Типирование Salamandra. Анкета 3 (Annet) и 2 (Shell). Заранее спасибо. (Страница 2 из 7)

Я здесь типирую по ПЙ. Чтобы типировать по соционике, мне слишком много нужно пояснить в своей позиции, что мне лениво, учитывая, что на данный момент я хочу развивать именно ПЙ.
Если Вам действительно интересно, могу выслать на мыло цикл уроков для новичков по методике ШСС, который я когда-то составляла.

Я не могу сказать, что Ваше понимание не верно, оно просто не соответствует той методике, которой я пользуюсь. Но в рамках другой методики может быть вполне обоснованным.

Это - цитата?

Anette

Не весь абзац, а вот:

"этика - этика это энергия, ЧЭ - сущностная составляющая этой энергии, а БЭ - соотношение этих энергий/энергетический состояний". Но, если вы занимаетесь тут только ПЙ, то нет необходимости вам утруждать себя, продолжая разговор о  соционике. Все равно я вам благодарна,как бы там ни было. 

Shell

Некоторые моменты этого типирования меня просто поражают: все выводы сделаны на предположениях"возможно отсутствует компонент S, значит, однозначно (!) присутствует компонент G", но отстаиваются так, как будто истинные, причем трактуя моя слова и написанное так, будто кто-то знает лучше меня были ли у меня "эмоциональные травмы" или "Но тема всплыла... (либо в текущий период жизни,",а в конце добавляется фраза:"Вам виднее в любом случае, мы оцениваем только написанное здесь, у Вас же информация неограничена"

По поводу версии - да, вы правы,у меня не 4Э, у меня 1Э.

Salamandra, объясните мне, если, конечно, есть желание, зачем приходить на типирование, если Вы уверены в своем типе? Значит есть все-таки какие-то сомнения?

Не ВСЕ выводы так сделаны, практически все выводы агрументированы. И даже если в случае с Физикой убрать смущающий Вас момент, то останутся варианты 1Ф/3Ф. А учитывая, что Ваша эмоция четко становится на 3-ю позицию, 3Ф опять-таки не получается.

Тот пост, который я процитировала, и в целом реакции по Эмоции наталкивают на такие мысли.

А в 1Э тоже не укладывается то, что видно по Вашим ответам. 1Э мало волнуют эмоциональные реакции других, у нее фокус внимания на себе самой.

Аспект не может быть формой речи. Речь - это то, через аспект может быть выражен (как и мимика, движения и т.д.). То есть, мы не можем непосредственно наблюдать мышление человека (а аспекты присутствуют именно в мышлении), но можем увидеть его отражение в речи.

Чувства - это всегда макроаспект этики, чувства - это энергия. Если мы говорим об отношениях, то речь идет именно о соотношении энергетических состояний. Если мы говорим, что испытываем к кому-то симпатию, то это значит, что этот человек вызывает у нас определенное состояние.
Если в речи есть чувства - это всегда аспект этики, другое дело, что мы далеко не всегда можем судить о размерности этики говорящего по его реакциям.

Существует, правда, случай, когда эмоции могут проходить не по ЧЭ. Есть понятие "энергетическое состояние внутри аспекта". То есть, к примеру, если человек испытывает радость, удовлетворение от удачно выполненной работы, то эта радость проходит не по ЧЭ, а по ЧЛ. Вот тут есть об этом: http://socionicasys.ru/praktika/analiz- … informacii

Зачастую слово все-таки можно отнести к какому-либо аспекту, или к нескольким аспектам одновременно. И слово "структура" действительно относится к аспекту БЛ. Другое дело, что само по себе использование слова не говорит о размерности функции.
В типировании есть несколько дистанций анализа текста. И при определении размерности, знака и т.д. анализируют не отдельные слова вне контекста, а смысловые единицы, речевые конструкции. То есть, человек с любой размерностью БЛ может использовать слово "структура", но вот КАК он будет это слово использовать, уже во многом зависит от размерности БЛ. О дистанциях разбора тоже можно прочитать по вышеуказанной ссылке.

Они все выдают в своей речи аспект БЭ, если говорят об отношениях. Просто не все выдают многомерность.

Оба эти примера - БЭ. Первый пример звучит эмоционально, но суть сказанного - выражение отношения.
Второй пример - то же самое. Но тут кроме аспекта можно выделить еще и знак. "Ненавижу вас" - выражние негативного отношения, то есть знак "минус" в БЭ.

