1 (изменено: Fiol, 2011-11-17 11:07:34)

Тема: Анкета №2

1. Расскажите о себе. (Ваш пол, возраст, образование и текущая профессиональная деятельность, а также любая другая информация, которую вы считаете важной.) Также желательно приложить фотографии, а если есть свой личный сайт или блог, дать на них ссылки.
Женский пол, 17 лет, учусь на переводчика.

Как вы узнали о соционике и насколько серьезно к ней относитесь? Чего ждете от типирования?
Ооочень давно как-то наткнулась на тест, где надо выбрать наиболее подходящие слова для себя, тогда получилась Доном, значения этому не придала, забыла. Потом вконтакте наткнулась на приложение с тестом, получилась Бальзаком. И решила, что я Бальзак))) Потому что там было женское описание, на тот момент оно мне подходило. Когда стала копать глубже, то поняла, что что-то не так. Вообще сама себя протипировать так и не смогла)) Могу примерить на себя почти все типы.
Интересно узнать, что я есть, реально оценить сильные и слабые стороны, уделить внимание слабым сторонам. Так-то. Посмотреть на себя со стороны.

2. Есть (или были) ли в вашем близком окружении люди, в чьих ТИМах вы уверены? Если да, укажите их ТИМы и опишите, легко ли вам с ними общаться и достигать взаимопонимания?
Не уверена насчет ТИМов, к сожалению) Так что лучше и не буду писать) Только запутаю все.

3. Что в вашем понимании есть научная картина мира? Из чего она состоит, как меняется с течением времени? Какие есть еще картины мира и чем они отличаются от научной?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько ваше видение мира совпадает с научной картиной.

Это взгляд на мир через призму научных теорий в разных областях. Конечно, может меняться, по мере того как возникают новые теории и т.п. Это такой более реальный взгляд на мир, трезвый. Может быть религиозная картина мира, если можно так сказать.
То есть, это уже взгляд на мир через призму веры. Кто-то может и не верит, но все равно смотрит на мир как-то.. мистически))) А кто-то вообще никак не смотрит, ему пофиг. Какой-нибудь утонувший в быту человек))
+1

4. Как вы определяете дистанцию, которую предпочитаете держать с тем или иным человеком? Получается ли держать дистанцию и как вообще на нее можно влиять? Можно ли менять глубину отношений с человеком, как?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько легко вам удается поддерживать нужные отношения с человеком.

Ну, смотрю, вызывает доверие человек или нет. Какие вообще эмоции он у меня вызывает. Нужен ли он мне. Так получается, что некоторые люди, если их подпустить ближе, пытаются как-то тебя изменить, копаться в твоих недостатках, в твоем образе жизни, во всем твоем. Некоторые начинают вести себя так, будто бы ты – их собственность. Такие люди, конечно же, сразу посылаются. Чтобы избежать всяких неприятных моментов, лучше сразу не подпускать таких персон слишком близко.
Я вообще очень многих держу на дистанции. Только один человек знает обо мне все, и я могу делиться с ним всеми своими мыслями и чувствами. Со всеми остальными, даже с теми немногими, кого я тоже считаю своими близкими людьми, я все равно в чем-то держу дистанцию. Обычно она как-то сама по себе устанавливается.
Мне часто кажется, что я вроде бы ясно дала понять человеку, что не собираюсь подпускать его к себе как-то слишком близко, но при этом… человек не понимает, даже ведет себя навязчиво. Пытается заполнить собой мое время. Считает меня чуть ли не своей лучшей подругой. Так что… я не знаю, так ли хорошо у меня выходит это – устанавливать дистанцию))) В некоторых особых эмоциональных состояниях я могу сама же сократить ее, но через некоторое время пожалеть об этом… Так часто бывало раньше, а сейчас я уже стараюсь помнить об этом, не делать так. Проблема еще в том, что я в принципе очень отходчива. Когда с человеком отношения такие… нормальные, ровные, пока он «хорошо себя ведет», я не вспомню о негативных моментах… я не смогу как-то оттолкнуть его, даже вот понимая, что человек нехороший, он многое себе позволяет, наглеет. Пока он нормален, я и общаюсь с ним нормально.
Пожалуй, поставлю себе –1

5. Что необходимо сделать для организации эффективной работы? (Можно рассказать либо в общем случае, либо на примере какой-то конкретной деятельности.) По каким признакам можно оценить эффективность работы?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько легко вам организовать какую-либо работу.

