдала бы в аренду. Не пропадать же моим усилиям.
А если Вам нужно было бы построить телебашню не сейчас, а 20 лет назад - изменили бы Ваши действия? Как? А если через 20 лет?
20 лет назад меня не было. Если имеются в виду реалии того времени, то, конечно, с учетом обстановки вела бы себя иначе, потому что тогда был другой тип рыночной системы. Каждое свое действие я бы согласовывала с органами государственной власти. Поскольку телебашня, по-моему, важный стратегический объект, то я бы, наверное, более плотно общалась с партией, чтобы знать настроения, ну, и вообще, куда ветер дует.

6. Вы сидите в кафе с вашим другом/подругой. Вдруг у него/нее звонит мобильник, и после короткого разговора друг/подруга вдруг впадает в истерику, плачет, не объясняя, что произошло. Что и как вы будете делать? Почему?
Я спрошу, что случилось. Когда выясню причину истерики, в зависимости от причины буду утешать ее, либо словами, либо конкретными действиями, предложением немедленно разрулить ею ситуацию при моей поддержке.
Как Вы думаете, большинство других людей поступили бы так же в такой ситуации?
Думаю, по-разному можно поступить. Кто-то ограничивается словами, а кто-то действиями, кто-то может в целях психологической встряски накричать типа «успокойся, тряпка».
А если такое произошло с другим человеком, коллегой по работе, незнакомцем или незнакомкой, подростком лет тринадцати - изменится ли Ваша реакция? Как? Почему?
Потенциально моя реакция не изменится, но навряд ли решусь подойти к незнакомому человек, поэтому практически – да, изменится, хотя в душе буду хотеть помочь, но побоюсь натолкнуться на грубость, непонимание.
Можете ли Вы повлиять на эмоциональное состояние друга/подруги так, чтобы оно сохранялось еще длительное время? Если да, то как? Как зависит время пребывания этого человека в определенном состоянии от Ваших слов или действий?
Могу. Выслушать, рассмешить, накормить чем-нибудь вкусным, проявить еще какую-нибудь заботу. Пока со мной – так и продолжает находиться в этом состоянии, а когда уходит, то я уже не знаю, какое у него настроение.

7. Вы пришли в новый коллектив, все люди незнакомые. Как показать уверенность в себе, показать им, что Вы уверены и сильный человек, как лучше при этом выглядеть, держать себя?
Нужно разговаривать уверенно, четко, ясно, не заикаться, не запинаться, разговаривать исключительно по делу. Выглядеть нужно хорошо, опрятно, осанка должна быть прямая, шаг четкий, нужно контролировать улыбку, улыбаться изредка, нельзя много жестикулировать, эмоциональности минимум.
Как Вы думаете, часто ли другие люди прибегают к такому способу? Подумайте
Нет.
Предлагаемый Вами способ подойдет для любого коллектива? Если нет, приведите пример пример коллектива, для которого не подойдет. Почему не подойдет? Какой способ подойдет?
Мой способ подойдет для делового человека, а для среды артистов с некоторыми изъятиями, потому что там люди, которые развлекают, поэтому чрезмерная строгость, молчаливость могут вызвать непонимание.

8. Перед Вами на столе или на полу лежит предмет. (См. фотографию внизу анкеты). Как его можно применить? Назовите возможности этого предмета, где его можно использовать, чем он может служить, что может символизировать.
На кочергу похоже. Первая мысль, что этим предметом можно замки взламывать, да и вообще открывать всё, к чему нет ключей. А также этим предметом можно натворить еще кучу антиобщественных поступков – разбить стекло, пробить голову, убить. Поскольку похоже на кочергу, то можно кружки на печке отодвигать. При должном уровне сноровки можно попытаться выдергивать гвозди. Штукатуру можно порушить. Если его повесить на гвоздь на видном месте, то он может символизировать, что-то типа подковы, к счастью и от преступников, которые пожелают проникнуть в дом незаконно.
Как Вы думаете, большинство других людей бы так же использовали предметы подобного типа? Если нет, то чем Ваш вариант отличается от общепринятого?
Думаю, что все предмет использовали бы также или вовсе не использовали, мой вариант совпадает с общепринятым.
А если Ваш друг попросит Вас рассказать еще что-нибудь об этом предмете и его предназначении, что расскажете?
Скажу, что это кочерга.
Если бы этот предмет был бы совсем в другом месте, например, на природе, в лесу, и это было бы пару лет назад - что бы Вы ответили? А что расскажете про сущность этого предмета лет через 5?
Я бы подумала, что это орудие труда первобытных людей, историческая находка. В зависимости от того, что через 5 лет будет: если лазеры будут повсеместно употребляться, то я скажу, что это бесполезная железка, ее нужно выбросить или переплавить в что-то полезное.

