Re: Аспектоника
alice_q
Спасибо за ответы!
Очень познавательно.
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Соционический форум сайта TYPOLOGIES.RU → Соционика: теория → Аспектоника
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
alice_q
Спасибо за ответы!
Очень познавательно.
Maggie Burroughs,
Да ладно? )) Ну я рада.)
Maggie Burroughs,
Да ладно? )) Ну я рада.)
Правда-правда!
Правда-правда!
Ну, я просто это писала в легком запале. ) Хотя в целом это соответствует моим представлениям.)
Для меня красота - это совершенно точно ЧЭ и ЧС.
Наименее понятна мне привязка красоты к БС. БС - это же сенсорика ощущений, физических ощущений, разве нет? Как ощущения могут быть красивы? Они могут быть удобны, комфортны, приятны (но и то, не в эмоциональном плане, а именно физическом).
Красота - это вообще понятие визуальное, в моём понимании.
(Когда это красота внутренних ощущений - то это уже красота, скорее в переносном смысле, вот та самая гармония, но и тут это исключительно чувства и эмоции, к физическим ощущениям это вообще мало может относиться. Ещё гармония - это БИ, взаимосвязи во времени и пространстве, ну, или правильность. В БЛ, наверное, ушла).
Почему гармоничное сочетание цветов относят к БС? Так, например, оценка внешних форм - это ЧС. И это, и восприятие цветов - это всё визуальное восприятие. Так почему одно - ЧС, а другое - БС? Тогда уж справедливо было бы говорить, что восприятие цветов - это тоже ЧС (как соответствие того или иного цвета той или иной форме, подчёркивание её границ и сочетания с другими формами), либо же всё-таки ЧЭ - потому что цвет вызывает определённые эмоции.
То есть, восприятие цвета - это, в конечном итоге, выражение формы через эмоцию. Гармоничное сочетание - приятные эмоции, правильное выражение формы.
При всём желании БС у меня тут не фигурирует БС это вообще какая-то другая совершенно категория, с другими критериями.
Еще иногда относят ЧС, но там красота играет скорее вспомогательную роль как средство подчеркивания статуса.
Очень часто сталкиваюсь с описанием аспекта ЧС как «статус».
Статус (лат. status «состояние, положение») — абстрактный многозначный термин, в общем смысле обозначающий совокупность стабильных значений параметров объекта или субъекта. С упрощённой точки зрения статус объекта или субъекта — это его состояние либо позиция, ранг в любой иерархии, структуре, системе.
Это абстрактное определение (как и красота, кстати) включает себя как минимум ещё один аспект — то есть положение объекта (абсолютное — ЧС) в системе (относительно какого-то другого объекта — БЛ).
Ну вообще-то в данном случае неявно подразумевалось уточнение "общественный статус". То есть положение объекта (человека) относительно других людей, которое может определяться как формальными связями (занимаемой им должностью в иерархии должностей в организации) так и неформальными (возможность оказывать влияние на большое количество окружающих его людей). И речь шла о том, что этот самый общественный статус человек подчеркивает через какие-то внешние атрибуты либо в своем внешнем виде, либо в через определенные свойства окружающих его вещей (например, массивный стол натурального дерева в кабинете руководителя). И вот последнее действительно относится к ЧС.
P.S. У вас, случаем, не третья Логика по психософии?
Зависит от способа поиска. Если человек просто тщательно осматривает все вокруг и находит нужную вещь, даже если наружу торчит самая малая ее часть, то это в пользу сенсорики. Если хорошо запоминает, куда кладет именно в момент, когда кладет, то тоже сенсорика (и, возможно, еще рациональность влияет). Если же находит в духе "если бы я был этой вещью, куда бы я попал" или путем того, что восстанавливает в памяти картинку и обстоятельства того, когда он эту вещь последний раз видел, то это скорее путь интуита.
"если бы я был этой вещью, куда бы я попал"
ух ты, как круто!
путем того, что восстанавливает в памяти картинку и обстоятельства того, когда он эту вещь последний раз видел
Вот это мой путь!
просто тщательно осматривает все вокруг и находит нужную вещь, даже если наружу торчит самая малая ее часть
Не вижу ничего. Но м.б. это особенности зрения, а не связано с сенсорикой.
Я тоже, стараюсь вспомнить, потом смотрю - в итоге всё равно ничего не нахожу.
А я обычно сначала внимательно осматриваюсь, и если не вижу искомой вещи - начинаю восстанавливать в картинку в памяти.
Так большинство, в принципе, делает.
Штука пишет:А я обычно сначала внимательно осматриваюсь, и если не вижу искомой вещи - начинаю восстанавливать в картинку в памяти.
Так большинство, в принципе, делает.
Ну да, мне тоже так кажется
Ну да, мне тоже так кажется
Не знаю, как большинство, но у меня не так.
