1 (изменено: Killka, 2012-02-08 22:29:07)

Тема: Мои сомненья рваной тееенью бегут по небу, по песку и по траве.. SOS))

Всем большой привет! smile  В общем, запуталась, протяните  лапу помощи, а? Я могу доказать себе всё, что угодно, и потому меня  конкретно пошвыривает между разными вариантами. Есть один основной, а также несколько запасных, между которыми меня и поколбашивает. Поскольку в компонентах не разбираюсь (и, соответсвенно, не могу незаметно для себя и совершенно невольно подтянуть результаты в ту или иную сторону), очень хочется, чтобы меня определили по ним.
Дорогие типировавщики!!! Простите меня за гору флуда. Я понимаю, что продираться сквозь него будет нелегко. roll  Я и так старалась полаконичнее... big_smile  но...Остапа несло)))) Честно, я просто старалась раскрыть механизмы каких-то своих мотиваций, чтобы быть точно-точно уверенной в результате типирования. И мне бы хотелось, чтобы их не игнорировали, а пояснили мне своё понимание, что здесь к чему - и, главное, почему! Я понимаю, что желающих протипироваться много, но очень прошу отнестись с пониманием к мему занудству и разобрать мою анкетку как можно детальнее. Плиз-плиз-плиз. big_smile   В противном случае я просто рискую хадолбать вопросами. wink
Спасибо! smile

ЭВЛФ

2 (изменено: Killka, 2012-02-09 17:17:48)

Re: Мои сомненья рваной тееенью бегут по небу, по песку и по траве.. SOS))

Анкета №3 (автор Annette)

ВОЛЯ

1. Постарайтесь вспомнить те основные цели, которые Вы ставили себе в жизни, назовите их.
Да цели как цели – поступить в школу при универе, поступить в универ, хорошо сдать экзамены, сдать на права, написать суперскую работу, задружиться с тем-то, пройти какой-нибудь конкурс, найти работу, найти себя, найти (ну или находить, собирать и удерживать) симпатичное мне окружение, найти смысл жизни))) В общем, как разовые (поступить, сдать), так и нацеленные на выполнение в течение всей жизни (найти…). Думаю, у большинства цели по жизни плюс минус такие же))
2. Почему Вам были важны эти цели?
Забавный вопрос) Ну а почему бывают нужны цели? Чтобы чего-то достичь, чтобы к чему-то придти – чтобы в итоге жизнь жилась не зря, а в радость)) Конкретно мои цели (которые, тыскызыть, разовые) были нужны для достижения какого-то нового этапа (поступления и трудоустройсва), чтобы заниматься интересным или нужным мне делом, ну или неинтересным и ненужным – но по кр.мере не просиживать впустую))) Написать суперскую работу мне хотелось и ради оценки, и как вклад в будущую карьеру, но главным образом – 1) просто потому что приятнее работать качественно и быть по итогам довольным своей работой, а не наоборот (конечно, я изрядный раздолбай, но в интересной мне работе выкладываться полностью нахожу и более приятным, и более удобным) 2) и ещё это был способ найти больше точек с интересными мне людьми, завязанными как раз в этой области. Ну а цель задружиться с кем-то – просто потому что мне человек нравится, логично? Карьера и учёба – это, конечно, мило и замечательно, но это лишь один из аспектов счастья, отнюдь не самый главный. Зачем нужны все твои успехи в какой бы то ни был области, если ты сам никому не нужен и не важен? Бегство в работу – зачастую, на мой взгляд, участь несчастных людей, не сумевших состояться в жизни. Мне бы не хотелось оказаться на их месте, тем более что я могу свернуть горы на одном только энтузиазме – если только знаю, что этот самый энтузиазм найдёт отклик. Чем больше я востребована окружением (в смысле по-человечески), чем больше нахожусь в центре внимания и событий – тем больше у меня энергии, идей, приколов, работоспособности, готовности к великим свершениям)))))) в том числе к теоритески дурацким и ненужным)))))

3. Как Вы оценивали свои шансы на достижение успеха до начала движения к выбранной цели и в его процессе? Бывали ли ошибки в оценках?
Да вполне объективно, ведь я же заинтересована в цели)) Как именно – да по многим фактором, смотря что за цель. На какой стадии быть объективным – тоже не вижу особой разницы. Хотя нет, вру: смотря что это за цель. Истерика ночью перед экзаменом (на тему «я не готова, я ничего не знаю») стала одной из любимейших традиций. Что, впрочем, не мешает придти и получить нормальную оценку. Или курсач пишу, изо всех сил выкладываюсь, каждую фигню отслеживаю…понимая сама с собой, что всё равно это всё и так понятно и очевидно более умным людям. А потом вдруг внезапно выясняется, что у меня не студенческая курсовая работа, а взрослая научно-исследовательская. Причём когда я это слышу в первые разы – меня терзает ощущение, что научник просто чего-то недоглядел, раз такого хорошего мнения. Спасает меня только понимание того, что уж он-то недоглядеть не мог, потому что являет собой ходячую энциклопедию и компьютер в одном лице, и вообще необыкновенного ума, педантичности и занудства человек. )))…Однако я завыпендривалась, а между тем бывают и прямо обратные ситуации, когда делаю какую-то работу в последний момент с мыслью «а, сойдёт» и удивляюсь, когда обламываюсь. В общем, чем сильнее я хочу сделать что-то качественно, тем больше сама к себе придираюсь. Но это всё сугубо в учёбе, где я без комментариев научника рискую загнать себя в гении или в кретины. А в более житейских целях я вполне в состоянии понять, могу я чего-то или не могу, насколько это сложно или легко, какова вероятность достижения цели и облома и т.п. Да и в учёбе тоже могу быть объективной к себе, если посмотрю на ситуацию спокойно и взвешенно, но не всегда это получается.
4. Как Вы определяли, что движетесь в нужном направлении, что Ваши действия приближают Вас к результату? Какое значение в оценке результатов имело мнение других людей?
Видно же по многим признакам (не все из которых реально осознать). За теми исключениями, которые я привела выше.
Место других людей в оценке моего движения к цели тоже значительное. Хотя бы потому что любопытно знать мнение со стороны. Картина происходящего должна быть полной)) Ну и потом, поскольку я пока не ставлю себе целей стать властелином мира или нобелевским лауреатом, то приятно послушать позитивные прогнозы и похвалы в свой адрес wink  Да и против здоровой критики я ни капельки не возражаю.

5. Что являлось для Вас достаточной мотивацией для движения вперед?
- Моя или чья-то заинтересованность в деле.
- Необходимость. Ну вот надо это сделать – и всё.
- Понимание, что в противном случае будет не гуд (например, если плохо сдам экзамены – буду себя ненавидеть, да и без стипендии тоже как-то кисло)
- Жажда наживы))))) (зарплата, стипендия, возможность таким образом получить какие-то интересные возможности, контакты или знания)
- Шило в одном месте. Думаю, это решающий фактор))))))))))))
6. Какие из достигнутых успехов доставляли Вам наибольшее удовольствие и почему?
Зависла… Не знаю, я всем успехам радуюсь. Но всё равно вперёд-то двигаться надо, иначе зачем оно всё?) Старые достижение у меня просто остаются в виде общего уровня довольности жизни и собой)))) Количество переходит в качество, как-то так.
7. Какие неудачи, разочарования доставляли наибольшие страдания, более всего запомнились? Почему именно они?
Вообще по жизни я много во что вляпывалась, но об этом не жалею, ибо ценный опыт. Самое грустное, наверное, в моей жизни – это то, что у меня за всю жизнь не было настоящего дружного коллектива ни в школе, ни в универе. Ну т.е. у нас в универе группа сама по себе довольно амёбная и никакая, зато вне группы водится до фига замечательных людей, т.ч. тут ещё ладно, не буду особо брюзжать, хотя и группа могла бы тоже быть дружной, существуют же в природе дружные группы)))) Может, конечно, я просто максималистка-идеалистка, но хочется являться на лекции не только ради знаний. Знания – хорошо, конечно, но когда у нас была на начальных курсах такая милая компашка раздолбайчиков, мне учиться было не в пример проще, чтобы можно было и повыделываться, и разжевать другим какие-то сложные штуки. Сейчас из всей компашки осталась только я, остальных вышибли. Предоставлена сама себе, а самой сложно отвесить себе волшебного пенделя, даже если понимаешь, что последствия могут быть не самыми карамельными.
Вообще, если совсем по-честному, мне бы грех жаловаться на аморфность своей универской группы или дурацкий класс в школе, ибо жизнь сталкивает с самыми разными интересными человеками и в большом количестве, и всё же иногда как-то грустно бывает наблюдать, как твои знакомые, даже закоренелые буки, поддерживают связь со своими одноклассниками и делятся радостными воспоминаниями, а мне даже связываться ни с кем не хочется. Потому что я была единственная дура, которая всюду лезла защищать обиженных и заступаться за справедливость, а одноклассники, в мирное время изображающие дружбу-жвачку, в такие моменты тихонечно делали вид, что ничего не происходит. В общем, гадостные воспоминания остались. С другой стороны, не жалею: я многое вынесла для себя из этой ситуации, многое поняла, многому научилась, пусть и такими радикальными методами. Одно только грустно: что пока многие мои нынешние друзья постигали со своими одноклассниками какие-то новые истины и брали новые рубежи, я в одиночку боролась против целой системы глупости, эгоизма и безразличия. Пафосно звучит, знаю)) Но действительно обидно. Конечно, «что нас не убивает – делает нас сильнее», и всё же хотелось бы именно дружбы и сотрудничества именно в те годы, т.к. тогда оно было нужно, как никогда. Да впрочем, неважно – было и было)) что ни делается – всё к лучшему. Чесслово))) Лишь бы сейчас всё было чики-пуки)))))
На самом деле я не нытик. Это просто то единственное, что заставляет меня иногда сбавить интенсивность розовости в розовых очках)))))

ФИЗИКА

1. Что Вы считаете комфортом и телесным удовольствием? Важны ли они для Вас? Может ли физический труд быть удовольствием? Если да, то какой именно?
Вкусную еду, вкусный чай, горячий душ, тёплый пледик, спорт и всякое другое. Да, весьма неравнодушна к этому ко всему.
Труд – да запросто. Обожаю походы, туризм. Люблю копать на солнцепёке)) Но милее всего футбол и волейбол, т.к. тут берёт своё спортивный азарт, и не приходится порой себя пересиливать – лишь по окончанию игры вспоминаешь, что за пределами поля тоже есть жизнь))) Очень люблю ощущение усталости после большого объёма физической работы. И внешнему виду это тоже способствует! Да и вообще, приятно быть в хорошей форме.
2. Насколько для Вас важен достаток (и что вы считаете достатком)? Что он мог бы дать Вам?
Ну вообще то, что считается достатком в общепринятом смысле, для меня является уже непомерной кучей материальных благ. Много денег – клёво, и чем больше – тем лучше (благо, я бы нашла тысячу способов их удачно потратить), но мне по большому счёту всё равно, что есть и на чём спать, - лишь бы была приятная атмосфера и хорошая компания, а иначе никакие деньги не в радость. Впрочем, и при наличии денег я не гналась бы за супер-благами, хотя хотела бы купить какие-то штуки по сути совершенно ненужные, но забавные (например, подцветку в душ или летающую управляемую рыбу) ))) Ещё путешестовать очень бы хотелось. Но опять-таки – мне совершенно-пресовершенно чихать, в шикарном отеле жить или в палатке. Тех, кто бредит исключительно дорогими ресторанами, - вообще не понимаю в приципе. В какой-нидь забегаловке можно поесть не менее вкусно, а понты – кому они нужны? Лучше эти деньги потратить с толком. Но в чём бы мне (если бы были деньги) не хотелось бы себя ограничивать -  так это в самих поездках («В Грецию мы не поедем, это дорого» - а я, может, фанатка античности, и мне это принципиально важно?!), посещении всяких интересностей или просто отрывоне. Ещё очень хотелось бы иметь возможность как следует вкладываться в благотворительность.
3. Есть ли у Вас определенная мера достатка и физического удовольствия (то есть, есть ли такой уровень, который вы считаете достаточным)? Если да, то какая она?
Достаточно, чтобы спать было не холодно, а в качестве еды было бы что-то съедобное, а лучше – вкусное. И чтобы дорога до учёбы/работы занимала меньше часа (а то мне ехать 2 часа, и это бесит). И чтобы транспорта было лучше всего 1 вид, ну 2, но не больше. Иначе силы не на то уходят. Ещё чтобы спорт был. И возможность как можно чаще путешествовать или просто ходить на какие-то интересности. Тогда всё зашибись. Нюансы не столь существенны, но при желании можно было бы продумать и их.
4. Как Вы создаете себе достаточные, на ваш взгляд, жизненные условия? Есть ли у Вас стремления эти условия совершенствовать? Если да, то как вы это делаете?
Сплю, ем, привожу себя в порядок. Совершенствовать – да, есть: хочу ходить на какой-нибудь спорт, чтобы быть в форме всегда. Ещё я живу у чёрта на рогах и безумно хочу купить и водить машину, чтобы не мёрзнуть чёрт знает по сколько на остановке и не зависеть от расписанья, ну и вообще это во многом бы упростило нашу ситуацию.