9. Вам нужно описать вкус апельсина (или какого-то другого фрукта) человеку, который никогда их не пробовал, причем сделать это для того, чтобы убедить его, что апельсин -- это вкусно и уговорить попробовать. При этом известно, что он знает вкус других фруктов и есть возможность описывать апельсины через сравнения.
Это будет сделать очень сложно. Я скажу, что он сочный как огурец и вкусный как … Не знаю!
А что насчет разных сортов апельсинов? Будет ли Ваш ответ отличаться? Как?
В зависимости от сорта, апельсин может быть вкусным или кислым.
Как могут отличаться по вкусу апельсины, выращенные в разных местах?
Сладкий или кислый.
Допустим, Вам нужно приготовить джем из апельсинов, а Вы этого никогда не делали (если делали - выберите любой другой фрукт, из которого не делали). Опишите, как это будет.
Я вообще никогда не делала джем, только варенье из клубники. Сначала я бы вымыла апельсины с моющим средством, потом очистила бы от кожуры, разобрала на дольки, положила бы в кастрюлю, потолкла бы, насыпала сахару, поставила на огонь. Это если нет рецепта. А в идеале я нашла бы рецепт и делала бы всё строго по рецепту.

10. Попробуйте спрогнозировать, когда человечество сможет совершить первый пилотируемый полет на Марс? Какие события могут приблизить, а какие -- отдалить начало полета? Какие из них вы считаете наиболее вероятными?
Думаю, теперь уже в следующем веке. Если произойдет атомная война, то полет может быть отложен еще на пару тысяч лет. Приблизить начало полета могут окончание всех локальных войн, разборок, стремительное развитие науки, какие-то новые важные открытия. Отдалить – войны, выяснения отношений между государствами, терроризм, кризис, стихийные бедствия. С другой стороны, стихийные бедствия могут и ускорить этот процесс, если человечество почувствует, что с нашей планеты бежать надо и поскорее осваивать Марс.
Пофантазируйте, что на Марс отправят именно вас. Как это будет происходить, кто мог Вам такое поручить, как Вы будете готовиться, сколько времени это займет. Как повлияют другие люди, Ваши внутренние ощущения на то, что произойдет?
Даже страшно стало при мысли об этом. Я туда полечу только в принудительном порядке. Поручить бы такое мог мне только мой враг. Займет это год – беседы с психологом, занятия спортом, овладение новыми навыками. Ну, репортеры могли бы скрасить последний мой год на Земле своим пристальным внимание, так сказать, пик популярности перед смертью, а также мое имя в истории и необычайный вклад в науку. С другой стороны, страх возможен лишь в начале от неожиданности, а потом я бы, наверное, привыкла и отнеслась бы серьезно к столь важной миссии, все-таки о потомках нужно подумать.

2

Re: Протипируйте, пожалуйста!)

Здравствуйте!

Похоже на Бэту или Гамму (скорее), скорее сенсорик.
Этика похожа на сильную (при низкой, возможно 4й Эмоции по психософии).
Версии: Жуков, Драйзер.

Отправьте мне и 4X_Pro ссылку на фото и блог.

ЛИЭ-"Джек Лондон"
ЛВЭФ

3

Re: Протипируйте, пожалуйста!)

Что получается:
Логика в сильных, этика в слабых.
Сенсорик, ЧС в базовом блоке.
Общая позиция экстравертная, хотя фото больше интровертное.
По расположению аспектов и вышеперечисленному вероятнее всего версия Жуков.

Вопрос еще такой задам:
Что такое изменения для Вас? Когда слышите слово "изменения", о чем первом думаете?
Что для Вас было бы незначительным изменением? А что - значительным?
Насколько легко оценить, какие изменения (значительные и незначительные) ожидают Вас в будущем (2-3 месяца)?