Собрать хороших ответственных работников, собрать информацию о том, как лучше выполнить эту работу, выделить время на это, так чтобы работа была закончена вовремя, и при этом качественно – то есть, работа должна делаться не в последние минуты, надо достаточно времени на то, чтобы проработать все детали, чтобы не было ошибок и недочетов. Конечно еще должен быть стимул, цель. Так все будут работать охотнее и эффективнее)) Я никогда работу не организовывала, и привести пример… не могу!))) Поэтому все это так, образно))
Должен быть какой-то шаблон, идеал, если результат соответствует ему, или максимально к нему приближен, значит… все ок!))) хорошо поработали))
Если бы на мне лежала такая ответственность – организовать чью-то работу, то я бы скорее уж нашла человека, который больше шарит в эффективности, качестве и т.д., и вот вместе с ним и управляла процессом)) он бы все распределил, может, как-то, следил, кто как что делает, а я бы смотрела, сможем ли мы все сделать вовремя, следила бы за тем, не отлынивает ли кто, ну и так далее)))
+1

6. Как устроить для друзей хороший праздник? Какой бы Вы назвали хорошим, какие Вам нравятся? Устраивали ли когда-нибудь? Если нет, то как бы стали?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько просто вам организовать такой праздник.

Без понятия. Не знаю, какие нравятся… все очень от настроения зависит, но вообще не особо-то празднования люблю. Никогда не устраивала, не дай бог!))) Да никак!!!))))) Не хочу я праздники устраивать))) вот если наедине с кем-то, с любимым, например, то можно что-нибудь интересное придумать, а если речь идет о каких-то вечеринках, о каких-то праздниках, куда должна припереться толпа приятелей, то… это не ко мне, определенно)
-2!!)))

7. Что такое лидерство в вашем понимании? Какими качествами должен обладать лидер? Как можно определить лидера, наблюдая за незнакомой группой людей (при условии, что вы можете их видеть, но не имеете возможности слышать, о чем они говорят).
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько у вас самих получается проявлять лидерские качества.

Умение вести за собой людей, влиять на них. Лидер должен быть умен, силен (в плане воли, но если и в физ.плане – то так только лучше ведь))), должен быть авторитетом в своем деле, чтобы на него равнялись. Он – №1 )) Но в первую очередь, конечно… должно быть вот именно это умение воздействовать на людей, чтобы слушались его и все такое. Он – главный. При этом он ответственен за свою компанию, своих людей. Как-то тянет за собой слабых.
Как определить лидера… по тому, как на него смотрят) Как он сам себя ведет. Должен выглядеть уверенным в себе, бодрым. Я думаю)
+1

8. Как уговорить человека на какое-либо необычное действие, которое тот никогда не делал прежде? (Можно ответить как для общего случая, так и рассказать про конкретную ситуацию.) Легко ли у вас это получается?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько легко вам это сделать.

Я не люблю уговаривать, если человек сразу отказался, то чего его задалбывать) Ну если речь идет именно о необычном для него действии. Я не люблю ставить людей в неловкое положение. Если бы мне хотелось сделать что-нибудь необычное, то я бы захотела чей-то поддержки, тогда бы я стала уговаривать кого-то, кто в принципе способен на такое, кто любит разнообразие, ну и такой человек, конечно, согласился бы в итоге)))
Это если говорить о чем-то действительно таком из ряда вон.
Я просто сейчас подумала, что упустила такой момент – когда для человека необычным является… какое-то обычное действие, которое для большей части людей вполне нормально) Тогда я стану рассказывать, как это действие может улучшить его жизнь. Или просто впаривать, да что в этом такого, ну! Никто не умрет, если ты это сделаешь! Это же н о р м а л ь н о!))) В таком духе)))
+1

9. Как вы выбираете подарок для кого-либо, что учитываете при выборе? (Можно рассказать как про конкретную ситуацию, так и про общий случай.)
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько хорошо у вас получается выбирать подарки.