Я использую методы, перечисленные 4X_Pro, кроме третьего (он для меня вообще дикий, я даже не совсем понимаю, как это работает о_О).
Самое стандартное - я настраиваюсь на поиск нужного мне предмета и ищу его везде (без предварительной визуализации я вообще не умею искать). Это вот 1-й описанный им метод. Если вещь представлена правильно, то и по малой ее торчащей части удастся найти. Но если я не знаю, как этот предмет выглядит, не факт, что он будет найден.
То, что я сама запоминаю, куда кладу, - тоже так, если речь не идет о ежедневно используемых вещах, которые я иногда могу забывать, куда положила, слишком часто я их перемещаю, но все равно обычно помню или легко могу восстановить.
Способ "подумать и вспомнить, когда ее в последний раз видел и (или) куда положил" - самый эффетивный, особенно если вещь находится там, где ее простым визуальным сканированием не найти. У меня работает, но для этого нужно сосредоточиться. Поэтому по дефолту я действую методом 1.
Если вещь представлена правильно, то и по малой ее торчащей части удастся найти.
У меня тоже так бывает, если предмет находится рядом. Если далеко - не найду, скорее всего. Но тут ещё виной моя близорукость + не очень хорошая ориентация в пространстве "на длинные дистанции"))
Но если я не знаю, как этот предмет выглядит, не факт, что он будет найден.
Это да. Особенно - если характеристики предмета, который нужно найти по чьему-то описанию, не соответствуют истине)) То есть - мне просто не смогли нормально обьяснить, что нужно искать)) Иногда, правда, угадываю. Но это если повезёт.
Помню, в детстве, когда что-то терялось - была такая присказка "чёртик-чёртик, что взял - верни!" Мне кажется, что многократное повторение этих слов в процессе поиска помогало ребёнку сосредоточится на искомом предмете, не распыляя внимание на посторонние обьекты и, таким образом, помочь мозгу восстановить в памяти то место, где видел вещь раньше. То есть - по себе помню - я на тот момент уже понимала, что никакой "чёртик" ничего не брал, но было интересно и я, подчиняясь условиям игры, представляла себе чёртика, который берёт предмет. А откуда берёт - ясное дело - оттуда, где я его оставила и забыла. Т.е. - та же визуализация, память сама начинает восстанавливать цепочку событий, связанных с искомой вещью, в том числе и тот момент, когда я видела её в последний раз.
Помню, в детстве, когда что-то терялось - была такая присказка "чёртик-чёртик, что взял - верни!" Мне кажется, что многократное повторение этих слов в процессе поиска помогало ребёнку сосредоточится на искомом предмете, не распыляя внимание на посторонние обьекты и, таким образом, помочь мозгу восстановить в памяти то место, где видел вещь раньше. То есть - по себе помню - я на тот момент уже понимала, что никакой "чёртик" ничего не брал, но было интересно и я, подчиняясь условиям игры, представляла себе чёртика, который берёт предмет. А откуда берёт - ясное дело - оттуда, где я его оставила и забыла. Т.е. - та же визуализация, память сама начинает восстанавливать цепочку событий, связанных с искомой вещью, в том числе и тот момент, когда я видела её в последний раз.
Зато я верила в чёртика, и что это именно он взял вещь, и должен обязательно вернуть её на место, раз его попросили))) Волшебным образом))) Представляла себе именно чёртика, и как он берет вещь, а вот взять он мог её откуда угодно - ботинок из холодильника вытащить, или бинокль из унитаза - это же волшебство, всякое бывает.
ЗЫ только у нас был не чертик (за такие слова в ад ж попадают)))), а шут или мышка.
Зато я верила в чёртика, и что это именно он взял вещь
ЗЫ только у нас был не чертик (за такие слова в ад ж попадают)))), а шут или мышка.
В мышку или шута (или там - домового какого-нить) я бы тоже верила)) тем более - у нас в квартире была мышь (не в клетке, а дикая, в стене жила). А чёртик - ну, звучит как-то не серьёзно)) по крайней мере в том возрасте, когда я впервые услышала эту присказку я уже не принимала такие вещи за чистую монету. Ну правда - черти - они ж в аду, они смолу варят, грешниками закусывают, протоколы на каждого составляют - нафиг им такой ерундой заниматься, как кража детского имущества! Серьёзные ж "люди"!
Кстати - у меня эта присказка "сработала" только один раз. Т.е. я действительно быстро вспомнила, где лежит искомый предмет (конкретно - книжка). А потом - ничего не находилось, видимо родители куда-то перекладывали и в моей памяти этого не было))
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Соционический форум сайта TYPOLOGIES.RU → Соционика: теория → Аспектоника
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc
Currently installed 3 official extensions. Copyright © 2003–2009 PunBB.