5. Что может Вас мотивировать увеличивать свой достаток?

Желание что-то купить или куда-то съездить, или прикажете как Кощей над златом чахнуть?))

6. Насколько важно для Вас, чтобы окружающим людям было комфортно и приятно? Что Вы делаете для того, чтобы обеспечить им такие условия?
Не то что бы мне это прямо вот важно, но что-то делаю. Старательно готовлю вкусняшку для кого-нибудь мне не безразличного, даже думаю об этом с удовольствием, записываю рецептики (раз или два даже руки дошли до осуществления). В походных условиях могу иногда заначить какую-нибудь вкусняшку для кого-нибудь мне симпатичного. Ещё если кто-то мне небезразличный болеет – тоже всячески соучаствую: предлагаю там чаю, или лекарствов, или какие-то методы лечения (причём наобум), допрашиваю о самочувствии, температуре, невольно устраиваю всякие сопли розовые. Короче, всячески демонстрирую, как мне это всё важно)) На деле мне важно не самочувствие как таковое, просто грустно видеть человека в таком подавленно-дохляцком состоянии. Это распространяется и на болезнь, и на депрессию.

ЛОГИКА

1. Насколько Вам интересно обсуждать различные теоретические вопросы?
Смотря насколько я в них продвинута, смотря с кем и смотря в какой форме. Если не лень, то очень интересно. Есть вещи, о которых просто не представить, чтоб было лень говорить – это те области, где я уверена в своей компетентности – или, напротив, абсолютно тупа, но ХОЧУВСЁЗНАТЬ. А о каких-то вещах рассуждать могу только под особое настроение и с определённым окружением.
2. Какие вопросы Вам интереснее всего обсуждать? Над какими интересней размышлять в одиночестве? Почему?
Интереснее обсуждать те теоретические вопросы, где я что-то знаю или к чему-то могу придти. А так люблю обсуждать просто какие-то жизненные события, знакомых, устройство вселенной, есть ли жизнь на Марсе, фильмы, книжки и рассуждать на вытекающие из этого всего вопросы. В одиночестве интереснее планировать для себя, что мне нужно сделать за этот срок (не то что бы я это регулярно делаю, но стараюсь), но могу и вслух, если кому интересно. В одиночестве размышлять могу, наверно, разве что над книжками, не вынося это потом на суд общественности)) Самокопаниями тоже занимаюсь обычно в одиночестве. Сама пытаюсь понять, чем я недовольна, чего хочу от жизни и разработать план действий. Но, в приципе, даже эти вопросы могу случайно сделать предметом обсуждения с кем-то из близких или просто кому-то под влиянием синдрома попутчика)))
3. Что Вам более свойственно - приходить к определенным умозаключениям в процессе диалога с другими людьми или в процессе размышлений? Приведите примеры того и другого.
Не вижу разницы. Когда сама, когда с кем-то, когда с кем-то по итогам своих размышлизмов, когда сама по итогам размышлизмов с кем-то. Сие не принципиально))
4. Что в Вашем случае является наибольшим мотивом для занятий интеллектуальной деятельностью? Интересны ли интеллектуальные занятия сами по себе? Почему?
Мотивом – желание сделать работу качественно, как можно лучше. Произвести в глазах определённых людей впечатление умного человека - тем более что я считаю, что головка у меня варит довольно неплохо – по кр.мере лучше, чем у многих. Одно «но»: у меня всё строится только на мозгах и вдохновении, а у некоторых – ещё и на старательности, и результат получается примерно одного уровня. Соответсвенно, потенциал у меня выше, чем у большинства моих знакомых (простите, простите за самовосхваление! Я лишь описываю ход своих рассуждений и мотиваций), и если бы не чёртова лень, то и результат был бы выше. Кроме того, если я не работаю мозгами подолгу, то они у меня начинают простаивать и атрофироваться, а ощущения от этого не самые приятные. Хочется быть не тупее других. Не то что бы я тупее, но в случае своих провалов в работе мозгами понимаю, что могла лучше, ну могла же!!!! А после драки уже всё…поезд ушёл…

Сами по себе – сложно однозначно сказать. Бывает действительно очень клёво интересно спорить, играть в логические игры, решать какие-то задачки, играть в шахматы, что-то кому-то объяснять. С другой стороны – само ли по себе оно мне интересно или с какой-то далекоидущей целью – сказать однозначно сложно. И так, и так – причём одновременно.
Вот недавно подсела на одну книжень про операции на головном мозге (никогда в этой области не разбиралась, а тут вдруг…), просто влюбилась!))) Ещё не дочитала её, но всем уже растрезвонила про книжку, про операции, про полушария мозга и эксперименты. Вроде бы ради интереса это читала, но не поделиться с друзьями-знакомыми тоже не могла))))

5. Какова Ваша внутренняя реакция, когда обстоятельства или люди показывают Вам возможную ошибочность тех или иных Ваших представлений? Что Вы предпринимаете в таком случае?
Когда обстоятельства – всё предельно ясно: значит, моё убеждение не было абсолютным, раз практика его опровергает. Соответственно, внесу поправки и оговорки в своём мировоззрении, а как ещё?)) утверждать, что мне это просто приглючилось?)))
Если опровергают люди – смотря чем. Конкретикой? См.пункт про обстоятельства: внесу коррективы. Просто беспочвенным трёпом? Ну, я, конечно, подумаю на эту тему, но ведь моё мнение на чём-то основано, верно? Может, переобдумаю весь этот вопрос, если аргументы мне кажутся разумными. Может, пошлю человека в сад. Может, пошлю человека в сад, даже если аргументы окажутся разумными с точки зрения формы, но встречают внутреннее противоречие со стороны правого полушария моего мозга))))) Вот это вот тяжёлый случай. Если первые рассмотренные случаи вызывают в целом нормальную реакцию, то в этом случае закипаю просто от возмущения)))


6. Склонны ли Вы к импровизации (поиску ответов в процессе разговора, без подготовки) во время диалогов - обсуждений тех или иных вопросов? Легко ли это Вам дается? Интересно ли? Часто ли вступаете в такого рода разговоры?
Люблю импровизировать, когда соответствующее настроение и, желательно, в голове есть какая-то база. Особенно перед теми, кто в этом вопросе не особенно шарит)))  уххх я тогда разгонюююсь!)) Если обозначенных пунктов нет – лучше готовиться, наверное. Даётся когда легко, когда через силу. В более раннем возрасте могло и вовсе не даваться иногда (под чьим-нибудь суровым пристальным взглядом), но опыт не пропьёшь)))
Хотя всё равно в такого рода обсуждениях бывает нечто промежуточное, когда я чувствую, что права, но не могу сходу найти аргумент, да и не уверена, что хочу его искать, т.к. противник в пользу своего мнения находит кучу других аргументов и всё равно в силу каких-то волшебных причин на словах оказывается прав, даже если на самом деле права я. Вот в таких случаях уже просто обидно, и я противника рискую зашибить не аргументами, а злобным шипением в его адрес. Довожу оппонентов до белого каления фразой «Да, звучит хорошо, но я всё равно знаю, что права».

7. Хочется ли вам делиться с окружающими своими научными изысканиями, взглядами, идеями, размышлениями на различные темы? Почему? Бывает ли такое, что Вам страшно высказать свое мнение или ответить перед аудиторией? Если да, то почему?
Хочется – заинтересовать, загрузить темой. Найти отклик.
Да, бывает страшно, но я уже вроде научилась бороться с этим) Бывало раньше, что темой владею, но почему-то не  могу сказть ни бэ, ни мэ.  Никогда не знаешь заранее, будет состояние «Остапа несло» или вот такое. Настроиться просто надо как следует.
А почему страшно – да фиг знает. Один раз сказать чушь – не страшно, несколько раз подряд – не прикольно. Но я порой даже боюсь высказывать мнение, в котором уверена абсолютно и могу аргументировать – зависит от того, с кем этот разговор. Боюсь предстать чересчур упёртой в разжевывании ерунды, т.к. моё занудство не во всех ситуациях обязательно.

8. Как Вы воспринимаете ситуацию, когда Ваши взгляды, представления поддаются критике? Как реагируете? Насколько Вам комфортно общаться с людьми, чьи взгляды не совпадают с Вашими?

Смотря кем. Если кто-то для меня авторитетный – «Ой, правда? А мне казалось так, потому что….» Пусть выслушает, почему. Хочу увидеть ощибку в своей аргументации. Все мы люди, все способны на ошибку. Даже те, от кого ждёшь решающего мнения.
Если кто-то, кого я считаю примерно равным мне – поспорим-пообсуждаем, к чему-нидь да придём. Если кто-то, кого считаю глупее себя в этом вопросе – вообще, возможно, всерьёз не приму, разве что буду неприятно недоумевать, как это он тут осмеливается вякать такую чушь.
Разумеется, это касается не жизненных убеждений и принципов (в которых меня мало что заставит поколебаться), а именно каких-то отдельных вопросов.  «Рабочее» несогласие – это вполне нормально, я не имею ничего против. Несогласие со мной в каких-то ключевых жизненных положениях – повод всерьёз задуматься о том, стоит ли вообще общаться с этим человеком. Нет, на дальней дистанции – пусть живут. Но если  тебе тяжело достучаться до родного тебе человека, - это уже клиника. Смешно, но жизнь меня ставит именно в такие тупики: почему-то именно с моим молодым человеком у нас такая вот фигня. Обидно: вроде человек тебе близкий и дорогой, но порой как скажет что-то равнодушно-циничное (не в мой адрес, конечно, а просто вообще о чём-нибудь о жизни), что просто грррр. Но пока все целы, а значит – не такая я и злюка.


ЭМОЦИЯ

1. Расскажите, чем для Вас, Вашей жизни является мир эмоций и чувств, насколько он важен и почему.
Он просто есть и не может не есть)) Мы же живые люди, не роботы.
Для меня, конечно, важен. Я довольно-таки сопливый сентиментальный лох, который любит задумчиво пялиться звёзды, закат или падающий снег, блуждая мыслями где-то-чёрт-знает, пошмыгивает носом над особо пИчальными книгами-фильмами, мечтает броситься на амбразуры во имя светлых идеалов, ну и ещё масса всего такого рода патологий))))))) только тсс!)))  Творю много глупостей под  влиянием эмоций. Мозг при этом старательно делает вид, что его нету)))  Сама же всех этих своих эмоций боюсь)))

2. Насколько Вам интересны эмоции, чувства других людей? Почему?

Разумеется, интересны. В человеческом мире же живём, без этого никуда. Хотя те, чьё нытьё исчерпало в моих глазах свой лимит, уже не вызывают интереса к своим красивым эмоциям. Другое дело, я отходчива, и могу вновь воспылать сочувствием к их тонким дуФЭвным переживаниям))) А в некоторых людях я вообще люблю покопаться, понять. Однако если люди вытаскивают из себя какие-то эмоции ради самолюбования – как же меня это бесит… Особенно часто это звучит в стихах – как великих аффтаров, так и просто моих друзей-знакомых. Словно высасывают из пальца какой-то комок чувств, чтобы красиво его зарифмовать и преподнести. Я не говорю, что всегда непременно так – нет! Просто слишком остро различаю искренность и фальшь.
3. Как Вы понимаете фразу "эмоциональное взаимодействие"? Насколько Вам свойственно это? Часто ли возникает потребность в эмоциональном взаимодействии? В каких ситуациях?
Обмен настроениями и прочее ля-ля-ля. Если честно, то не совсем понимаю, как такое выглядит изнутри. Сама обычно перехожу на ту эмоциональную волну, на которой находится человек, а потом мягко перетаскиваю его на свою. Интересно, это оно и есть? Но да, оговорочка: делаю так, если кому-то фигово. А в обычной жизни просто заражаю окружающих своим настроением. Распрекрасным или рвательно-метательным.
4. Насколько легко для Вас оказывать эмоциональную поддержку другим людям (желателен пример) и нуждаетесь ли Вы сами в ней?
На самом деле смотря кому и смотря в чём. Если человек особенно не драматизирует и не истерит, то достаточно легко могу поддержать и разобрать то, из-за чего он парится. Разобрать - в смысле, с психологической точки зрения.
Сама в поддержке нуждаюсь, конечно. В эмоциональной ли? Да, отчасти. Хочется чувствовать чьё-то присутствие, участие и поддержку. Не обязательно озвученную и обозначенную (хотя озвучить тоже не лишнее, но это не столь принципиально). Ненавижу показную поддержку.
5. Считаете ли Вы, что Ваш внутренний мир богат эмоциями? Почему? Насколько естественно для Вас нести эти внутренние эмоции во внешний мир, выражать? Бывают ли сложности в этом?
Богат, по всей видимости. А кто скажет, что его внутренний мир не богат эмоциями?))
Выражать – да, естественно, разве что нытьё или розовые сопли напоказ ненавижу. Сложности – ну да, не без привета: много болтаю-ржу-веселюсь и вообще создаю вокруг сверхмного шума, однако если случается прямо сверхпипец, то могу только хлопать глазами, не особенно истеря и вообще не особенно понимая, действительно ли это сейчас происходит со мной.
6. Насколько Вам свойственно эмоционально реагировать на происходящее вокруг? Как выражаются эти реакции? Какие жизненные явления вызывают у Вас наиболее сильные эмоции?
Да, пожалуй, я чересчур эмоциональна. Я просто не умею молчать и быть в стороне. Хотя в каких-то кульминационных моментах могу вдруг стать и ооочень спокойной, даже неадекватно спокойной (ибо я по жизни электровеник).
Наиболее сильные эмоции – какие-то люди, какие-то приключения, какие-то впечатления, какие-то события, в которые я ввязываюсь, какие-то фильмы-книги-музыка, которые мне нравятся, - вот просто до соплей иногда))) Очень сильное возмущение вызывает всевозможная несправедливость – не думаю головой, бросаюсь бороться за правду голыми руками. Или, если ничего не в силах сделать, впадаю в беспросветный даже не депрессняк – нет…в ощущение бессмысленности жизни, когда в мире творятся такие вещи, и у кого-то хватает равнодушия, пофигизма или даже злобности и злорадства, чтобы этому не препятсвовать. Невыносимо, что я, как бы этого ни хотела, всем помочь всё равно не могу.
7. Какая эмоциональная атмосфера для Вас является наиболее комфортной и почему? Насколько она важна для Вас?
Непосредственная, располагающая к искренности и болтовне, «один за всех, и все за одного». Чтобы можно было вдоволь общаться, радоваться жизни, сплетничать, обсуждать и быть собой. Безусловно, крайне нужна! Иначе жизнь не в радость.