В первую очередь вспоминаю, чего там желал этот человек в последнее время, может говорил что. Могу купить нужную вещь + что-то для красоты. Если плохо знаю человека, куплю торт какой-нибудь, что-нибудь для интерьера может, книгу-фильм-игру, если хотя бы примерно знаю жанр, который ему нравится. Близким проще, ну как-то знаю, что может человеку понравиться, то и выбираю. Добавляю к главной части подарка какие-нибудь прикольные мелочи.
+2

10. Насколько сложно вам регулярно приходить куда-либо без опозданий? Что делаете для того, чтобы не опаздывать? Как реагируете на опоздания других людей? Что будете делать, если человек опаздывает, а возможности связаться с ним нет (например, вы забыли дома мобильник)? Как будете поступать, если нужно сделать, чтобы ваш знакомый, который известен тем, что постоянно опаздывает, все же приехал вовремя?
Оцените по шкале от -2 до +2, легко ли у вас получается не опаздывать?

Сложно, часто опаздываю. Чтобы не опаздывать, начинаю раньше собираться, заставляю себя. Всегда примерно просчитываю сколько времени нужно на то, чтобы добраться. Если ооочень важное что-то, приеду раньше чем надо. Но это бывает не так часто.
Смотря на сколько опаздывают люди. Если на минут 5-10 нормально. 15-20 – нервничаю. Дальше – злюсь. Если на важное мероприятие опаздывают и получают за это по голове, недоумеваю, как так можно??))
Подожду минут 30-40, если не появится, поеду домой.
Скажу ему что надо приехать раньше на минут 20-30, проедусь по нему эмоциями, надавлю, что ДОЛЖЕН появиться вовремя!!!!
-1

11. Что такое порядок в вашем понимании? Какие меры могут помочь его поддерживать (в разных ситуациях, дома, на работе, прочие)?
Оцените по шкале от -2 до +2, легко ли вам поддерживать порядок.

Порядок… всё или все на своих местах… все спокойно, улажено. Чисто. Поддерживать его не так-то и легко. Из-за других людей в основном. Они все портят! Если удастся надавить и заставить все держать в первоначальном виде, то хорошо, если противятся и устраивают хаос – то это я не знаю даже… это доводит меня!
0

12. Расскажите о том, как вы познакомились с каким-либо человеком. Каково было первое впечатление о нем, на какие его качества вы обратили внимание? Каково ваше мнение о нем сейчас? Насколько сложно вам поменять уже сложившееся мнение о человеке?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько вам легко разобраться, как к вам относится тот или иной человек.

Например, бывшие одноклассницы. Как я с ними познакомилась. Нас повели на выставку цветов) Как-то сразу сходу со всеми и познакомилась. Сразу отметила двух, самых общительных и доброжелательных с виду. С ними первое время больше всего и общалась. Отметила и самую молчаливую, которая только молчала, слушала, улыбалась. И ходила в больших темных очках. Мне это не понравилось) Я вообще в первую очередь что замечаю… ведет ли себя человек естественно, или пытается произвести на меня какое-то впечатление. Люди почему-то часто стараются как-то так выкрутиться передо мной, особенно те, что обо мне наслышаны от наших  общих знакомых. Ценю такую доброжелательную простоту при первом общении) Люблю, когда люди так приятно, адекватно выражают свои эмоции. Не ходят с каменным лицом и не морщатся при проявлении моих, и при этом не орут на всю улицу))) Отмечаю про себя, уверен в себе человек или нет. Я не помню уже, на какие их качества обратила внимание тогда… При первом знакомстве они не так уж и заметны в общем-то. Я вижу не качества, а эмоции, особенности поведения. За ними много чего может быть скрыто. Это я и по себе знаю.
Сейчас я о них не такого хорошего мнения, как тогда… и менялось оно неоднократно.
Да не так уж и сложно… хотя смотря еще, что за человек, и что я к нему почувствовала с самого начала. Если с самого начала была неприязнь, то меня не удивляет, если человек оказывается каким-то уродом. Вообще если были какие-то моменты, из-за которых я разочаровалась в человеке, то я уже вряд ли изменю свое мнение о нем на позитивное. Только в том случае, если пройдет реально много времени… несколько лет.
Не могу сказать, сложно или не сложно)) Я об этом не задумываюсь.
Вот как ко мне люди относятся, я обычно не вижу. Не вижу, когда нравлюсь кому-то, если нет каких-то уже совсем явных признаков. Например. Так что, пожалуй, -1 или даже -2