Они однозначны или зависят от других событий, людей и т д?

Насколько это понятный или, наоборот, абстрактный вопрос?

ЛИЭ-"Джек Лондон"
ЛВЭФ

Re: Протипируйте, пожалуйста!)

Изменения - это нечто новое, другое, то, что разрушит привычный уклад жизни. Новшества.

Значительное изменение сравнимо с революцией, переворотом, например, изменить сферу деятельности, перевестись в другой универ на другой факультет. А незначительное изменение - это кое-какие поверхностные преобразования, например, начать делать по утрам зарядку.

Вообще у меня слово "изменение" в первую очередь и основным образом ассоциируется с внутренними изменениями, касающимися характера, которые происходят конкретно в моей жизни, потому что большую часть своих размышлений я посвящаю духовному росту.

Мне даже в близком будущем тяжело оценить, какие изменения меня ожидают. Только постфактум могу более объективно оценить, взвесить, проанализировать то, что было, и то, что стало. Я никогда не могу предположить, что меня ждет через 2-3 месяца и к чему меня приведут мои искания, эксперименты, направленные на изменения. Иногда я себе говорю: "неизвестно, что произойдет сегодня. Может, сегодня случится что-то такое, что в корне изменит твою жизнь". Но, несмотря на такое отношение к жизни я ее планирую, правда, планы часто нарушаю, потом снова возвращаюсь, когда окончательно понимаю, что цель действительно важна для меня.

Изменения прежде всего зависят от человека. Если у него что-то не получается, то это только потому что он так для себя решил, хотя может этого и не осознавать. Это я так сейчас думаю, а раньше полагала, что всё в этом мире хитро взаимосвязано и переплетено, что все мы друг на друга влияем и друг от друга зависим.

Вопросы вполне понятны и вовсе не показались мне абстрактными.

Re: Протипируйте, пожалуйста!)

А почему Вы считаете, что у меня развитая сенсорика?

6

Re: Протипируйте, пожалуйста!)

Вопрос 7 подразумевает по крайней мере 2мерную волевую сенсорику, а скорее сильную.
Вопрос 3 совмещает БЛ+ЧС.
Общий стиль ответов похож на ЧС.

А в чем есть сомнения?

А кстати понятие "развитая" и "соционически сильная" могут расходится. Может быть сильная, но опыта мало. Или слабая, но человек постоянно работает по аспекту или вырос там, где постоянно аспект в действии. А может быть и развитая и сильная.

ЛИЭ-"Джек Лондон"
ЛВЭФ

Re: Протипируйте, пожалуйста!)

То есть Вы абсолютно уверены, что я Жуков?
Ну, меня до этого типировали в Есенина, правда, я была не согласна с этим и хотела быть Жуковым. Потом меня типировали в Бальзаки, а я уже хотела быть Джеком Лондоном и меня типировали в Джека. А теперь Вы пишите, что я Жуков.
Просто Жуковы мне представляются людьми крутого нрава, которые подавляют окружающих, жесткие, целеустремленные. А я мягкая. Сила воли проявляется редко, ленивая. Когда у меня все плохо, то я становлюсь волевой, сильной целеустремленной, никакого уныния, а когда у меня все хорошо, то я жалуюсь, становлюсь слабой.
Навязывать свое мнение никогда не стану.
И по поводу сенсорности. Я всегда витаю в облаках, у меня постоянно бардак. И я считала, что мое умение прийти одновременно с другим человеком, является подтверждением базовой или творческой белой интуиции.

Хоть с детства я все время занята развитием своей воли и постоянно думаю на эту тему, фактически являюсь безвольным человеком, могу довести ситуацию до катастрофических последствий. Правда, мне удастся выкрутиться.

С другой стороны, если я приняла какое-то решение, то буду его упорно претворять в жизнь.

Неужели я могу быть Жуковым.
А как приобретается опыт по черной сенсорике?

8

Re: Протипируйте, пожалуйста!)

По последнему сообщению:
На Есенина мало похоже по всем пунктам.
Логик. Скорее негативист.
Что однако оставляет версию Бальзак (с очень проработанной ЧС), если уж не Жуков.
Кстати по фото есть что-то от Бальзака, хотя по умолчанию придерживаюсь версии Жуков.