Темы сочинений


1. О чем я мечтаю

Хочу, как это ни сопливо-банально, счастья и мира во всём мире))))) Нет, я серьёзно, хоть и заезженная фраза. Но мне бы правда очень хотелось, чтобы не творилось всякой жестокости и безразличия. Да, чёрные полосы – неотъемлемая часть нашей жизни, но отнюдь не эти. Хочу, чтобы у всех живых существ были более равные условия (я отнюдь не про материальные!) для построения счастья. Чтобы пенсионеры, инвалиды, бездомные дети и собаки не сидели голодные, брошенные, никому не нужные и злые-обиженные на мир. Со своими проблемами сами справимся, пусть бы только не было этого всего. Я так говорю в том числе и из эгоистических соображений: слишком гадостно видеть всё это и при этом радоваться жизни, а с другой стороны постоянно печалиться я тоже не умею.
2. Что было бы для меня самым страшным кошмаром
Противоположность описанному выше. Подробнее даже заикаться боюсь. Ещё кошмаром было бы прожить никчемную жизнь, быть никому не нужной, не отрываться от всей души и молчать целыми сутками, слушая, как в том демотиваторе, как тикают часы))))

ЭВЛФ

3 (изменено: Anette, 2012-02-09 00:10:43)

Re: Мои сомненья рваной тееенью бегут по небу, по песку и по траве.. SOS))

ВОЛЯ

Killka пишет:

Чем больше я востребована окружением (в смысле по-человечески), чем больше нахожусь в центре внимания и событий – тем больше у меня энергии, идей, приколов, работоспособности, готовности к великим свершениям)))))) в том числе к теоритески дурацким и ненужным)))))

Почему Вам так важен отклик?

Killka пишет:

А в более житейских целях я вполне в состоянии понять, могу я чего-то или не могу, насколько это сложно или легко, какова вероятность достижения цели и облома и т.п. Да и в учёбе тоже могу быть объективной к себе, если посмотрю на ситуацию спокойно и взвешенно, но не всегда это получается.

Приведите примеры.

Killka пишет:

(например, если плохо сдам экзамены – буду себя ненавидеть

Почему?

Killka пишет:

- Шило в одном месте. Думаю, это решающий фактор))))))))))))

Объясните подробнее.

4 (изменено: Anette, 2012-02-09 00:33:51)

Re: Мои сомненья рваной тееенью бегут по небу, по песку и по траве.. SOS))

ЛОГИКА

Killka пишет:

4. Что в Вашем случае является наибольшим мотивом для занятий интеллектуальной деятельностью? Интересны ли интеллектуальные занятия сами по себе? Почему?
Мотивом – желание сделать работу качественно, как можно лучше. Произвести в глазах определённых людей впечатление умного человека - тем более что я считаю, что головка у меня варит довольно неплохо – по кр.мере лучше, чем у многих.

Почему хочется произвести впечатление умного человека?

Killka пишет:

7. Хочется ли вам делиться с окружающими своими научными изысканиями, взглядами, идеями, размышлениями на различные темы? Почему? Бывает ли такое, что Вам страшно высказать свое мнение или ответить перед аудиторией? Если да, то почему?
Хочется – заинтересовать, загрузить темой. Найти отклик.

Почему важен отклик?

5 (изменено: Killka, 2012-02-09 15:28:57)

Re: Мои сомненья рваной тееенью бегут по небу, по песку и по траве.. SOS))

Anette, спасибо большое, что отозвались. smile  Мне стало так стыдно, я у Вас на сайте пыталась отпсихейожиться, а потом поняла спустя пару месяцев после заполнения акеты, что написала несусветную чушь под влиянием тогдашнего настроения, но менять её на сусветную чушь было уже глупо, и поэтому я решила написать новую несусветную чушь здесь..... roll  Такая вот история. big_smile  Это я всё пишу к тому, что извините, пожалуйста, что так получается, что Вы уже второй раз  (помня или не помня об этом) пытаетесь мне помочь разобраться в написанном мной салате, причём действительно весьма мутном и перегруженным подробностями, в которые меня уносит. roll  Спасибо Вам большое.  smile

Почему Вам так важен отклик?

Потому что если этого нет, то зачем тогда вообще жить? Можно сделать вид, что счастье в труде, ну или в еде, или в чём угодно...но всё равно самонереализованность будет вгонять в депресс по поводу бесцельно проживаемой жизни  roll
Но я считаю, что это не к Воле, а к Эмоции. Просто случайно перескакиваю с Воли на Эмоцию или Логику, с Физику на Волю.

А в более житейских целях я вполне в состоянии понять, могу я чего-то или не могу, насколько это сложно или легко, какова вероятность достижения цели и облома и т.п. Да и в учёбе тоже могу быть объективной к себе, если посмотрю на ситуацию спокойно и взвешенно, но не всегда это получается.

Приведите примеры.

Ну, например, однажды на мою голову свалилось щщщастье в виде необходимости продать машину. Точнее, я сама перетянула эту необходимость с другой головы, которая не хотела ничего делать - мол, да провались всё пропадом. Терпеть не могу такой подход. Короче, сказала - сама сделаю, только не ной mad . А я в этом во всём совершенно не секу, вот вообще ни капельки. Ни в машинах, ни в продажах, ни в чём таком денежно-техническом. Просто ббббрррр. Ночной кошмар. yikes  Добрые люди открыли мне глаза на то, что продавец и покупатель должны торговаться, и неумение торговаться не избавляет от ответсвенности. Мысленно удивишись столь неджентельменскому подходу, я обзвонила всех, кто хоть чуть-чуть имеет представление о машинах, составила список опорных моментов, на которые следует ориентироваться, набралась умных слов. При этом всё это честно выпорхнуло из моей головы при разговоре с покупателем, но я старательно пыталась пробудить в нём лучшие человеческие качества, в критических моментах позванивая при нём кому-нибудь за советом. При этом мило улыбалась, задавала вопросы и рассказывала всякую фигню. В общем, понимая, что продавать машину, как это делают нормальные люди, я не могу, я давила, пардон за скромность, обаянием, но не давала расслабиться звонками "авторитетным" людям. Поскольку я проверяла каждое его слово и предложение, опрашивая совета окружающих (при этом честно хлопая глазами и объясняя: "Ну вы же понимаете, у меня своего мнения пока нет, а составить какое-то надо, правда же? Я тоже хочу разобраться в этом вопросе, это же вполне естесственно, вы со мной согласны?" и т.д.), то он уже задолбался пытаться сбить цену в силу тех или иных причин. Проворачивая всю эту процедурищу, я понимала, как мне вести диалог с этим покупателем на каждом этапе, на что делать упор и как реагировать, ну и, соответсвенно, оценивала перспективы от каждого своего возможного шага.  Ну и, разумеется, я не ставила себе цели продать машину за аццкую сумму (сумма была средней по интернету для таких машин) - мне было важно продать не меньше обозначенной стоимости. Более сведущий в этом вопросе человек справился бы быстрее, легче и за другие деньги, но я выгребала на авось: вроде и по течению, а вроде и влияя на исход событий каким-нибудь левым образом. Вообще мне часто везёт в каких-то вещах даже в которых я не секу просто, как мне кажется, от внутренней уверенности, что повезёт. Студенческая привычка.  tongue

(например, если плохо сдам экзамены – буду себя ненавидеть

Почему?

Потому что можно было лучше. И Иванов-Петров-Сидоров действительно сделали лучше. И это, ох ты ж ёлки, при том, что Иванов пишет с ошибками, Петров не читал "Войну и мир", а Сидоров вообще тупой. А яяяяя!!!! Комсомолка! Спортменка! Красавица! Выставляю себя тупее Иванова, Петрова и Сидорова! mad  mad  mad

Шило в одном месте. Думаю, это решающий фактор))))))))))))

Объясните подробнее.

Ну просто я в каждой бочке затычка. Зачастую. Потому что так жить веселее. Вот зачем, например, люди в горы ходят? Получить спортивный разряд? Дойти до вершины? Кому-то что-то доказать? Полюбоваться природой? Да, отчасти. Но почему тогда они "Немного завидуют тем, другим, у которых вершина ещё впереди"? Как грится, счастье - это путь к счастью) со всеми сопутсвующими примочками.

ЭВЛФ

6

Re: Мои сомненья рваной тееенью бегут по небу, по песку и по траве.. SOS))

Почему хочется произвести впечатление умного человека?

Потому что я правда не совсем деревянная... big_smile

7. Хочется ли вам делиться с окружающими своими научными изысканиями, взглядами, идеями, размышлениями на различные темы? Почему? Бывает ли такое, что Вам страшно высказать свое мнение или ответить перед аудиторией? Если да, то почему?
    Хочется – заинтересовать, загрузить темой. Найти отклик.

Почему важен отклик?

Да просто поговорить хочется на интересную мне тему. Чтоб слушали и спрашивали. Как это оно может быть кому-то неинтересно?!!!

ЭВЛФ

7

Re: Мои сомненья рваной тееенью бегут по небу, по песку и по траве.. SOS))

Killka пишет:

Мне стало так стыдно, я у Вас на сайте пыталась отпсихейожиться, а потом поняла спустя пару месяцев после заполнения акеты, что написала несусветную чушь под влиянием тогдашнего настроения, но менять её на сусветную чушь было уже глупо, и поэтому я решила написать новую несусветную чушь здесь.....

Почему несусветную чушь написали? Что в той анкете было не так? Если можете, прокомментируйте, мне это интересно как типировщику, я пытаюсь изучить вопрос - можно ли "обмануть" типировщика, заполнив анкету по-другому.

Killka пишет:

Почему Вам так важен отклик?

Потому что если этого нет, то зачем тогда вообще жить? Можно сделать вид, что счастье в труде, ну или в еде, или в чём угодно...но всё равно самонереализованность будет вгонять в депресс по поводу бесцельно проживаемой жизни  roll
Но я считаю, что это не к Воле, а к Эмоции. Просто случайно перескакиваю с Воли на Эмоцию или Логику, с Физику на Волю.

Почему по Эмоции? Вообще какого рода должен быть этот отклик? В чем?

8 (изменено: Killka, 2012-02-10 22:46:33)

Re: Мои сомненья рваной тееенью бегут по небу, по песку и по траве.. SOS))

Почему несусветную чушь написали? Что в той анкете было не так? Если можете, прокомментируйте, мне это интересно как типировщику, я пытаюсь изучить вопрос - можно ли "обмануть" типировщика, заполнив анкету по-другому.

На самом деле мне кажется, что анкетой ввести в заблуждение довольно легко. Потому что хоть анкетные вопросы и задаются предельно корректно, а всё равно остаётся какой-то зазор для неправильного выражения или трактовки мыслей с обеих сторон. Для компонетного типирования это особенно опасно, т.к. не всегда реально осознать, скажем, где область мотивации, т.к., если подумать, важным начинает казаться всё, даже те области, которыми в реальности жертвуешь, особо не задумываясь. Следовательно - отвечать надо не думая, а я всё предельно рассусоливаю, на чём и лажаюсь. sad

Что касается непосредственно моего случая, то та, предыдущая, анкета была заполнена, тыскызыть, в состоянии аффекта. roll  Я как раз проживала не самый шоколадный жизненный период, когда надо было выгребать из жизненных, мягко говоря, сложностей - но сложным было не это, а то, что я постоянно ощущала палки в колёсах в виде чужой депрессии и истерик, огромного-огромного болота непролазной депрессии.  Как же это бесит, когда изо дня в день втирают, как всё хреново, какая жизнь дерьмо, какие люди все сволочи и т.д. и т.п. Ну а я громко противоречила, злилась, пёрла против этого болота к разным целям и вообще являла собой такого ЧСника-первовольщика))))) Что для меня на самом деле довольно не свойственно. smile  Но то состояние аукнулось в анкете, и прочитав опять, я поняла, что там я тоже пытаюсь противоречить и противоборствовать давящему на голову чужому депрессняку.