13. Опишите, как вы будете выбирать какой-либо бытовой прибор (стиральную машину, например, пылесос или холодильник). На что будете обращать внимание при покупке?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько удачными, по вашему мнению, оказываются такие покупки.

Сначала гляну в инете. Обращу внимание на функции, внешний вид, цену. На отзывы.
Сравню разные марки. Пойду гляну в магазине. В магазине может выясниться, что, например, кнопки какие-нибудь неудобные или еще что, тогда буду рассматривать оставшиеся варианты (просто всегда есть какой-то самый удачный вариант, а все остальные уже так.. дополнительные)). Так же гляну и на цену, конечно. Если она существенно отличается от той, что в интернете, то есть если цена выше, то вернусь домой и закажу так)
+2

14. Вам необходимо замотивировать людей на совершение какого-то дела, результаты которого будут видны только в достаточно отдаленном будущем (через несколько месяцев, а то и лет). Как вы будете что это делать?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько легко вам мотивировать людей.

Включу максимум энтузиастских и восторженных эмоций, максимум воинственных эмоций, и вот… собсно, на этом и постараюсь как-то выехать))
Подумала и поняла, что в принципе не так уж это легко мне и удается. Разве что с теми, кто мне в чем-то близок, потому что мои энтузиастские эмоции не очень похожи на такие подбадривания, которые могут внушить людям веру в светлое и позитивное будущее, и их вообще нельзя назвать энтузиастскими, даже не знаю, что я тогда имела ввиду) Если я примерно знаю, к чему это приведет (а привести, конечно, должно к каким-то положительным результатам), то я обязательно об этом и скажу, попытаюсь внушить, что всем это нужно, а потом буду болтать свое "надо, надо, надо, должны, должны, надо заставить, заставь себя, и так никогда ничего не делаешь". Да, на это далеко немногие ведутся, тем более если кто поинтересуется, а что будет если все пойдет не так, как запланировано, то я честно отвечу, что будет.. плохо))) что еще тут можно сказать)) так что все очень еще от людей зависит, многие ведь нуждаются именно в какой-то Вере, что все будет хорошо, а я не могу заверить их в этом, если сама не уверена на все 100%.
Так что ставлю себе 0, а не +1, тут уж кто как поведется)

15. Вам необходимо создать коллектив для достижения какой-то серьезной цели, требующей упорства и жесткой дисциплины при ее достижении. Как вы будете создавать такой коллектив?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько просто вам создать такой коллектив?

Ну как, отберу подходящих людей и буду втирать им, насколько важна эта цель, и как важно для нас ее добиться, и конечно опять же включу свои воинственные эмоции, что бы я без них делала))) Буду карать за отлынивание и все такое)) Поощрять за упорную работу))
+1

16. Как делаете выбор в ситуациях, когда трудно предвидеть последствия? Есть ли интерес к таким ситуациям?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько легко вам найти выход из неожиданных ситуаций.