Жуковы крутого нрава - стереотип, статистическое большинство среди тех, у кого нет противоречий с психософским ТИМом, кто вырос в среде определенных ценностей - ну, может, и то не факт. А так "крутого нрава" и Достоевский может быть. Еще смотря что понимать под этим.

"витаете в облаках" - можно поподробнее? Как это происходит?

"умение прийти одновременно с другим человеком" - как часто так получается?
И как? Вы заранее предполагаете придете одновременно или нет или так само собой получается?

Как Вы помните прошлое? (как последовательные события, или как отдельные фрагменты, или еще как-то)

Допустим, начали что-то делать, увлеклись, на часы не смотрите. Прошло сколько-то часов. Сможете сказать, сколько? С какой точностью? (до часа, или до 15 минут)?

ЛИЭ-"Джек Лондон"
ЛВЭФ

Re: Протипируйте, пожалуйста!)

Витаю в облаках - могу отключиться от внешней ситуации и думать о чем-то другом, мечтать, рисовать радужные образы. Вообще часто использую сознательно этот прием в условиях дискомфорта или если мне неинтересно то, что происходит вовне. А еще мечты предпочитаю практической деятельности, порой никак не могу заставить себя начать что-либо делать, все намечтаться не могу.

Довольно часто было, что прихожу одновременно с другим человеком. Например, я как-то договорилась встретиться с новой знакомой на точно время. А мне необходимо предварительно позвонить и уточнить, не изменилось ли чего, в порядке ли все, помнит ли вообще. Звоню и не могу дозвониться, так как она дала неправильный номер. Я расстроилась и решила никуда не ехать, решила, что она специально так сделала,  потом засомневалась, надо поехать, все равно я выбрала место так, чтобы мне было удобно и как раз по пути с работы, преодолев негативные мысли, я ушла с работы раньше, но вышла на 15 мин позже, чем нужно было, то есть я опаздывала. Еду и думаю, что теперь она, наверное, меня не дождется, я бы точно не стала ждать 15 минут. Приехала, прошлась в одну сторону по метро - нет ее, приехал поезд, иду обратно - она сидит на скамейке, только что приехала.
С преподшей мы как-то уговорились о времени, чтобы я пришла на отработку пропущенного занятия. Я предлагаю время в 10.00, она говорит "нет, давайте лучше в 9.00", я еще про себя подумала, что она все равно все время опаздывает, а на следующий день я пришла на 45 минут позже назначенного времени, так как не успевала и пришлось утром готовиться к отработке, прихожу - ее нет, ну, я подумала о ней плохо и представила, что я могла все 50 минут ждать ее под дверью, она пришла через 5 минут и небрежно извинилась.
Ну, а сейчас я вообще стараюсь выходить позже, потому что многие не думают о чужом времени. Я понимаю, что человек в пробке, но зная то, что у нас пробки, можно и раньше выйти. Поэтому теперь придерживаюсь идеи "пусть лучше меня ждут, чем я буду ждать", часто прихожу одновременно с опоздавшим, иногда меня все-таки ждут, а иногда я все-таки жду. Возможно, все дело в том, что я знаю особенности людей, на сколько они опаздывают. Но вот с первой знакомой тогда мы встретились в первый раз.

Прошлое помню, как последовательные события, но предаваясь воспоминаниям, я не начинаю прокручивать в голове абсолютно всю последовательность жизненных событий, а вспоминаю какие-то факты, моменты. Часто это бывает неожиданно. Иду по улице, почувствовала знакомый запах духов как у бабушки, и тут же нахлынули воспоминания, связанные с ней. Например, есть вся жизнь, которую я помню, но она уже затуманена, плоха видна, а потом прожектор сознания направляется на какой-то участок дороги, и я его отчетливо вижу, - так я вспоминаю прошлое.