Кроме того, мне кажется, что иллюзию области мотивации или неадекватной самооценки теоретически могут дать какие-нибудь ассиметричные наложения ПЙ-функций на соционические. Особенно если типируемый пишет, подобно мне, много и не по делу (как понимает впоследсвии). big_smile

Ту же самую иллюзию может создать, как мне кажется (хотя, может, я ошибаюсь), просто влияние каких-то людей. Со мной такое бывает, что я начинаю впитывать чужие ценности и взгляды так, что функции уже не кажутся впоследствии пофигистичными - хотя сама я бы вряд ли до такого додумалась. Например, до определённого времени я с пеной у рта утверждала, что "с милым рай и в шалаше" и в том же духе, но в ходе спора мне доказали, что деньги - штука нужная, и у меня даже появилось какое-то подобие мотивации к их зарабатыванию, если не перевешивают другие приоритеты.

Кроме того, уже конкретно моя проблема заключается в том, что мне хочется в анкете разобрать всё максимально детально, и поэтому я тщательно отлавливаю всех своих тараканов, гипертрофирую их в анкете до размеров слона (для наглядности и точности), а потом думаю: хосспадииии....и под какими грибами я это написала???? hmm

ЗЫ: Нужно ли мне разобрать мою прошлую анкету и указать с точностью до цитаты, в чём я с собой согласна, а в чём нет? Если интересует конкретика, то я могу это сделать, а если моя болтология вызывает уже безудержную зевоту (если это так, то Вы лучше скажите, я не обижусь, а выносить меня будет не так мозговыносяще  smile ), то лучше остановлюсь на том, что написала. В общем, подскажите, пожалуйста, как мне сделать. smile

ЭВЛФ

9 (изменено: Killka, 2012-02-10 22:44:33)

Re: Мои сомненья рваной тееенью бегут по небу, по песку и по траве.. SOS))

Почему по Эмоции?

Насколько я понимаю, отклик по Воле - это чтобы признали, заметили, одобрили. Я, конечно, не против того, чтобы со мной провели вышеозначенные действия. Более того - я очень даже за. Но нужны они мне не как признание, а просто как подтверждение хороших отношений. Один человек, в котором я весьма активно предполагаю 3В (по многим причинам, включая остаточный принцип), сказал мне такую вещь, будто бы ему порой кажется, что люди и обстоятельства поворачиваются к нему лицом только потому что не знают, что он за человек на самом деле (а человек один из самых замечательнейших, которые мне только попадались). Мне было это так дико и так обидно за человека, который себя так недооценивает. sad  А ведь это проявление 3В, верно?? Вот мне и кажется, что потому от 3В и звучит вопрос на подтверждение того, насколько он хороший. У меня много тараканов, но таких нет.

Вообще какого рода должен быть этот отклик? В чем?

Что нужно мне - сформулировать сложно. lol  Просто я люблю быть звЯздой, не почему-то, а просто вот мне это доставляет удовольствие, и без этого моё счастье было бы не полным, словно без любимого шоколада "Россия")))) И если весь этот энтузиазм, жизнерадостность и прочее не выходит наружу, а остаётся заткнутым - оно просто внутри протухает и действует на мозг и на нервы. tongue  Не то что бы я прямо такая несамодостаточная, но подолгу молчать для меня (если только я сама этого не захотела) - выматывающе. Остаётся ощущение самонереализованности. Словно сидишь на вокзале на чемоданах и ждёшь поезда с минуты на минуту. Не знаю, мб я просто зажралась уже.  roll
Кроме того, у меня болевая БЭ, а запросов по ней - ого-го. И вроде даже, как показывает жизненный опыт и говорят люди, у меня она наработана довольно-таки очень даже, я всё равно нуждаюсь в подтверждении самой себе, что я БогБелойЭтики.  roll  Ужас, да?  big_smile

И да. В чём должен быть отклик... Про одного нашего знакомого (предположительно ЭФВЛ) сказали такую вещь: "Развлекать его не сложно. Надо просто слушать". Со мной, пожалуй, то же самое. Большего я не запрашиваю.

ЭВЛФ

10

Re: Мои сомненья рваной тееенью бегут по небу, по песку и по траве.. SOS))

Буквально с названия темы видна первая Эмоция, а первое сообщение указывает на запрос процесса по Логике. В дальнейшем процессионность Логики и избыточность Эмоции только подтверждались, хотя в отдельных ответах встречаются и противоречия, в частности, есть указания на готовность воспринимать обратную связь по Эмоции (s-компонент) и потребность в результате по Логике (G-компонент).
Физика явно низкая, есть указания на ее субъективную малую значимость (ответы 2 и 3), но в то же время нет полного безразличия. Воля достаточно явно третья (доп. ответы и ответ 7 блока Воля).
Таким образом, у меня получаются две версии: либо ЭЛВФ в сочетании с соционической сенсорикой (например, ЭСЭ-"Гюго"), либо ЭФВЛ в сочетании с интуицией (например, ИЭЭ-"Гексли").
Предлагаю выложить фото, чтобы иметь возможность определиться более точно.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

11

Re: Мои сомненья рваной тееенью бегут по небу, по песку и по траве.. SOS))

3. Что Вам более свойственно - приходить к определенным умозаключениям в процессе диалога с другими людьми или в процессе размышлений? Приведите примеры того и другого.
В процессе диалога я высказываю и обосновываю свою позицию и...убеждаю себя, а иногда - и собеседника biggrin В процессе размышлений я тоже к каким-то выводам прихожу, но хочется ими с кем-то поделиться. Иначе неинтересно…

Почему иначе - не интересно?

4. Что в Вашем случае является наибольшим мотивом для занятий интеллектуальной деятельностью? Интересны ли интеллектуальные занятия сами по себе? Почему?
Интеллектуальные занятия мне нравятся для завоевания симпатии и уважения как опытных в сфере моих интересов людей, так и собственного. biggrin А также чтоб мозги не засыхали.

Для чего Вам нужно завоевывать уважение людей? Что оно Вам даст?

Почему хочется произвести впечатление умного человека?
Потому что я правда не совсем деревянная...

А для чего так важно, чтобы окружающие это отметили?

Может, пошлю человека в сад, даже если аргументы окажутся разумными с точки зрения формы, но встречают внутреннее противоречие со стороны правого полушария моего мозга))))) Вот это вот тяжёлый случай. Если первые рассмотренные случаи вызывают в целом нормальную реакцию, то в этом случае закипаю просто от возмущения)))

Приведите пример.

6. Склонны ли Вы к импровизации (поиску ответов в процессе разговора, без подготовки) во время диалогов - обсуждений тех или иных вопросов? Легко ли это Вам дается? Интересно ли? Часто ли вступаете в такого рода разговоры?
Люблю импровизировать, когда соответствующее настроение и, желательно, в голове есть какая-то база. Особенно перед теми, кто в этом вопросе не особенно шарит))) уххх я тогда разгонюююсь!))

Почему приятно "разгоняться" перед теми, кто не шарит?

А почему страшно – да фиг знает. Один раз сказать чушь – не страшно, несколько раз подряд – не прикольно. Но я порой даже боюсь высказывать мнение, в котором уверена абсолютно и могу аргументировать – зависит от того, с кем этот разговор. Боюсь предстать чересчур упёртой в разжевывании ерунды, т.к. моё занудство не во всех ситуациях обязательно.


Почему страшно предстать упертой?

12

Re: Мои сомненья рваной тееенью бегут по небу, по песку и по траве.. SOS))

4X_Pro пишет:

потребность в результате по Логике (G-компонент)

В каких ответах?

13 (изменено: Killka, 2012-02-18 03:34:08)

Re: Мои сомненья рваной тееенью бегут по небу, по песку и по траве.. SOS))

Всем доброго вечера/ночи и спасибо за ответы/вопросы  big_smile
Сейчас я поотвечаю на вопросы Anette, а потом выложу ответ 4X_Pro, который у меня не отправился в ту ночь, когда я пыталась его отправить, а потом меня просто не было.


Anette

Почему иначе - не интересно?

Ну, на самом деле самой тоже прикольно. Я люблю и сама порызмышлять. Но всё равно, даже если я рассуждаю сама с собой, получается внутренний спор. Не потому что "я вся такая противоречивая" (с), а просто мне так удобнее рассматривать разные стороны вопроса. Тут мне приходит аналогия с шахматами: один человек может играть сразу за двух игроков, а можно играть вдвоём каждый за себя. Когда играешь в шахматы сам с собой, т.е. за двоих сразу, то не придумать сложных многоступенчатых операций, ибо - а смысл? Себя-то не обведёшь вокруг пальца. smile  В итоге распыляешься на всё, и получается какая-то засада. Да, так играть тоже можно! И иногда даже нужно, это порой где-то в чём-то прочищает мозги. Но играть вдвоём куда интереснее по вполне понятынм причинам. smile Хотя бы потому что я не хочу распыляться на всё. Я не хочу лишаться своего мнения, хочется просто рассмотреть разные варианты.
Кроме того, когда я о чём-то рассуждаю, то всё равно часто (хотя и не всегда) представляю воображаемого собеседника, какой ужас  lol  roll )))))))))))
Мутно так написала, но суть вроде примерно ясна... Да, я начинаю всё больше склоняться к тому, что у меня процессионная логика.

Для чего Вам нужно завоевывать уважение людей? Что оно Вам даст?

Боже мой, слово-то какое противное... Завоёвывать... hmm  Обалдеть, и это я его сама же и написала? lol
Чуточку поясню. Если честно, то именно "завоёвывать" уважение людей вообще мне кажется странным. Что за фигня такая, почему это я должна его завоёвывать? Завоёвывать можно доверие. А уважение - оно просто приходит или не приходит. От абстрактной человеческой массы мне оно как-то не надо. Если меня кто-то не уважает, то не вижу смысла его в этом разубеждать. Его дело, мне как-то по боку, если это не близкий мне человек.
В конкретном случае я написала про людей, а их буквально по пальцам пересчитать, которые для меня полубоги (прошу не принять буквально). lol  А поскольку это учёные-археологи, то путь к их сердцу лежит главным образом через мозги. А т.к. способность шевелить этими самыми мозгами у меня имеет место быть (хоть я это и отрицаю порой, но практика показывает иное), мне предпочтительнее именно этот путь.
Теперь про "что мне это даст". Я тут столько нафлудила, а ведь ещё не писала про ещё одну свою Шизу: мне хочется такую работу, которой живёшь, которой дышишь. И вот я такую, кажется, нашла. И старшее поколение, которое по этой специальности работает, - ну к ним просто невозможно остаться равнодушной. roll  Мне бы хотелось бы когда-нибудь вступить в их ряды. Потому что там изумительная атмосфера, классные люди и очень интересная работа. Я ответила на вопрос "зачем"?

А для чего так важно, чтобы окружающие это отметили?

Потому что о том, что у меня аналитический склад ума (а он, как ни странно, действительно такой), знают только мама, научник и несколько друзей. Мне однажды однокурсница (чудесный, замечательный человек, но пишет порой с кошмарными ошибками, от которых ну прям хочется рыдать) сказала перед экзаменом, что, мол, такой-то получит пять, а нам с тобой лишь бы на трояк наскрести. Да, в тот раз это было правдой, НО меня это так резануло. sad  Мне кажется, я значительно умнее её (хотя бы запятые ставить не забываю, не то что некоторые), чтоб она ставила нас на одну доску (в смысле, с точки зрения мозгов). И не возразишь же ей ничего  smile  Ну не видит она чьего-то интеллектуального потенциала, так не она же в этом виновата, а тот, кто этот потенциал реализует какими-то стрынными скачками и от случая к случаю.
Да, я жуткий раздолбай, всё делаю в последний момент и только по вдохновению (без вдохновения тоже работаю, но это ничем хорошим не заканчивается), но при этом именно мои курсовые обсуждаются на кафедре и именно меня отправляют на конференции. А мне тут такое говорят, возмутительно! lol  Не, не смертельно, конечно. Напротив - всё честно. Сама виновата. Но просто очень больно, действительно больно, когда кто-то не видит настоящей сути, ориентируясь лишь на внешнюю сторону в виде посещаемости-успеваемости. Вообще будь моя воля, я бы провела мощнейшие реформы образования))))))))))))
Может, у меня глючная ПЙ-ная логика. Может, просто темперамент и соционическая иррациональность. Может, всё вместе сказывается. Но такие вот пирожки с котятами.

Может, пошлю человека в сад, даже если аргументы окажутся разумными с точки зрения формы, но встречают внутреннее противоречие со стороны правого полушария моего мозга))))) Вот это вот тяжёлый случай. Если первые рассмотренные случаи вызывают в целом нормальную реакцию, то в этом случае закипаю просто от возмущения)))

Приведите пример.