Не люблю такие ситуации… Ненавижу неопределенность. Если вижу пару вариантов развития ситуации, то это конечно гораздо лучше, чем когда вообще не понятно, к чему это все приведет. Но если реально нужно сделать выбор, то буду очень, очень, очень много думать и это, скорее всего, жутко меня вымотает.
Вообще я верю в то, что выход можно найти всегда. Нооо… не знаю-не знаю, поставлю себе 0 )

17. Когда вы покупаете одежду, сложно ли вам оценить насколько хорошо сделана та или иная вещь? По каким признакам вы будете это оценивать?
Насколько легко
Оцените по шкале от -2 до +2, как у вас это получается.

Ну с виду как-то определю, что за ткань, не будет ли растягиваться, не покроется ли катушками слишком быстро, не торчат ли там всякие ниточки, нет ли дырочек, пятнышек, всего такого.
+1

18. Опишите, как вы ожидаете наступления какого-то важного для вас события,точное время которого вам неизвестно? Какие при этом испытываете эмоции?
Оцените по шкале от -2 до +2, насколько просто вам дается такое ожидание.

Нервозные эмоции) Если мне должно прийти сообщение, ответ, звонок – сто раз в день проверяю почтовый ящик\аську\телефон, бегаю по каждому звонку сломя голову))) если приходится ждать больше одной-двух недель – схожу с ума.
-2
А вот подумала какое-то время, и дополню, что так, в принципе, не всегда получается)
Я вспомнила прошлый год, когда сперва пришлось ожидать ответа от одного очень важного человека, это личное, а потом ждать результатов тестирования и ответа из вузов, куда я подала документы. В первом случае я даже заболела от переживаний, а во втором пыталась успокоиться, но мне постоянно трепала нервы мама, что уже так мало времени-так мало времени, а ты еще не определилась, ты еще сама не знаешь чего хочешь, да ты так ничего в жизни не добьешься и так далее - по мозгам очень ездила, сами понимаете) она и по поводу времени нервозность внушила, и вообще очень вымотала морально и эмоционально, так что я еще долго отойти не могла) и меня очень удивило, когда я узнала, что родители моих знакомых гораздо спокойнее отнеслись к поступлению своих детишек, даже тех, у которых результаты тестирования были хуже моих. Без всяких психозов и так далее.
Все очень зависит от того, чего я жду, чего я ожидаю) Когда больше вероятность того, что в итоге все будет ок - я не нервничаю, это скорее такая приятная взволнованность, или умиротворение, потому что я хотя бы знаю, что меня ждет. Когда все так неопределенно, то конечно же нервничаю и готовлюсь к худшему. Но это не значит, что я пессимист. Я реалист, который пытается быть оптимистом))) хаха) Просто я не хочу попасть в идиотскую ситуацию, поэтому реально надо придумать, что делать, если все произойдет не так, как хочется. И я всегда в такие моменты нуждаюсь в людях, которые поддержат, причем так, нормально, а не крича "да чо ты паришься!!!! блин!!!!!! да все будет круто!!!!!!" так, будто я уже ДОСТАЛА своими переживаниями, хотя я знаю, что реально могу достать. И в такие моменты хочется избегать тех, кто только нагнетает, потому что я сама себя могу нагнетать, и мне тут "дополнительная помощь" не нужна, у меня от этого крыша поедет или депрессия начнется.
Ну и скажу еще, что мне легко ждать тех вещей, которые произойдут в отдаленном будущем, но точно не известно, когда именно. В этом плане я терпелива, да и тут не надо ждать ни звонков, ни ответов)

2

Re: Анкета №2

1.
2.
3. ответ логика, но БЛ не похожа на ценностную
4. негативизм, косвенные указания на динамику и БЭ в ценностях
5. ответ через ЧЛ и БИ, ЧЛ в ценностях, БИ субъективно оценивается как сильная
6. негативизм, уход от ЧЭ
7. ЧС не похожа на сильную, но может быть в ценностях
8. негативизм, возможно, ЧИ не в ценностях
9.
10. БИ по проявлениям нехарактерна для базовой
11.
12. сильная неосознанная ЧИ, ЧЭ осознанная, возможно, аристократизм
13. высоких мерностей ЧЛ не видно
14. ЧЭ осознанная, субъективно оценивается как слабая
15. ЧС не похожа на сильную, но ценностная, ЧЭ осознанная, возможно, ценностная
16. ответ, характерный для болевой или 8-ой ЧИ
17. негативизм
18. явно выраженный негативизм, осознанная ЧЭ