Радость - либо ЧЭ, либо энергетическое состояние внутри какого-то другого аспекта, это надо смотреть в контексте.

Кричать от радости могут все, вне зависимости от размерности ЧЭ.

Все эмоции - либо ЧЭ, либо состояние внутри аспекта. Просто маломерность функции не означает ее полного отсутствия.

Я вижу по ответам, что Вам чужие эмоции не безразличны. Но у нас с Вами разное понимание.

У человека 4 витальные функции: 5-8. Но все они так или иначе проявляются (в книге Эглит должны быть указаны индикаторы витала с подробными примерами). Человек может говорить от витала, и часто это делает, но у речи от витала есть своя специфика.

1. Кто их типировал?
2. А разве человек не может говорить от фоновой функции?

Так чувства могут выражать ВСЕ, независимо от ТИМа.

Я отвечу на этот вопрос только после того, как вы разберетесь с тем, что такое ЧЭ.

Прежде, чем разбираться, чем А отличается от Б, нужно сначала понять, что же представляют собой А и Б сами по себе, каким свойствами обладают.
Вот я сейчас вижу, что Вы "плаваете" в ЧЭ. Как я могу объяснить, чем ЧЭ отличается от чего-то еще, если не уверена, что вы понимаете, что такое ЧЭ?

Я, к сожалению, не знаю структуру книги Эглит, но, думаю, там есть информация о том, что входит в аспекты ЧЭ и БЭ. Сначала попытайтесь освоить это.

Вот первое, что нашла на сайте ШСС, но вполне информативно ведь. А в книге должно быть еще больше информации:

Рассмотрим, как делится на аспекты макроаспект «энергия» (Символ макроаспекта «Энергия»). Делится он на сущностный аспект «эмоции» («этика эмоций», «черная этика» — Символ аспекта «Эмоции») и отношенческий — «отношения» («этика отношений», «белая этика» — Символ аспекта «Отношения»). «Аспект ЧЭ, этика эмоций: гюго»Энергия и эмоции, энергия и отношения… Как они взаимосвязаны? Изменение вашего эмоционального состояния, в сущности, это изменение энергетического состояния. Прислушайтесь к себе. Вот вам радостно, весело — ваше энергетическое состояние повышенно, кажется, что много сил, вы готовы петь, прыгать, вы готовы горы свернуть. Но как только настроение портится, то кажется, что краски дня гаснут, уходят силы, приходит апатия, ничего не хочется делать — ваше энергетическое состояние понижается. Поэтому сущностью макроаспекта «энергия» является внутреннее энергетическое эмоциональное состояние, или «эмоции»: страсть, радость, грусть, паника, азарт, энтузиазм, драматизм, настроение, депрессия, вдохновение, страх, тревога, печаль, горе, смех, плачь, любовь (как эмоциональное состояние) и т. д.

«Отношения» же — это есть соотношение энергетических состояний. Вот вы встречаете человека, видите его хмурое лицо, слышите его грубые слова, в ответ на это ваше эмоциональное состояние изменяется, у вас складывается определенное отношение к этому человеку. Можно сказать, что встреча двух энергетических состояний породила определенное отношение между ними. Отношения направлены на кого-то или на что-то. Для отношений нужен второй объект, объект этих отношений.

Аспект «отношения» — «этика отношений», «белая этика».

Отношения можно описать такими словами: хороший, добрый, злой, деликатный, вежливый, терпимый, склочный, симпатичный, антипатичный, жестокий, плохой, любовь (как отношения), ненависть, конфликт, обида и т. д.
http://socionicasys.ru/teorija/dlja-novichkov/aspekty

ПЙ, если попытаться упростить, изучает те же самые эмоции, что и соционика, но только с другой стороны. То есть, психе-йогу волнуют другие моменты: наличие-отсутствие стремления к взаимодействию в сфере эмоций, степень интенсивности выражения эмоций и т.д.

Болевая, как и суггестивная, очень индивидуальна в восприятии информации, может неадекватно реагировать на критику, советы и т.д. И работа по ней энергозатратна.
Неадекватно по одномерной функции человек может воспринять как крик, так и что-то другое, тут все очень индивидуально.
Если я правильно понимаю Ваш вопрос про перегруз, то он заключается в том, что человеку поступает такая информация, которую он неадекватно, болезненно воспринимает.

По опыту заметила, что у обладателей одномерной ЧЭ редко бывает высокая эмоция.