Оу, далеко за примерами ходить не надо. На каждом шагу они. lol
Мы спорили с одним человечком про работу, про деньги и про то, как оно влияет на людей (и влияет ли).
Я устроилась на работу училкой в школу (разумеется, за гроши, а как иначе?), а он стал возмущаться - зачем я это делаю накануне защиты диплома, если там всё равно не платят ни черта. Много привёл красивых и правильных аргументов. Я сначала отбрыкивалась: "Мне это интересно!", "Хочу попробовать себя в этом!", "Хочу поработать с детьми!" и т.д. Но он меня задавил твердокаменностью своих прагматичных принципов, а мне крыть с точки зрения разума была нечем, и я просто психанула, сорвалась на него.
На мои возмущённые вопли он сказал: посмотрим, мол, что ты скажешь, проработав на этой работе за такие копейки. Я отрезала: скажу, что я кайфую от работы, а дети - от моих уроков.
Далее переругивание на тему что важнее - деньги или интересность работы. Спор материалиста и идеалиста, классика жанра. Меня давят прозой жизни, я давлю воплями и обвинениями в толстокожести и бесчувственности.
Далее разговор скатился на то, что деньги людей якобы могут сильно поменять (разумеется, это пропагандировал он, а не я), и что, мол, пока не попробуешь - не узнаешь. "Не попробуешь - не узнаешь" - это вообще кошмарная фраза, я считаю. Да и так я знаю, только что на это сказать-то? Формально-то он прав. А реально - права я. tongue
Ах да, ещё он сказал, что если бы у меня завелась куча денег, а мои друзья были бы на прежнем материальном уровне (ну или наоброт - у них куча денег, а у меня ни шиша), то перед нами якобы выросла бы непреодолимая пропасть. Мой аргумент "друзья - они на то и друзья, чтоб быть рядом" был со скепчиным смешком проигнорирован как совсем слабый. neutral
Но проблема даже не столько в противоположных точках зрения, а в том, что вроде я права, а он умудряется так представить ситуацию, будто бы прав он. Да, конечно, он так и считает, безусловно! Но гррррр....я от этого всего просто закипаю как чайник.
Мне вообще противопоказано спорить на человеческие и философские темы. Убеждённость есть, аргументы, если подумать, тоже найдутся, но просто это всё кажется настолько простым, настолько очевидным, что когда сталикиваешься с противоположными ценностями, то понимаешь, что не готов подвести теоретическую базу. И не потому что твоё мнение неправильное, а потому что отрицание ключевых человеческих ценностей шокирует и злит.
А ведь, казалось бы, такая была безобидная тема... lol

ЭВЛФ

14

Re: Мои сомненья рваной тееенью бегут по небу, по песку и по траве.. SOS))

Почему приятно "разгоняться" перед теми, кто не шарит?

Всё просто, как блин: чтобы можно было распыляться в любую сторону, не отлеживая мельчайшие нюансы в своих рассуждениях, к которым более подкованный человек мог бы прикопаться.

Почему страшно предстать упертой?

Потому что неоднократно замечена  big_smile  а чаще всего людям нет особого дела до предмета спора. Позанудничать можно раз или два, но делать это постоянно - да от меня ж люди начнут шарахаться)))))) (и будут вполне вправы)

ЭВЛФ

15 (изменено: Killka, 2012-02-18 03:33:27)

Re: Мои сомненья рваной тееенью бегут по небу, по песку и по траве.. SOS))

4X_Pro, спасибо за ответ  smile  На самом деле да, подтвердились мои опасения по поводу "а правильно ли я отттпирована?".
Срауз оговорюсь про соционический тип. Я Донка. big_smile  Столь...кхем...паршивая логика в ответах - потому что по психейожке она низкая совершенно точно, тут даже не сомневаюсь. Однако при всей её неприоритетности она часто меня выручает неожиданно для меня же самой. Во всяком случае, у меня совершенно явная предрасположенность к научной деятельности под внешним хи-хи ха-ха. Что касается этики, то я точно уверена в её болевучести, ибо чётко вижу, как она со временем нарабатывалась. Да и страхи по ней тоже порой мелькают. По сути, и воспринимаю-то я её через ЧИ. Поскольку я к этому привыкла, то этика у меня для жизни, а логика - для учёбы-работы. Впрочем, чтобы не быть голословной, могу заполнить соционическую анкету. Нет-нет, не пугайтесь))))))))) я постараюсь на этот раз полаконичнее! big_smile  В общем, если нужно - заполню. Если ошибаюсь - что ж, с интересом послушаю альтернативные версии. Хотя честно скажу, я других вариантов не вижу, слишком многое эта версия объясняет) Хотя я понимаю, что мой легкомысленный стиль заполнения не позволяет предположить во мне логику. big_smile  Это была соционическая часть.

Теперь про ПЙ-тип.
Эмоция. С 1Э я горячо согласна. Не представляю, что бы ещё у меня могло бы быть на первом месте.

Физика. Вообще говоря, я изначально узнала себя в описании 4Ф. Но смущает любовь к спорту и желание хорошо выглядеть. Впрочем, любовь к спорту звучит всё больше на словах, а так я не могу себя заставить даже крутить обруч, потому что это аццки скучно. Кроме того, нацеленность на процесс я вижу в себе в командных видах спорта, в которых спортивный азарт и крышеснос. Короче, Эмоция (?). С другой стороны, все остальные физ.нагрузки - только ради результата: я не очень понимаю, как я выгляжу, и таким образом стараюсь предотвратить возможность выглядеть уродско. Впрочем, попытки эти носят эпизодический характер))))

О значимости денег и комфорта я впервые задумалась в прошлом году (в 20 лет), раньше не случалось. Задумалась под воздействием, назовём это так, весьма непростых жизненных обстоятельств и, главное, - чужой реакции на них (мне-то самой не столь существенны все эти финансы, поющие романсы). Ну и в окружении тоже появились ярко выраженные первофизики, а это заразно))) Короче говоря, мне наименее противоречивой кажется версия 4Ф.
Кроме того, подтверждают это и какие-то жизненные ситуации, когда я ради чего-то интересного забиваю в первую очередь на физику. Ещё у меня высокий болевой порог, и я случайно травмируюсь за десятерых. То ногу себе распороть умудрюсь, то в больницу загремлю, три дня забыв поесть из-за кучи дел. По физике я могу активно работать, если в этом заинтересована (например, если это поход или раскопки), могу активно халявить (если это уборка на столе, где всё равно снова воцарится бардак, т.е. смысл убираться тогда?), но жертвую в первую очередь ей даже не задумываясь. Сравнивая себя с 90% своих знакомых, могу точно сказать, что у меня физика точно пофигистичнее. Сравнивая себя с собой лет 5-10-и более лет назад - у меня появились запросы, которые раньше и в голову-то не приходили. Хотя тяга к спорту была всегда - в детсве обожала дворовые футболы-волйеболы.

Логика. Ох логика-логика... На самом деле будете смеяться, но, впервые ознакомившись с ПЙ, я была свято убеждена, что я 1Л (если быть точной - 1Л3Э, ха-ха). Впрочем, потом заметила, что логикой я стараюсь достичь результа по эмоции, и в интернетах мне раскрыли глаза на то, что у меня явно 1Э3Л. И я даже почувствовала себя в этой шкуре прямо собой-собой до мозга костей, а сейчас вот меня снова начали терзать сомнения, которые рваной тенью и всё такое. smile  То мне мерещится, что ЭВФЛ, то - ЭФЛВ, а так, конечно, я вообще привыкла себя считать ЭВЛФ, ну и эта версия пока что кажется мне наиболее правдоподобной, более подходящих пока не могу придумать, хотя рассматривала разные версии, и над Пушкиным тоже поразмышляла.
О чём это я? Да, про возможную 3Л. У меня эта 3Л, если это правда она, иногда очень сильно вопит и брыкается. И мне вообще кажется, что логика у меня скорее доминирующая. Я не умею и ненавижу жертвовать своим мнением. Вот, например, сейчас... Вот вроде есть у меня мыслишки о какие-то других типах, не о Газали. Ну, посумлевалась. Ну, пошла провериться. Прочитала кучу версий про этику, про физику, про волю... Ну вроде бы что я от этого теряю? Я ж сюда затем и пришла - разобраться! Неееет. big_smile  Я увидела вариант, который не соответсвует моему мнению, и вот уже у меня, как там это называется, повышенное сердцебиения и трясучка в руках. Через 1,5 часа вставать (ну т.е. надо было бы вставать, если бы я сйечас спала) и ехать 4 часа в промёрзшей электричке, неск.дней работать в архиве с чертежами (т.е. это требует определённых умственных усилий), а я бросилась строчить ответ, потому что мне иначе просто мысли об этом несоответсвии не дадут покоя, и я постоянно возвращаться к этому в мыслях [прим.авт.: до самого отъезда строчила ответ, но начались глюки то ли с инетом, тол ли с сайтом, т.ч. отправляю только сейчас]. Кроме того, я от разных людей слышу, что я в жизни я прям такое-растакое солнышко, а в спорах - просто невыносимо упрямая язва. И вроде бы я лишь аргументирую своё мнение, а выходит - что только занудствую и топчусь на месте, по двести раз втюхивая одно и то же.

И, наконец, самое развесёлое. Воля. smile  Вполне возможно, она действительно 3я. Я не берусь активно переть против вашего мнения, хотя такой вариант я не примеряла как возможный, ибо многие моменты, свойственные 3В, я считаю полной противоположностью себе. Хотя есть и похожие на правду) Но их меньше.
Вообще говоря, у меня были сомнения между 2В и 4В. В описаниях 2В я очень сильно узнаю себя - соционика многого не объсняла, а тут всё прямо встало на свои места. Но как вариант рассматриваю ещё и 4В.
В том, что воля у меня подстраивающаяся, а не доминантная, - я уверена. Ну если меня не разубедят, конечно. wink Насколько я понимаю, доминирующим волям приписывается здоровый эгоизм и рассмотрение в первую очередь своих интересов. Я не могу сказать, что начисто лишена этого, - после того, как мне все твердят хором, что в такой-то ситуации я позволила кому-то сесть себе на шею - я сначала его горячо оправдываю, а потом, если ситуация повторяется уже в 10500й раз, уже предпринимаю какие-то дейстивия разъяснительного характера (ну т.е. провожу с человеком мягкую морализаторскую беседу). Ну, конечно, это при условии отсутсвия агрессии с его стороны - в этом случае могу среагировать и жёстко. Вообще меня многие считают человеком, напрочь лишённым эгоизма. На самом деле это не так, конечно...но по сравнению с нормальными людьми, возможно, и так. В детском саду я вообще была чуть ли не блаженной  lol  (этакий князь Мышкин, только иррационалнее и экстравертнее), на мой сегодняшний взгляд (уже подкреплённый каким-то жизненным опытом): всем дарила игрушки (если те понравятся), уступала качельки, если были какие-то обиды - сразу же забывала, стоило человеку прекратить агрессивничать. Драться - да, дралась, если в мою сторону были активные наезды. А в случае мирного "усаживания на шею" - всегда была только за. Меня даже специально учили, что если другой человек чего-то от меня добивается - это не значит, что оно ему активно и позарез нужно вот прямо щас, а просто хотелка работает, ну т.е. m-компонент, которого я в себе решительно не вижу (проблема-то была в том, что я сразу же шла на выручку и на уступки - типа "я и так обойдусь"). Короче, в итоге я же сама поняла, что хоть иногда тянуть на себя одеяло надо. Да, я категорически против этого, не вижу в этом особого смысла и вообще прикладываю все силы для того, чтобы ребята жили и давали жить дружно)) однако я поняла, что такой вечноуступочный подход может способствовать ухудшению отношений: ну просто некоторые люди банально нагелеют. Пытаешься помочь, и вдруг внезапно понимаешь, что человек уже просто тянет одеяло на себя.
Кстати, я тянуть одеяло на себя вообще не умею. В смысле, учитываю всегда интересы других + как мои интересы могу по ним шарахнуть и в итоге ищу обходные пути.
Может быть, вся моя недоминантность, про которую я щас пишу, - просто слабая этика. Не исключаю такого варианта. Однако я видела тех же Донов с 1В и 3В - они очень сильно другие. Я намного мягче и открытее, что ли. Я раньше думала, что все Доны - борцы за справедливость, а оказалось - очень сильно всякие есть. smile  А я вот за справедливость всегда боролась. Правда, чаще не за свою, хотя несколько раз и за свою случалось. Ради этого жертвовала и отношениями в коллективе, и перспективами, уж не говоря об аспекте Физики. Могла (и могу, хотя в посл.время не случалось) запросто ввязаться в драку, кого-нибудь защищая, и каковы последствия и степень опасности этого всего - последнее, что меня останавливало.
Что касается процесса/результата по Воле, то я вижу, скорее, процесс. Потому что всегда докапываюсь, что кем движет, почему, ну и то, что пишут про 2В про постоянные уступки-расспросы-разжёвывание "а ты точно хочешь этого, или лучше вон того?" - это просто нереальнейше про меня.
Кроме того, я очень остро чувствую свою ответсвенность за других людей и делаю всё, что в моих силах, чтобы их не подвести и не ущемить. Если они ущемят меня - будет проще.