В процессе работы я не смогу сказать, сколько времени наверняка, потому что если работа скучная, то время тянется очень долго, и 1 мин в моем сознании равняется 30 минутам, поэтому когда я уже не выношу то, чем вынуждена заниматься, я на часы прямо медитировать начинаю. Если работа интересная, но время, наоборот, очень быстро убегает, я его не замечаю.
Но, когда я сплю, то время определяю. Например, меня как-то дома попросили разбудить в 3 часа, я сказала, что я не встану так рано, но посреди ночи мне снится кошмар, я просыпаюсь и думаю о том, что сейчас, возможно 3 часа, и точно прямо 3.00.  вообще могу  просыпаться без будильника в любое время, которое мне будет нужно.

А вот по поводу ТИМа. Может ли влиять на человека то, что в семье в детстве несколько подрывали его убеждения, навязывая свои ценности, вызывали чувство вины за какие-то поступки?

10

Re: Протипируйте, пожалуйста!)

Перечитала все и новые сообщения.
Сильной этики особо не сижу, сильную логику вижу.
Интуиция времени действительно вроде как сильная.
И динамику, как признак, замечаю.
Слабость ЧС как аспекта не вижу, если интуит, то проработана она у Вас хорошо. Высокая психософская воля, может даже 1В.

При этом экстравертную позицию тоже вижу, и сенсорику. Так что однозначно пока сказать не могу. Еще думаю.

По поводу влияния в детстве - может, конечно. На проявления ТИМа, на подтип. А может и не повлиять.

Еще 2 вопроса:
От чего зависит Ваше отношение к человеку? (новому-незнакомому? старому другу)
Может ли оно поменяться? Что на это влияет?

Как понимаете отношение к Вам других людей? Допустим, Вы в коллективе. Как понять, как к Вам относятся? Как быстро обычно понимаете? Бывает, что потом оказывается иное?

ЛИЭ-"Джек Лондон"
ЛВЭФ

11

Re: Протипируйте, пожалуйста!)

Прочитал анкету целых 3 раза. После первого прочтения были версии, озвученные shell в самом начале (ЭСИ и СЛЭ), после второго стал склоняться к версии СЛЭ, на третьем возникли сомнения: стал вполне допускать версию ИЭИ-"Есенин" с поправкой на 1В и 2Ф по психософии (во многом из-за блога).

Попробую расписать все, что наблюдаю. По анкете четко видна сенсорика, причем ЧС преобладает над БС, ответы по черной и белой логике в целом более развернуты, чем по этике, но полной уверенности в преобладании логики нет. В первой части анкеты (до 5 ответа) виден негативизм, далее он каким-то образом исчезает, аналогичная ситуация и со статикой: в целом по анкете она видна, но ответы 5 и 9 скорее похожи на ответы динамика.

(Кстати, вы всю анкету заполняли в одно время, или по частям?)

По тому что вы мне писали в личном сообщении, можно предположить слабую интуицию и/или слабую белую этику.

По дополнительным ответам:

Иволга. пишет:

Значительное изменение сравнимо с революцией, переворотом, например, изменить сферу деятельности, перевестись в другой универ на другой факультет. А незначительное изменение - это кое-какие поверхностные преобразования, например, начать делать по утрам зарядку.

В целом за статику.

Иволга. пишет:

Мне даже в близком будущем тяжело оценить, какие изменения меня ожидают. Только постфактум могу более объективно оценить, взвесить, проанализировать то, что было, и то, что стало. Я никогда не могу предположить, что меня ждет через 2-3 месяца и к чему меня приведут мои искания, эксперименты, направленные на изменения. Иногда я себе говорю: "неизвестно, что произойдет сегодня. Может, сегодня случится что-то такое, что в корне изменит твою жизнь". Но, несмотря на такое отношение к жизни я ее планирую, правда, планы часто нарушаю, потом снова возвращаюсь, когда окончательно понимаю, что цель действительно важна для меня.

Первая часть -- в пользу слабой интуиции, вторая -- признак Рейнина "стратегия", а так же признак "результатер".

Иволга. пишет:

Прошлое помню, как последовательные события, но предаваясь воспоминаниям, я не начинаю прокручивать в голове абсолютно всю последовательность жизненных событий, а вспоминаю какие-то факты, моменты.

Опять же, в пользу статики.