Таким образом, версия ИЛЭ-"Дон Кихот" отпадает полностью: слишком много негативизма и указаний на внеценностную ЧИ. Остается версия ИЛИ-"Бальзак" в сочетании с типом ВЭФЛ (что объясняет то, что в ответах довольно мало и БЛ, и ЧЛ) и возникла новая версия: ЭИЭ-"Гамлет" в сочетании с 4Э, т.е. что-то вроде ЛВФЭ. Предлагаю ознакомиться с описаниями и того и другого типа и рассказать, какие нестыковки есть с каждым из них.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

3

Re: Анкета №2

Так, сейчас гляну) Рассматривала раньше оба варианта, больше склонялась к Гамлету)) но о сочетании с пй-типом никогда не задумывалась. Может правда Бальзак с 2Э. Знать бы еще, чем ЧЭ отличается от высокой эмоции в пй))) Как она проявляется.
Описание 2Э мне очень подходит в общем-то, а 4Э... не знаю... может в чем-то тоже.

Ладно, сейчас попробую вникнуть в эти типы)
Читала где-то, что Бальзаки очень сдержанны в плане эмоций, например. Ну это понятно - болевая ЧЭ... но я легко выражаю эмоции, при этом я умею их контролировать. Чтобы не распугать народ) Мои эмоции не сшибают все на своем пути, но некоторых людей, мне кажется, могут напрягать. Когда мне было неохота даже сдерживать свое плохое настроение, точнее, я его все-таки сдерживала, просто не скрывала его за улыбкой, как обычно, а мрачно сидела и отмалчивалась, то замечала всегда, как люди вокруг мрачнеют. Будто... заражаются)) И не раз было такое, когда особо восприимчивые люди начинали вдруг злиться и гнать на меня, из-за того, что я шла рядом не в настроении))) Хотя опять же, я вела себя совершенно спокойно) Я намеренно не выношу на окружающих свое настроение, если они не виноваты в нем))) Весельем тоже обычно заражаю легко. Все эмоции и мысли отображаются на моем лице, мимика активная)) Так что я все таки думала о базовой ЧЭ) Если и Гамлет, то обязательно именно ЛВФЭ, думаете?)))
Эмоции зачастую выражаю скорее игриво, не буду закатывать истерики, не буду реально орать, никогда не плачу на людях... только наедине с собой)
Вот читала про 4Э, что они как-то подстраиваются под окружающих в эстетических оценках, эмоциональных... Не сказала бы, что мне это подходит. Да, я могу подстроиться под настроение почти любого человека внешне, если так надо, и могу даже немного перенять его на себя - если речь идет именно о близком человеке. Тут уж я не смогу веселиться (не только внешне), когда ему плохо, и действительно порадуюсь, если у него произошло что-то хорошее) Но под чужие вкусы и оценки я не подстраиваюсь, как это, у меня ведь есть и свое восприятие, свои предпочтения в музыке, литературе, поэзии и так далее)))

Так, ладно, читаю описания))))
Вот, прочла о болезненном восприятии неадекватного проявления эмоций любого характера - очень да... кстати. Даже брезгливо отношусь к людям, у которых эмоции слишком грубые и прямолинейные... скажу больше - тошнит от них.
Не знаю, что делать с плачущими людьми. Пытаюсь что-то делать, но мне стремно в таких ситуациях, реально. На всякий пафос всю жизнь одна реакция - "о хоспади" и глаза закатываю)
"У Бальзаков к вопросу смерти с детства формируется философски-ироничное отношение." - очень знакомо, даже умилилась)) Насчет юмора бальзаковского - похоже тоже.
" Бальзак любит себя ставить в положение судьи. Для него характерно не просто высказывать свое мнение, а именно "выносить суждение" по каждому вопросу (даже, если ему предлагается только обсудить тему)." - да, это точно.
Это я читала описание по функциям Стратиевской. Удивительно, но нет ничего, что бы реально мне противоречило. Похоже очень. Ооочень. Может действительно Бальзак ВЭФЛ, и из-за типа по пй и запуталась, пытаясь определить свой социотип) Но какой ужас - логик с низкой логикой по пй)))) это не смертельно?))))