Насчёт ответа 7 по Воле - та ситуация была вызвана тем, что я противоречила целому классу. Нет, я довольно мирное существо, но когда местная гопота начинала избивать мелких - я всегда вмешивалась любой ценой. Весь класс делал вид, что ничего не происходит. Мне втихаря некоторые сочувствовали, что так вляпываюсь, но показать это никто не решался, чтобы не связываться с гопотой, и предпочитали не высовываться. Школьная психолог говорила, что я не по возрасту сильная личность, ибо переть против целого коллектива столько времени ради чужих интересов, - это фантастиш. Не-сенсорикам с низкой волей такое свойственно?
Хотя меня ситуация всё же здорово выматывала - обидно было стараться на общее благо и видеть столько равнодушия. При болевой БЭ это заставляло комплексовать. По сути, меня расстраивают минусы на и без того слабую (по кр.мере, тогда) этику и потраченное время. А в чём Вы видите здесь 3В?

Да, и насчёт описаний: по ним я довольно чётко узнаю узнаю в себе 2В и 4Ф, 1Э узнаю частично, а Логика похожа на гибрид 1Л и 3Л. По тесту Петровича уже всего не вспомню, но Логика выходила единичкой (опять-таки ха-ха), эмоция - доминирующей (процесс-результат расплывчат), воля - основной вариант был 4В, с небольшим отрывом 2В, и по чуть-чуть на 1В и 3В, Физика - подсстраивающаяся.
В общем, всё туманненько.  smile

ЭВЛФ

16 (изменено: Killka, 2012-02-18 04:05:56)

Re: Мои сомненья рваной тееенью бегут по небу, по песку и по траве.. SOS))

Так, ладно. Если уж выносить людям мозг, то выносить.  wink
Во-первых. smile  Когда типировалась впервые-впервые, а было это год назад, то "оказалась" ЛВЭФ. Ну, польстила себе, конечно. lol  Потом всё же осознала, что до 1Л мне как пешком до Урала, зато оказалось, что у меня самая натуральная 1Э, которую я поначалу не признавала в себе из-за нетерпимости к чужому нытью в больших количествах (думала - проявление 3Э). Однако в описаниях 2В и 4Ф узнала себя с полпинка.
Просто я что думаю... Вряд ли бы я ошиблась с незамыленным-то взглядом во всех 4 фугкциях, верно?

Во-вторых, болтовня в интернетах ещё в те времена, когда я "была" Эйнштейном, показала, что самые близкие мне по духу люди на форумах - это в основном Газали и Пастернаки. Мы нашли много общего даже при весьма несхожих ТИМах. Даже если предположить, что половина из них оттипирована неверно, то всё равно сохраняется некая общая тенденция. Сколько мы развели трескотни про 2В, про 3Л - и шокирующе было видеть в других людях свои же собственные черты. smile

В общем, ближе версии Газали я ничего не вижу. Хотя Пастернака не исключаю на всякий случай. Версию Пушкина исключать тоже не буду, но вот я сколько-думала - всё-таки как-то она "жмёт". sad  Вот как ЛВЭФом в полной мере я себя не чувствовала всё равно - так и в версии ЭФВЛ остаётся ощущение маски,а не сущности. Это вот ощущение меня настораживает.  sad
Я с интересом выслушаю подтверждения или противоречия любым версиям, но сама я начинаю понимать, что мой самопоиск был, скорее всего, мало чем обоснован, кроме суперпроцессионности 3Л. Если, конечно, у меня действительно именно эта тройка.  wink Так или иначе, а хотелось бы придти к какой-то конкретике, чтобы потом хоть по этому поводу не скатываться в споры с самой собой. wink

ЗЫ: А ещё мне любопытно, в чём именно у меня проявился компонент m по воле. Кто знает, мб она и впрямь 3я (только Логика тогда какая?!!!!), хоть и на данный момент верится с трудом  smile  Да, там было, конечно, написано, много раздудтого до крайности всякого-разного, то, мне кажется, это больше сочетание болевой БЭ и 1Э. Да и много моментов прямо там же указывают на совсем глюканутую логику, которая не может адекватно себя оценить, несмотря на БЛ в эго (впрочем, БЛ-то мной тут просто не оговаривалось, но тем не менее она действительно есть и будет есть)

ЭВЛФ

17

Re: Мои сомненья рваной тееенью бегут по небу, по песку и по траве.. SOS))

4X_Pro

Насчёт фото. Их нужно выкладывать, или я могу просто дать ссылку на страничку в контактике?  smile
Кстати, я в контакте уже как-то приходила к вам типироваться по фото, вы сказали - интуит экстраверт.

ЭВЛФ

18

Re: Мои сомненья рваной тееенью бегут по небу, по песку и по траве.. SOS))

ВОЛЯ

1. Постарайтесь вспомнить те основные цели, которые Вы ставили себе в жизни, назовите их.
Да цели как цели – поступить в школу при универе, поступить в универ, хорошо сдать экзамены, сдать на права, написать суперскую работу, задружиться с тем-то, пройти какой-нибудь конкурс, найти работу, найти себя, найти (ну или находить, собирать и удерживать) симпатичное мне окружение, найти смысл жизни))) В общем, как разовые (поступить, сдать), :S: - постановка локальных целей так и нацеленные на выполнение в течение всей жизни (найти…). :S: - нацеленность на процесс Думаю, у большинства цели по жизни плюс минус такие же))

2. Почему Вам были важны эти цели?
Забавный вопрос) Ну а почему бывают нужны цели? Чтобы чего-то достичь, чтобы к чему-то придти – чтобы в итоге жизнь жилась не зря, а в радость)) Конкретно мои цели (которые, тыскызыть, разовые) были нужны для достижения какого-то нового этапа (поступления и трудоустройсва), чтобы заниматься интересным или нужным мне делом, ну или неинтересным и ненужным – но по кр.мере не просиживать впустую))) Написать суперскую работу мне хотелось и ради оценки, и как вклад в будущую карьеру, но главным образом – 1) просто потому что приятнее работать качественно и быть по итогам довольным своей работой, а не наоборот - отсутствие :R: - внутренней оценки качества проделанной работы (конечно, я изрядный раздолбай, но в интересной мне работе выкладываться полностью нахожу и более приятным, и более удобным) 2) и ещё это был способ найти больше точек с интересными мне людьми, завязанными как раз в этой области. Ну а цель задружиться с кем-то – просто потому что мне человек нравится, логично? Карьера и учёба – это, конечно, мило и замечательно, но это лишь один из аспектов счастья, отнюдь не самый главный. Зачем нужны все твои успехи в какой бы то ни был области, если ты сам никому не нужен и не важен? Бегство в работу – зачастую, на мой взгляд, участь несчастных людей, не сумевших состояться в жизни. Мне бы не хотелось оказаться на их месте, тем более что я могу свернуть горы на одном только энтузиазме – если только знаю, что этот самый энтузиазм найдёт отклик. :S: - потребность в обратной связи Чем больше я востребована окружением (в смысле по-человечески), чем больше нахожусь в центре внимания и событий – тем больше у меня энергии, идей, приколов, работоспособности, готовности к великим свершениям)))))) в том числе к теоритески дурацким и ненужным))))) :S: - восприятие обратной связи

Почему Вам так важен отклик?
Потому что если этого нет, то зачем тогда вообще жить? Можно сделать вид, что счастье в труде, ну или в еде, или в чём угодно...но всё равно самонереализованность будет вгонять в депресс по поводу бесцельно проживаемой жизни :M: + :S: - потребность в обратной связи дает мотивацию

Вообще какого рода должен быть этот отклик? В чем?
Что нужно мне - сформулировать сложно. Просто я люблю быть звЯздой, не почему-то, а просто вот мне это доставляет удовольствие, и без этого моё счастье было бы не полным, словно без любимого шоколада "Россия")))) :M: (мотивация) И если весь этот энтузиазм, жизнерадостность и прочее не выходит наружу, а остаётся заткнутым - оно просто внутри протухает и действует на мозг и на нервы. Не то что бы я прямо такая несамодостаточная, но подолгу молчать для меня (если только я сама этого не захотела) - выматывающе. Остаётся ощущение самонереализованности. Словно сидишь на вокзале на чемоданах и ждёшь поезда с минуты на минуту. :S: - потребность в обратной связи + :M: - мотивация Не знаю, мб я просто зажралась уже.
Кроме того, у меня болевая БЭ, а запросов по ней - ого-го. И вроде даже, как показывает жизненный опыт и говорят люди, у меня она наработана довольно-таки очень даже, я всё равно нуждаюсь в подтверждении самой себе, что я БогБелойЭтики. Ужас, да?
И да. В чём должен быть отклик... Про одного нашего знакомого (предположительно ЭФВЛ) сказали такую вещь: "Развлекать его не сложно. Надо просто слушать". Со мной, пожалуй, то же самое. Большего я не запрашиваю. :S:

3. Как Вы оценивали свои шансы на достижение успеха до начала движения к выбранной цели и в его процессе? Бывали ли ошибки в оценках?
Да вполне объективно, ведь я же заинтересована в цели)) Как именно – да по многим фактором, смотря что за цель. На какой стадии быть объективным – тоже не вижу особой разницы. Хотя нет, вру: смотря что это за цель. Истерика ночью перед экзаменом (на тему «я не готова, я ничего не знаю») стала одной из любимейших традиций. Что, впрочем, не мешает придти и получить нормальную оценку. Или курсач пишу, изо всех сил выкладываюсь, каждую фигню отслеживаю…понимая сама с собой, что всё равно это всё и так понятно и очевидно более умным людям. А потом вдруг внезапно выясняется, что у меня не студенческая курсовая работа, а взрослая научно-исследовательская. Причём когда я это слышу в первые разы – меня терзает ощущение, что научник просто чего-то недоглядел, раз такого хорошего мнения. Спасает меня только понимание того, что уж он-то недоглядеть не мог, потому что являет собой ходячую энциклопедию и компьютер в одном лице, и вообще необыкновенного ума, педантичности и занудства человек. )))…Однако я завыпендривалась, а между тем бывают и прямо обратные ситуации, когда делаю какую-то работу в последний момент с мыслью «а, сойдёт» и удивляюсь, когда обламываюсь. В общем, чем сильнее я хочу сделать что-то качественно, тем больше сама к себе придираюсь. - отсутствие :R: - адекватной оценки собственных возможностей Но это всё сугубо в учёбе, где я без комментариев научника рискую загнать себя в гении или в кретины. А в более житейских целях я вполне в состоянии понять, могу я чего-то или не могу, насколько это сложно или легко, какова вероятность достижения цели и облома и т.п. :R: - адекватная самооценка Да и в учёбе тоже могу быть объективной к себе, если посмотрю на ситуацию спокойно и взвешенно, но не всегда это получается. - отсутствие :R:
---
Перспективы на успех каждого дела я оцениваю в зависимости от уровня собственного энтузиазма. Я способна горы свернуть на одном только энтузиазме – вопреки всякому здравому смыслу. А без нужного настроя и никакие разумные доводы не помогут – я буду собирать себя в кулак, но основное кол-во сил будет уходить не на работу, а на собирание себя в кулак. - отсутствие :R: Это всё равно что пытаться ехать со скоростью 70 км/ч на 1й передаче.

4. Как Вы определяли, что движетесь в нужном направлении, что Ваши действия приближают Вас к результату? Какое значение в оценке результатов имело мнение других людей?
Видно же по многим признакам (не все из которых реально осознать). За теми исключениями, которые я привела выше.
Место других людей в оценке моего движения к цели тоже значительное. :S: Хотя бы потому что любопытно знать мнение со стороны. Картина происходящего должна быть полной)) Ну и потом, поскольку я пока не ставлю себе целей стать властелином мира или нобелевским лауреатом, то приятно послушать позитивные прогнозы и похвалы в свой адрес :M: Да и против здоровой критики я ни капельки не возражаю.

5. Что являлось для Вас достаточной мотивацией для движения вперед?
- Моя или чья-то заинтересованность в деле. :M: и :S: ?
- Необходимость. Ну вот надо это сделать – и всё.
- Понимание, что в противном случае будет не гуд (например, если плохо сдам экзамены – буду себя ненавидеть, да и без стипендии тоже как-то кисло)
- Жажда наживы))))) (зарплата, стипендия, возможность таким образом получить какие-то интересные возможности, контакты или знания) :M: в области Физики?
- Шило в одном месте. Думаю, это решающий фактор))))))))))))

например, если плохо сдам экзамены – буду себя ненавидеть
Почему?
Потому что можно было лучше. И Иванов-Петров-Сидоров действительно сделали лучше. И это, ох ты ж ёлки, при том, что Иванов пишет с ошибками, Петров не читал "Войну и мир", а Сидоров вообще тупой. А яяяяя!!!! Комсомолка! Спортменка! Красавица! Выставляю себя тупее Иванова, Петрова и Сидорова! :M:

6. Какие из достигнутых успехов доставляли Вам наибольшее удовольствие и почему?
Зависла… Не знаю, я всем успехам радуюсь. Но всё равно вперёд-то двигаться надо, иначе зачем оно всё?) :M: Старые достижение у меня просто остаются в виде общего уровня довольности жизни и собой)))) Количество переходит в качество, как-то так.