Иволга. пишет:

Но, когда я сплю, то время определяю. Например, меня как-то дома попросили разбудить в 3 часа, я сказала, что я не встану так рано, но посреди ночи мне снится кошмар, я просыпаюсь и думаю о том, что сейчас, возможно 3 часа, и точно прямо 3.00.  вообще могу  просыпаться без будильника в любое время, которое мне будет нужно.

А вот это -- за сильную БИ, хотя, возможно, и неосознанную. То же касается и встреч. После этих ответов возникла еще одна, достаточно неожиданная версия -- ЛИИ-"Робеспьер".

Иволга. пишет:

А вот по поводу ТИМа. Может ли влиять на человека то, что в семье в детстве несколько подрывали его убеждения, навязывая свои ценности, вызывали чувство вины за какие-то поступки?

Да, вполне. Это приводит к тому, что человек может начать фиксировать внимание на аспектах, не соответствующих его квадральным ценностям. С одной стороны, это приводит к существенному росту объема опыта в этих аспектах, с другой -- становится источником постоянного дискомфорта, в результате чего человек по этим аспектам видит в основном, негатив. Предельный случай такого застревания описан у Веры Новиковой под названием соционическая инверсия.

Исходя из всего этого, можно предположить, что у вас либо крайне противоречивое сочетание ТИМа и ПЙ-типа, либо застревание в чужой квадре, а может быть, и то и другое сразу.
В общем, для надежного определения ТИМа предлагаю ответить на доп. вопросы, заданные shell, а также протипироваться по психософии. Это во-первых, даст дополнительную информацию, а во-вторых, знание ПЙ-типа позволит типировать с учетом поправок на него.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

12

Re: Протипируйте, пожалуйста!)

От чего зависит Ваше отношение к человеку? (новому-незнакомому? старому другу) - У меня одинаковые требования и к новым, и к старым знакомым. Новый сначала интереснее, новый человек - новая возможность узнать что-то новое.

Мое отношение к людям зависит от того, весело мне с ними или нет. Если весело, то души не чаю в человеке, но заметила, что весело долго мне ни с кем не бывает. Проходит неделя-месяц, с человеком становится скучно, он уже привычный, и я начинаю обращать внимание на других людей, с которыми мне было бы весело, которые одни словом вызвали у меня бурю положительных эмоций и громкий непрекращающийся смех.

Также мое отношение зависит от отношения ко мне. Бывает, человек мне абсолютно неинтересен, но он за мной таскается, звонит, хочет со мной проводить свое время, начинает мне доверять свои переживания, и я таю. Я начинаю относиться хорошо, потому что хорошо относятся ко мне, меня выделили.

Также мое отношение зависит от того, вызывает ли человек у меня восхищение. А восхищаюсь я обычно людьми, которые много работают, все успевают, все дела выполняют заранее. Я сама не буду пахать, пока в борозду не лягу, как пишут в описаниях про Жуковых. Хотя, мне на данный момент не нравится то, чем я занимаюсь. Кстати, батраки, которые пашут на трех работах, одна из которых - поломойка, другая - дворник, а третья - торговка, меня абсолютно не восхищают. Мне интересно, если работа престижная и человек на ней успешен, а если у него еще куча достижений в других областях - то это вообще круто, и я хочу с общаться только с ним. Таких людей очень мало, на мой взгляд, общение с такими меня тоже провоцирует на достижения. Я могу спать, спать, а потом обзавидуюсь и начинаю соревноваться. Я сознательно избегаю нытиков и окружаю себя трудягами и требовательными людьми, чтобы быть в тонусе, так как сама с ленивая.

Может ли оно поменяться? Что на это влияет? - Может поменяться.
1) В худшую сторону меняется, если стало скучно, если человек перестал приносить пользу - ну, ничего от него нельзя взять, ни практической выгоды, помощи, ни эмоционального отдыха. Если это друг, и у него появился еще один друг, это у меня прямо припадки ярости может вызвать от ревности, раньше могла сказать, а сейчас я не буду ничего говорить, потому что до добра это не доводит, а приводит к провокациям и манипуляции, просто свожу отношения к минимуму, но не рву с ним, а оставляю на скамейке запасных, но уже и речи быть не может, чтобы я ради него выкладывалась, делала что-то.

2) В лучшую сторону, если он сделал для меня доброе дело, умеет рассказывать анекдоты, у нас обнаруживаются общие интересы.