На всяк. случай и о Гамлете сейчас прочту.
Снова таки читаю описание Стратиевской, вот о базовой ЧЭ пока что... поначалу все похоже, а потом уже говорится о том, что Гамлет умеет создать нужное общественное мнение. Возможно я тоже умею, но мне это совершенно не интересно.
"Особенно Гамлета интересуют и настораживают внутренне независимые люди, ставящие себя вне карьеры, вне сплетен, вне "интересов коллектива", вне "общественного мнения" таких людей Гамлету бывает понять особенно трудно и именно поэтому они кажутся ему особенно подозрительными" - я пожалуй сама могу себя к таким людям отнести, поэтому не настораживает, конечно)))
"Стать инициатором какого-нибудь начинания, привлечь к нему новых людей, организовать их, повести за собой — всем этим Гамлет занимается очень охотно." - нееееее.
Творческую БИ пропустила - там наверняка должны быть похожие моменты.
По ЧЛ очень многое мимо, и там вот такое "Гамлет во обще не любит, когда ссылаются на его личное мнение, поэтому обычно опасается говорить лично от себя." - ну это совсем не обо мне!)
Болевая БС для меня - все еще то же самое, что и 3Ф. Так что не буду читать тоже) Вот только фразу одну увидела "Гамлеты любят, когда во время болезни их навещают не только родственники, но и соседи, друзья, сослуживцы или ученики: «Лень тебе проведать свою учительницу? Или ты дожидаешься, пока я умру?!"" - ни за что, я вообще терпеть не могу даже когда близкие друзья приходят когда я болею. Обо всех остальных я молчу) у меня такое состояние ужасное + такой внешний вид... что как-то совсем ни с кем видеться неохота))
"Трудно дать логическое объяснение поступкам Гамлета. Иногда даже не следует пытаться этого делать. Иногда создается впечатление, что Гамлет вообще видит себя вне фактов и вне логики. То есть лично он убеждается только фактами и только достоверными, но сам может, как ребенок, ссылаться на какой-то придуманный факт, тем более, если его невозможно проверить." - все мимо...
Наверное, дальше смысла нет читать.

Скорее всего, что таки Бальзак. Удивительно. А ведь правда считала себя Гамлетом. Наверное, я какой-то театральный и игривый Бальзак)))

4

Re: Анкета №2

Остальные описания Бальзаков читаю - "Не умея управлять своим настроением, бывает то излишне придирчивым и ворчливым, то добрым и уступчивым. Его эмоции отражаются на окружающих."
Теперь понятно, почему люди так реагируют на мои настроения)

И, кстати, спасибо что помогли разобраться)

5

Re: Анкета №2

Лучше бы описания Гуленко, конечно... У Стратиевской в описания попадает много поведенческих факторов, которые на самом деле к соционике отношение имеют весьма отдаленное (если вспомнить о том, что соционика -- это учение об особенностях восприятия информации). Например, вот это:

Fiol пишет:

"Особенно Гамлета интересуют и настораживают внутренне независимые люди, ставящие себя вне карьеры, вне сплетен, вне "интересов коллектива", вне "общественного мнения" таких людей Гамлету бывает понять особенно трудно и именно поэтому они кажутся ему особенно подозрительными"

На самом деле тут очень многое от психософской Воли зависит.

Fiol пишет:

Возможно я тоже умею, но мне это совершенно не интересно.

Вообще, граница между соционикой и психософией проходит так: соционика отвечает за то, что человек умеет (а точнее даже за то, чему может научиться), а психософия -- за то, будет ли это ему интересно.

Fiol пишет:

"Гамлет во обще не любит, когда ссылаются на его личное мнение, поэтому обычно опасается говорить лично от себя."

Это опять внесоционично.