7. Какие неудачи, разочарования доставляли наибольшие страдания, более всего запомнились? Почему именно они?
Вообще по жизни я много во что вляпывалась, но об этом не жалею, ибо ценный опыт. Самое грустное, наверное, в моей жизни – это то, что у меня за всю жизнь не было настоящего дружного коллектива ни в школе, ни в универе. Ну т.е. у нас в универе группа сама по себе довольно амёбная и никакая, зато вне группы водится до фига замечательных людей, т.ч. тут ещё ладно, не буду особо брюзжать, хотя и группа могла бы тоже быть дружной, существуют же в природе дружные группы)))) Может, конечно, я просто максималистка-идеалистка, но хочется являться на лекции не только ради знаний. Знания – хорошо, конечно, но когда у нас была на начальных курсах такая милая компашка раздолбайчиков, мне учиться было не в пример проще, чтобы можно было и повыделываться, и разжевать другим какие-то сложные штуки. :M: + :S: Сейчас из всей компашки осталась только я, остальных вышибли. Предоставлена сама себе, а самой сложно отвесить себе волшебного пенделя, даже если понимаешь, что последствия могут быть не самыми карамельными.
<...>

Вывод

Воля: обнаружены компоненты :M: и :S: , отсутствует компонент :R: , что говорит о

ФИЗИКА

1. Что Вы считаете комфортом и телесным удовольствием? Важны ли они для Вас? Может ли физический труд быть удовольствием? Если да, то какой именно?
Вкусную еду, вкусный чай, горячий душ, тёплый пледик, спорт и всякое другое. Да, весьма неравнодушна к этому ко всему.
Труд – да запросто. Обожаю походы, туризм. Люблю копать на солнцепёке)) Но милее всего футбол и волейбол, т.к. тут берёт своё спортивный азарт, и не приходится порой себя пересиливать – лишь по окончанию игры вспоминаешь, что за пределами поля тоже есть жизнь))) Очень люблю ощущение усталости после большого объёма физической работы. И внешнему виду это тоже способствует! Да и вообще, приятно быть в хорошей форме. :S: - нацеленность на процесс

2. Насколько для Вас важен достаток (и что вы считаете достатком)? Что он мог бы дать Вам?
Ну вообще то, что считается достатком в общепринятом смысле, для меня является уже непомерной кучей материальных благ. Много денег – клёво, и чем больше – тем лучше (благо, я бы нашла тысячу способов их удачно потратить), но мне по большому счёту всё равно, что есть и на чём спать, - лишь бы была приятная атмосфера и хорошая компания, а иначе никакие деньги не в радость.Впрочем, и при наличии денег я не гналась бы за супер-благами, хотя хотела бы купить какие-то штуки по сути совершенно ненужные, но забавные (например, подцветку в душ или летающую управляемую рыбу) ))) Ещё путешестовать очень бы хотелось. Но опять-таки – мне совершенно-пресовершенно чихать, в шикарном отеле жить или в палатке. :R: - подстройка, отсутствие :M: - мотивации Тех, кто бредит исключительно дорогими ресторанами, - вообще не понимаю в приципе. В какой-нидь забегаловке можно поесть не менее вкусно, а понты – кому они нужны? Лучше эти деньги потратить с толком. Но в чём бы мне (если бы были деньги) не хотелось бы себя ограничивать - так это в самих поездках («В Грецию мы не поедем, это дорого» - а я, может, фанатка античности, и мне это принципиально важно?!), посещении всяких интересностей или просто отрывоне. Ещё очень хотелось бы иметь возможность как следует вкладываться в благотворительность.

3. Есть ли у Вас определенная мера достатка и физического удовольствия (то есть, есть ли такой уровень, который вы считаете достаточным)? Если да, то какая она?
Достаточно, чтобы спать было не холодно, а в качестве еды было бы что-то съедобное, а лучше – вкусное. - отсутствие :M: И чтобы дорога до учёбы/работы занимала меньше часа (а то мне ехать 2 часа, и это бесит). И чтобы транспорта было лучше всего 1 вид, ну 2, но не больше. Иначе силы не на то уходят. Ещё чтобы спорт был. И возможность как можно чаще путешествовать или просто ходить на какие-то интересности. :S: Тогда всё зашибись. Нюансы не столь существенны, но при желании можно было бы продумать и их.

6. Насколько важно для Вас, чтобы окружающим людям было комфортно и приятно? Что Вы делаете для того, чтобы обеспечить им такие условия?
Не то что бы мне это прямо вот важно, но что-то делаю. Старательно готовлю вкусняшку для кого-нибудь мне не безразличного, даже думаю об этом с удовольствием, записываю рецептики (раз или два даже руки дошли до осуществления). В походных условиях могу иногда заначить какую-нибудь вкусняшку для кого-нибудь мне симпатичного. Ещё если кто-то мне небезразличный болеет – тоже всячески соучаствую: предлагаю там чаю, или лекарствов, или какие-то методы лечения (причём наобум), допрашиваю о самочувствии, температуре, невольно устраиваю всякие сопли розовые. Короче, всячески демонстрирую, как мне это всё важно)) На деле мне важно не самочувствие как таковое, просто грустно видеть человека в таком подавленно-дохляцком состоянии. Это распространяется и на болезнь, и на депрессию. :S: (восприятие обратной связи) + :R: (уверенность в своих силах)

Вывод

Физика: обнаружены компоненты :S: и :R: , отсутствует компонент :M: , что говорит о

ЛОГИКА

1. Насколько Вам интересно обсуждать различные теоретические вопросы?
Смотря насколько я в них продвинута, смотря с кем и смотря в какой форме. Если не лень, то очень интересно. Есть вещи, о которых просто не представить, чтоб было лень говорить – это те области, где я уверена в своей компетентности – или, напротив, абсолютно тупа, но ХОЧУВСЁЗНАТЬ. :S: (нацеленность на процесс) и/или :M: (мотивация) в области Логики и/или Воли А о каких-то вещах рассуждать могу только под особое настроение и с определённым окружением.

2. Какие вопросы Вам интереснее всего обсуждать? Над какими интересней размышлять в одиночестве? Почему?
Интереснее обсуждать те теоретические вопросы, где я что-то знаю или к чему-то могу придти. А так люблю обсуждать просто какие-то жизненные события, знакомых, устройство вселенной, есть ли жизнь на Марсе, фильмы, книжки и рассуждать на вытекающие из этого всего вопросы. В одиночестве интереснее планировать для себя, что мне нужно сделать за этот срок (не то что бы я это регулярно делаю, но стараюсь), но могу и вслух, если кому интересно. В одиночестве размышлять могу, наверно, разве что над книжками, не вынося это потом на суд общественности)) Самокопаниями тоже занимаюсь обычно в одиночестве. Сама пытаюсь понять, чем я недовольна, чего хочу от жизни и разработать план действий. Но, в приципе, даже эти вопросы могу случайно сделать предметом обсуждения с кем-то из близких или просто кому-то под влиянием синдрома попутчика))) :S: - нацеленность на диалог

3. Что Вам более свойственно - приходить к определенным умозаключениям в процессе диалога с другими людьми или в процессе размышлений? Приведите примеры того и другого.
Не вижу разницы. Когда сама, когда с кем-то, когда с кем-то по итогам своих размышлизмов, когда сама по итогам размышлизмов с кем-то. Сие не принципиально)) :R: (подстройка)

3. Что Вам более свойственно - приходить к определенным умозаключениям в процессе диалога с другими людьми или в процессе размышлений? Приведите примеры того и другого.
В процессе диалога я высказываю и обосновываю свою позицию и...убеждаю себя, а иногда - и собеседника biggrin В процессе размышлений я тоже к каким-то выводам прихожу, но хочется ими с кем-то поделиться. Иначе неинтересно…
Почему иначе - не интересно?
Ну, на самом деле самой тоже прикольно. Я люблю и сама порызмышлять. Но всё равно, даже если я рассуждаю сама с собой, получается внутренний спор. Не потому что "я вся такая противоречивая" (с), а просто мне так удобнее рассматривать разные стороны вопроса. Тут мне приходит аналогия с шахматами: один человек может играть сразу за двух игроков, а можно играть вдвоём каждый за себя. Когда играешь в шахматы сам с собой, т.е. за двоих сразу, то не придумать сложных многоступенчатых операций, ибо - а смысл? Себя-то не обведёшь вокруг пальца. В итоге распыляешься на всё, и получается какая-то засада. Да, так играть тоже можно! И иногда даже нужно, это порой где-то в чём-то прочищает мозги. Но играть вдвоём куда интереснее по вполне понятынм причинам. Хотя бы потому что я не хочу распыляться на всё. Я не хочу лишаться своего мнения, хочется просто рассмотреть разные варианты.
Кроме того, когда я о чём-то рассуждаю, то всё равно часто (хотя и не всегда) представляю воображаемого собеседника, какой ужас ))))))))))) :S: - нацеленность на процесс

4. Что в Вашем случае является наибольшим мотивом для занятий интеллектуальной деятельностью? Интересны ли интеллектуальные занятия сами по себе? Почему?
Мотивом – желание сделать работу качественно, как можно лучше. Произвести в глазах определённых людей впечатление умного человека - тем более что я считаю, что головка у меня варит довольно неплохо – по кр.мере лучше, чем у многих. :M: (мотивация) + :S: (восприятие обратной связи) в области Воли, Логика - инструмент :R: Одно «но»: у меня всё строится только на мозгах и вдохновении, а у некоторых – ещё и на старательности, и результат получается примерно одного уровня. Соответсвенно, потенциал у меня выше, чем у большинства моих знакомых (простите, простите за самовосхваление! Я лишь описываю ход своих рассуждений и мотиваций), и если бы не чёртова лень, то и результат был бы выше. Кроме того, если я не работаю мозгами подолгу, то они у меня начинают простаивать и атрофироваться, а ощущения от этого не самые приятные. Хочется быть не тупее других. Не то что бы я тупее, но в случае своих провалов в работе мозгами понимаю, что могла лучше, ну могла же!!!! :M: в области Воли А после драки уже всё…поезд ушёл…

Сами по себе – сложно однозначно сказать. Бывает действительно очень клёво интересно спорить, играть в логические игры, решать какие-то задачки, играть в шахматы, что-то кому-то объяснять. С другой стороны – само ли по себе оно мне интересно или с какой-то далекоидущей целью – сказать однозначно сложно. И так, и так – причём одновременно. :S: - нацеленность на процесс в области Логики и/или Воли
<...>

Почему хочется произвести впечатление умного человека?
Потому что я правда не совсем деревянная...
А для чего так важно, чтобы окружающие это отметили?
Потому что о том, что у меня аналитический склад ума (а он, как ни странно, действительно такой), знают только мама, научник и несколько друзей. Мне однажды однокурсница (чудесный, замечательный человек, но пишет порой с кошмарными ошибками, от которых ну прям хочется рыдать) сказала перед экзаменом, что, мол, такой-то получит пять, а нам с тобой лишь бы на трояк наскрести. Да, в тот раз это было правдой, НО меня это так резануло. Мне кажется, я значительно умнее её (хотя бы запятые ставить не забываю, не то что некоторые), чтоб она ставила нас на одну доску (в смысле, с точки зрения мозгов). И не возразишь же ей ничего Ну не видит она чьего-то интеллектуального потенциала, так не она же в этом виновата, а тот, кто этот потенциал реализует какими-то стрынными скачками и от случая к случаю.
Да, я жуткий раздолбай, всё делаю в последний момент и только по вдохновению (без вдохновения тоже работаю, но это ничем хорошим не заканчивается), но при этом именно мои курсовые обсуждаются на кафедре и именно меня отправляют на конференции. А мне тут такое говорят, возмутительно! Не, не смертельно, конечно. Напротив - всё честно. Сама виновата. Но просто очень больно, действительно больно, когда кто-то не видит настоящей сути, ориентируясь лишь на внешнюю сторону в виде посещаемости-успеваемости. Вообще будь моя воля, я бы провела мощнейшие реформы образования)))))))))))) :M: в области Воли и/или Логики
Может, у меня глючная ПЙ-ная логика. Может, просто темперамент и соционическая иррациональность. Может, всё вместе сказывается. Но такие вот пирожки с котятами.
---
В конкретном случае я написала про людей, а их буквально по пальцам пересчитать, которые для меня полубоги (прошу не принять буквально). А поскольку это учёные-археологи, то путь к их сердцу лежит главным образом через мозги. А т.к. способность шевелить этими самыми мозгами у меня имеет место быть (хоть я это и отрицаю порой, но практика показывает иное), мне предпочтительнее именно этот путь. :R: - Логика - инструмент