Как понимаете отношение к Вам других людей? Допустим, Вы в коллективе. Как понять, как к Вам относятся? - По улыбке. Если я улыбаюсь человеку, и он мне отвечает, то я прихожу к выводу, что он хорошо ко мне относится. Если он говорит мне Леночка, то я вообще таю и мне кажется, что он ко мне очень хорошо относится. Но если ко мне обращаются так неподходящие люди - те, кому я ничего хорошего не сделала, с кем отношения знакомых, к кому я равнодушна, то у меня начинаются мучительные мыслительные процессы на тему "почему он меня называет Леночкой?", пытаюсь вспомнить, как он произносит чужие имена, сравниваю и все равно не могу прийти к каким-то выводам, потом меня начинает раздражать, что он мне говорит так. Еще по поводу улыбки: один знакомый слишком много мне улыбался и слишком часто называл Леночкой, мне вообще стало казаться, что он относится ко мне как к дуре. А иногда познакомишься с кем-то, улыбаешься, а он как окаменел, жутко злит, а он потом что-нибудь хорошее сделал, и вообще отзывчивым оказался, а я думала, что он меня чуть ли ненавидит. Еще что-нибудь веселое могу рассказать, если засмеялся - круто, не засмеялся - дурак, ведь у меня такое восхитительное чувство юмора.
Иногда впоследствии выясняется, что человек, который ко мне по моим предположениям якобы относится плохо, на самом деле ко мне расположен, начинает со мной здороваться, напишет что-нибудь, и я бываю в шоке, потому что мне до этого казалось, что он ко мне плохо относился.
Вообще я даже отношение своих друзей к себе не могу понять - они такие противоречивые поступки совершают, что повергают меня в шок и уныние, только я приму решение вышвырнуть их всех из своей жизни, кто-нибудь звонит и говорит "Леночка, я так по тебе соскучилась. Солнышко, как твои дела? Пойдем куда-нибудь?" И всё, тут я соображать перестаю, я забываю все плохое.

Как быстро обычно понимаете? Бывает, что потом оказывается иное? - Понимаю за 10 минут  то, что потом оказывается неверным.

13

Re: Протипируйте, пожалуйста!)

"стал вполне допускать версию ИЭИ-"Есенин" с поправкой на 1В и 2Ф по психософии (во многом из-за блога)"

Вот я и удивилась, что после прочтения моего блога версия Жуков имела место быть, я вечно ною, жалуюсь)))

По поводу того, что я прихожу и просыпаюсь вовремя. Я с детства развивала у себя пунктуальность, считала дурным тоном опаздывать. Временные затраты на дорогу я считаю заранее. По интерактивной карте на метро определяю, сколько минут уйдет на дорогу. А просыпаюсь вовремя я, конечно, не всегда. Если меня попросили разбудить или у меня завтра очень важное дело, то в x.00 проснусь, а если нет - то плюс-минус полчаса-час, но я всегда стараюсь вставать раньше, чтобы не спеша собираться, поэтому всегда есть время в запасе, и этот запас я спросонья осознаю.

По поводу влияния на ТИМ с детства. Дело в том, что я в детстве была действительно такой, что можно было бы предположить ТИМ Жукова, характер до 16 лет у меня был намного сильнее, чем сейчас: и прямота была, и трудолюбие, и вся вот эта черная сенсорика, о которой пишут в описаниях, проявлялась открыто, а потом я стала себя ломать.
Раньше отстаивала свое мнение вплоть до драки, то сейчас предпочитаю промолчать, но поступить по своему либо пустить все на самотек, если я в меньшинстве.
Последние 4 года сильно страдала, что я никак не могу выбиться в лидеры в новой группе, но тогда у меня стала лень прогрессировать, и я бросила эту затею.
Родители постоянно вмешивались в мои решения, я стала все чаще и чаще неправой с их точки зрения, в результате - неуверенность, постоянные сомнения. Но только они могут на меня влиять, кого-то еще я просто не слышу и не воспринимаю с их советами, со опытом жизненным.
Ну, и еще у меня постоянно были конфликты в школе, они меня так утомили, что я стала корректировать свое поведение, чаще улыбаться, демонстрировать мягкость, включать "детскую" дурашливость. Сама же потом от всего этого и настрадалась, так как теперь ко мне относились все хорошо, но мне остро не хватало безоговорочного уважения и восхищения. Сейчас я стараюсь выпрямить свое поведение.