Как это ни странно, я после прочтения ваших комментариев, наоборот, стал больше склоняться к версии ЭИЭ.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

6

Re: Анкета №2

Вот, только начала писать, что сама уж засомневалась в версии ИЛИ, как тут уведомление на почту об ответе пришло))

Что меня смущает в ЭИЭ - это то, что он типа такой весь трагический, пафосный, но мне это совершенно не близко. Я могу только разыгрывать трагедию и пафос, но именно чувствовать это - вряд ли. И меня раздражают люди, которые не в состоянии справиться с такими своими состояниями, если они вызваны какими-то, по моему мнению, дурацкими причинами, на которые не может быть такой бурной реакции.
Меня раздражает, когда человек ставит свои эмоции на самое-самое первое место и может их вылить на тебя, когда, например у него просто день не удался или его обидел какой-то левый человек, а он начинает нападать на тебя на ровном месте, конфликтовать. Будто ты тоже в чем-то виноват. С другой стороны, в какой-то мере это свойственно и мне, когда настроение УЖЕ испорчено, то всякие небольшие "добавки" со стороны окружающих, какие-то слова воспринимаются слишком обостренно и я начинаю раздражаться, выказывать свое недовольство. При этом люди очень удивляются. Но я хотя бы могу объяснить причину - возможно, что на фоне каких-то проблем мне уже начинают новые проблемы мерещиться, возможно что я даже ищу их - неосознанно, потому как мне свойственно как-то вот внутренне все нагнетать, погружаться в такое состояние. Но оно обычно не длится у меня долго - весь вечер мрачные мысли, ложусь спать и думаю, что все плохо, что никогда уже лучше не будет + появляются и какие-то самоуничижительные мысли, но на следующий день все ок, и даже немного странно думать о вчерашнем, и даже стыдно, если я успела с кем-то мыслями этими поделиться.

Я просто так же стала читать другие описания по функциям, и Гамлет как раз таки очень подошел, особенно по Гуленко. Бальзак тоже в чем-то да, но творческая ЧЛ все же смущает - сомневаюсь, что у меня она в сильных функциях.
И не может быть все таки Гамлет ВЭФЛ?)
Просто не понимаю, как проявляется 4Э. Особенно, как она может проявляться при базовой ЧЭ) Была бы благодарна, если бы вы хоть немного объяснили)))

7

Re: Анкета №2

Fiol пишет:

Что меня смущает в ЭИЭ - это то, что он типа такой весь трагический, пафосный, но мне это совершенно не близко. Я могу только разыгрывать трагедию и пафос, но именно чувствовать это - вряд ли. И меня раздражают люди, которые не в состоянии справиться с такими своими состояниями, если они вызваны какими-то, по моему мнению, дурацкими причинами, на которые не может быть такой бурной реакции.

Очень четкое описание реакции 2Э на "нерегулируемость" 1Э.
А вообще, описания пишут, в основном, с взаимодополняющих сочетаний ТИМа и ПЙ-типа, в случае ЭИЭ -- как правило, с 1Э психософской.

Fiol пишет:

Просто не понимаю, как проявляется 4Э. Особенно, как она может проявляться при базовой ЧЭ) Была бы благодарна, если бы вы хоть немного объяснили)))

4Э в сочетании с базовой ЧЭ воспринимается как инструмент воздействия на других, который используется только тогда, когда нужен для каких-то целей (например, развеселить кого-то или наоборот, подчеркнуть торжественность и значимость момента, или нагнетать эмоциональную обстановку для того, чтобы показать бесперспективность выбранного пути). При этом таким инструментом человек владеет хорошо, но для него самого эмоции остаются маловажными, он как бы не погружается в них, а остается вне их (или над ними). И очень мала вероятность того, что какие-то действия будут совершаться РАДИ получения эмоций у себя или под их влиянием.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

8

Re: Анкета №2

Ага, теперь поняла)
Значит, 4Э у меня все таки не может быть) Значит, 2Э. Значит, ЭИЭ ВЭФЛ))

Спасибо)