6. Склонны ли Вы к импровизации (поиску ответов в процессе разговора, без подготовки) во время диалогов - обсуждений тех или иных вопросов? Легко ли это Вам дается? Интересно ли? Часто ли вступаете в такого рода разговоры?
Люблю импровизировать, когда соответствующее настроение и, желательно, в голове есть какая-то база. Особенно перед теми, кто в этом вопросе не особенно шарит))) уххх я тогда разгонюююсь!)) :S: + :M: при отсутствии :R: в области Воли, Логика тут - инструмент :R: Если обозначенных пунктов нет – лучше готовиться, наверное. Даётся когда легко, когда через силу. В более раннем возрасте могло и вовсе не даваться иногда (под чьим-нибудь суровым пристальным взглядом), но опыт не пропьёшь)))
Хотя всё равно в такого рода обсуждениях бывает нечто промежуточное, когда я чувствую, что права, но не могу сходу найти аргумент, да и не уверена, что хочу его искать, т.к. противник в пользу своего мнения находит кучу других аргументов и всё равно в силу каких-то волшебных причин на словах оказывается прав, даже если на самом деле права я
. Вот в таких случаях уже просто обидно, и я противника рискую зашибить не аргументами, а злобным шипением в его адрес. Довожу оппонентов до белого каления фразой «Да, звучит хорошо, но я всё равно знаю, что права». :M: в области Воли - желание быть первой, лучшей

Почему приятно "разгоняться" перед теми, кто не шарит?
Всё просто, как блин: чтобы можно было распыляться в любую сторону, не отлеживая мельчайшие нюансы в своих рассуждениях, к которым более подкованный человек мог бы прикопаться. - отсутствие :R: в области Логики и/или Воли

7. Хочется ли вам делиться с окружающими своими научными изысканиями, взглядами, идеями, размышлениями на различные темы? Почему? Бывает ли такое, что Вам страшно высказать свое мнение или ответить перед аудиторией? Если да, то почему?
Хочется – заинтересовать, загрузить темой. Найти отклик. :S: - потребность в обратной связи
Да, бывает страшно, но я уже вроде научилась бороться с этим) Бывало раньше, что темой владею, но почему-то не могу сказть ни бэ, ни мэ. Никогда не знаешь заранее, будет состояние «Остапа несло» или вот такое. Настроиться просто надо как следует.
А почему страшно – да фиг знает. Один раз сказать чушь – не страшно, несколько раз подряд – не прикольно. Но я порой даже боюсь высказывать мнение, в котором уверена абсолютно и могу аргументировать – зависит от того, с кем этот разговор. Боюсь предстать чересчур упёртой в разжевывании ерунды, т.к. моё занудство не во всех ситуациях обязательно
. - отсутствие :R: - адекватной самооценки, но в каком аспекте?

Почему важен отклик?
Да просто поговорить хочется на интересную мне тему. Чтоб слушали и спрашивали. Как это оно может быть кому-то неинтересно?!!! :S: - настроенность на диалог

8. Как Вы воспринимаете ситуацию, когда Ваши взгляды, представления поддаются критике? Как реагируете? Насколько Вам комфортно общаться с людьми, чьи взгляды не совпадают с Вашими?
Смотря кем. Если кто-то для меня авторитетный – «Ой, правда? А мне казалось так, потому что….» Пусть выслушает, почему. Хочу увидеть ощибку в своей аргументации. Все мы люди, все способны на ошибку. Даже те, от кого ждёшь решающего мнения. :R: - адекватная самооценка

Вывод

Логика: обнаружены компоненты :R: , и. возможно, :S: что говорит о 2Л/4Л (скорее 2Л)
Воля: обнаружены компоненты :M: и :S: ,что говорит о

ЭМОЦИЯ

1. Расскажите, чем для Вас, Вашей жизни является мир эмоций и чувств, насколько он важен и почему.
Он просто есть и не может не есть)) Мы же живые люди, не роботы.
Для меня, конечно, важен. Я довольно-таки сопливый сентиментальный лох, который любит задумчиво пялиться звёзды, закат или падающий снег, блуждая мыслями где-то-чёрт-знает, пошмыгивает носом над особо пИчальными книгами-фильмами, мечтает броситься на амбразуры во имя светлых идеалов, ну и ещё масса всего такого рода патологий))))))) только тсс!))) - высокая Эмоция Творю много глупостей под влиянием эмоций. :M: - мотивация Мозг при этом старательно делает вид, что его нету))) Сама же всех этих своих эмоций боюсь))) - отсутствие :R: - адекватной оценки собственных сил

2. Насколько Вам интересны эмоции, чувства других людей? Почему?
Разумеется, интересны. В человеческом мире же живём, без этого никуда. Хотя те, чьё нытьё исчерпало в моих глазах свой лимит, уже не вызывают интереса к своим красивым эмоциям. Другое дело, я отходчива, и могу вновь воспылать сочувствием к их тонким дуФЭвным переживаниям))) А в некоторых людях я вообще люблю покопаться, понять. Однако если люди вытаскивают из себя какие-то эмоции ради самолюбования – как же меня это бесит… Особенно часто это звучит в стихах – как великих аффтаров, так и просто моих друзей-знакомых. Словно высасывают из пальца какой-то комок чувств, чтобы красиво его зарифмовать и преподнести. :M: - мотивация Я не говорю, что всегда непременно так – нет! Просто слишком остро различаю искренность и фальшь.

3. Как Вы понимаете фразу "эмоциональное взаимодействие"? Насколько Вам свойственно это? Часто ли возникает потребность в эмоциональном взаимодействии? В каких ситуациях?
Обмен настроениями и прочее ля-ля-ля. Если честно, то не совсем понимаю, как такое выглядит изнутри. - отсутствие :S: - нацеленности на диалог Сама обычно перехожу на ту эмоциональную волну, на которой находится человек, а потом мягко перетаскиваю его на свою. Интересно, это оно и есть? Но да, оговорочка: делаю так, если кому-то фигово. А в обычной жизни просто заражаю окружающих своим настроением. Распрекрасным или рвательно-метательным. :G: - монологовость, направленность на себя + :M: - мотивация

4. Насколько легко для Вас оказывать эмоциональную поддержку другим людям (желателен пример) и нуждаетесь ли Вы сами в ней?
На самом деле смотря кому и смотря в чём. Если человек особенно не драматизирует и не истерит, то достаточно легко могу поддержать и разобрать то, из-за чего он парится. Разобрать - в смысле, с психологической точки зрения. - это не :S: (настроенность на диалог)
Сама в поддержке нуждаюсь, конечно. В эмоциональной ли? Да, отчасти. Хочется чувствовать чьё-то присутствие, участие и поддержку. Не обязательно озвученную и обозначенную (хотя озвучить тоже не лишнее, но это не столь принципиально). Ненавижу показную поддержку.

6. Насколько Вам свойственно эмоционально реагировать на происходящее вокруг? Как выражаются эти реакции? Какие жизненные явления вызывают у Вас наиболее сильные эмоции?
Да, пожалуй, я чересчур эмоциональна. :M: Я просто не умею молчать и быть в стороне. Хотя в каких-то кульминационных моментах могу вдруг стать и ооочень спокойной, даже неадекватно спокойной (ибо я по жизни электровеник).
<...>

7. Какая эмоциональная атмосфера для Вас является наиболее комфортной и почему? Насколько она важна для Вас?
Непосредственная, располагающая к искренности и болтовне, «один за всех, и все за одного». Чтобы можно было вдоволь общаться, радоваться жизни, сплетничать, обсуждать и быть собой. Безусловно, крайне нужна! Иначе жизнь не в радость. :M:

Вывод

Эмоция: обнаружены компоненты :M: и :G: , отсутствуют компоненты :R: и :S: , что говорит о

В целом можно предположить тип ЭФВЛ

19

Re: Мои сомненья рваной тееенью бегут по небу, по песку и по траве.. SOS))

Anette, спасибо Вам за анализ всей этой горы флуда. Я очень благодарна, что Вы потратили на это своё время, однако, скажу честно: версия ЭФВЛ, будучи даже отчасти подходящей по компонентам, с Вашей точки зрения, будучи применённой к конкретному человеку, т.к. ко мне, требует слишком много оговорок, на мой взгляд. Я даже не знаю, что меня больше потрясает - 2Ф, 3В или 4Л. Наверное, 4Л шокирует больше всего)))

В общем, у меня такие вопросы (напишите, пожалуйста, что думаете на сей счёт):
Про 4Л
- Может ли результативный логик, более того - 4Л, хронически и непроизвольно скатываться в спор ради спора?
- Может ли 4Л быть любителем шахмат и логических задач и жалеть, когда партия закончена, а задача разгадана?
- Может ли 4Л обладать чертами из разряда 1Л: "Есть два мнения: моё и неправильное"?
- Свойственна ли вообще категоричность суждений для 4Л?
- Может ли 4Л быть невыносимо педантичным в умственной работе (будучи в жизни изрядным раздолбаем)?
- Может ли 4Л в процессе написания научной работы намеренно переться в архив за тридевять земель, тратя последние деньги, исключительно ради того, чтобы прочитать не чужие научные статьи в готовом виде, а досконально и поэтапно изучить ход исследования изучаемых объектов (у меня речь об археологии, т.ч. тогда - ход раскопок, псоледовательность, записи заседаний)? Исключительно потому что до зарезу хочется всё разобрать буквально по косточкам, по деталькам (хотя реально вопросом овладеть можно вполне и без этого). Есть ли вообще у 4Л тяга разбираться во всём самому и отвращение/недоверие к готовой и переработанной информации?
- Может ли 4Л писать научные работы увлечённо и самозабвенно, вылизывая каждую формулировку и будучи не в состоянии поставить точку?
- Может ли 4Л быть НЕ в состоянии адекватно себя оценить по Логике?
- Может ли область Логики быть приоритетной для 4Л?
- Может ли 4Л болезненно воспринимать нестыковки чужого мнения со своим?
(Всё это с оговоркой, что предполагаемый 4Л - творческий БЛ).

Блок следующий. Про 3В.
- Может ли 3В иметь хроническую манию справедливости и лезть всегда заступаться за других?
- Может ли 3В стремиться во всём уравновесить разбалансированную ситуацию, т.е. встать на сторону того, кому это сейчас нужнее?
- Может ли 3В воспринимать любую ситуацию с позиции каждого участика, на основе чего формировать свою? (см. предыдущий пункт про уравновешивание)
- Может ли 3В заботиться о чужих интересах порой в ущерб своим, считая это вполне естесственным?
- Может ли 3В узнавать просто вот до боли самого себя в описании 2В?
- Может ли 3В доходить в соблюдении всех-всех интересов до того, что ловить себя на разговорах с неодушевлёнными вещами или насекомыми?)))) Например, в детстве у меня было много игрушек, которые, когда поиграю с ними, надо было убирать. И вот, хотелось задействовать их всех, чтоб никто не обиделся, но убираться было просто кошмаром. И я составила расписание (в детсадовском возрасте, вот трэш) своей игры с этими играшками: в понедельник эти три, во вторник эти три, и т.д. И беря каждый день с полки новые игрушки, я уверяла остальных, что скоро-скоро их очередь, и что в расписании всё учтено, и что они все замечательные, и мы скоро увидимся))))) Это свойственно 3В?
- Может ли 3В быть очень уступчивым во всём (кроме морально-этических и философских вопросов, но это уже не к Воле)?
- Может ли 3В больше самому бояться предать, чем предательства?
- Может ли 3В быть ни фига не мнительным и не подозрительным, а, наоборот, чересчур доверчивым и открытым?

Блок последний. Про 2Ф.
- Могут ли родные и близкие, ну или не очень родные и не очень близкие, - в общем, люди, знакомые с предполагаемым 2Ф, говорить ему, что у него Физика даже не 4я, а вообще отсутсвует напрочь?)))
- Может ли 2Ф лениться есть, чтобы не пачкать посуду, чтобы потом не пришлось её мыть?
- Может ли 2Ф впервые задуматься об области Физики к 20 годам?
- Может ли 2Ф всячески экономить время и силы на приготовлении еды (т.е. не вермишель, а бомжпакет; не салат из помидоров-огурцов, а просто помидоры и огурцы вприкуску - ну опять же посуду не мыть  roll )? Может ли 2Ф искренне не понимать, зачем готовить сложные блюда, если можно сделать в 2 раза проще и быстрее, а можно и вовсе не есть?
- Может ли 2Ф лет до 18 воспринимать подарок в виде одежды как бессмысленный и ненужный?
- Может ли 2Ф автоматически обезьянничать с других стиль одежды или заказываемую в кафешке еду?
- Может ли 2Ф считать стыдным нытьё из-за плохого самочувствия и воспринимать такое от окружающих, "благородно" закрывая глаза? Не всегда, но порой  neutral 
- По идее высокая Физика может внешне усиливать БС и/или ЧЛ. Может ли 2Ф с фоновой ЧЛ быть абсолютным лохов и в БС, и в ЧЛ?

ЭВЛФ

20

Re: Мои сомненья рваной тееенью бегут по небу, по песку и по траве.. SOS))

(Всё это с оговоркой, что предполагаемый 4Л - творческий БЛ).

Killka, я могу ответить только с оговоркой, что я вижу маломерную БЛ, и большую часть тех вещей, которые Вы списываете на ПЙ-логику объясняю маломерной БЛ.
Чтобы я могла ответить на вопросы, я должна знать, что человек готов пересмотреть ТИМ, иначе это будет бессмысленный разговор.