Я не могу согласиться с ТИМом Есенина уже 3 года)

14

Re: Протипируйте, пожалуйста!)

Забыла на вопрос ответить.
На вопросы анкеты отвечала разом. Утром прошла одну анкету, меня по ней типировали как Джека, я решила тут еще типироваться, легла спать, чтобы мысли привести в порядок, проснулась и ответила на все вопросы.

15

Re: Протипируйте, пожалуйста!)

Пост №13 - на интроверта непохоже совсем, даже с 1В. В версию Джека тоже как-то не укладывается, хотя это неточно.
Сначала работали над БИ, затем над этикой, затем(теперь и далее) над ЧС, если я верно поняла.
Во-первых, мне напоминает это последовательное развитие блоков модели А снизу вверх:
- сначала на автомате формируется ИД (для Жукова - БС+ЧЛ)
- затем наполнение детского блока (ЧЭ+БИ)
- затем суперэго (БЭ+ЧИ)
- и потом уж взрослого (ЧС+БЛ)
(Но это модель, в зависимости от всего остального наполнение может идти и иначе)

Пост 12
2)
Логика, везде в ответах логикой обрабатывается информация, этика до 2й мерности.
Причем на ЧЭ в детском блоке похоже.

Начало поста 12 в пользу иррациональности.

Так что все же возвращаюсь к первоначальной версии Жуков (и проработанной БИ, судя по всему и в таком случае предполагаю психософскую 1Л(может Л*В*), хотя для этого лучше заполнить отдельную анкету).

ЛИЭ-"Джек Лондон"
ЛВЭФ

16 (изменено: alice_q, 2010-12-05 18:00:37)

Re: Протипируйте, пожалуйста!)

shell, а как тогда быть с ЧСностью до 16? (к вопросу о развитии блоков)
И с БЭ перед ЧС (Эго). Меня это интересует, т.к. общая схема (от ЧС+конфликты к коррекции поведения) мне себя очень напомнила. Нек-рые моменты прям сильно, хотя опять же не все и не в деталях. А у меня по идее должно быть как-то иначе с т.зр. Модели А.

СЭЭ-ИЛЭ-ЛВФЭ-БНПВ, Василиск, 156, EF, True Neutral. Выделенные дома: 3, 9, 12. N/DA/Baltid+mix.

17

Re: Протипируйте, пожалуйста!)

Иволга. пишет:

Мое отношение к людям зависит от того, весело мне с ними или нет. Если весело, то души не чаю в человеке, но заметила, что весело долго мне ни с кем не бывает.

ЧЭ в ценностях и скорее всего, в  блоке СуперИД.

Иволга. пишет:

о если ко мне обращаются так неподходящие люди - те, кому я ничего хорошего не сделала, с кем отношения знакомых, к кому я равнодушна, то у меня начинаются мучительные мыслительные процессы на тему "почему он меня называет Леночкой?", пытаюсь вспомнить, как он произносит чужие имена, сравниваю и все равно не могу прийти к каким-то выводам, потом меня начинает раздражать, что он мне говорит так. Еще по поводу улыбки: один знакомый слишком много мне улыбался и слишком часто называл Леночкой, мне вообще стало казаться, что он относится ко мне как к дуре. А иногда познакомишься с кем-то, улыбаешься, а он как окаменел, жутко злит, а он потом что-нибудь хорошее сделал, и вообще отзывчивым оказался, а я думала, что он меня чуть ли ненавидит.

Вот это все за болевую БЭ вполне однозначно.

Иволга. пишет:

Временные затраты на дорогу я считаю заранее.

Против базовой БИ.

В общем, с учетом дополнительных ответов, а также дальнейшего чтения блога прихожу к версии СЛЭ-"Жуков" при психософском типе ЛЭВФ (который объясняет такие качества, как лень и недостаток энергии, а также жалобы в блоге).

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

18

Re: Протипируйте, пожалуйста!)

shell и 4X_Pro, спасибо вам, что потратили на меня столько времени и типировали!  smile