1 (изменено: linga, 2012-04-19 12:14:36)

Тема: Помогите оттипировать знакомую: Габен?

Помогите оттипировать, пож-та, я сомневаюсь:
Следующие характеристики женщины:
Главное в жизни (цель и все усилия) - создание комфорта (не уюта, а добротности , надежности, дорогости, долговечности и удобства) в собственном доме. Состояние грязи или беспорядка (причем не только в собственном доме) приводит в состояние паники. Готовить не любит. Нет никаких других интересов. Любит реалити шоу.
На работу ходит не столько из-за денег, сколько чтоб не сидеть в четырех стенах.
Полное отсутствие фантазии.
Обожает (по собственным признаниям) слушать про проблеммы отношений с мужьями/женами/тещами и проч. и чего нибудь советовать.
Одежда: всегда джинсы (потому что это удобно) и серый цвет. Терпеть не может ярких цветов в своей одежде.Никогда никаких каблуков.
Время: может организовать день рождения за один день, ничуть не волнуясь за результат (ни за то, что не успеет, ни за стол, ни за за то, как другие будут на нем себя чувствовать).
Вопросы этики: "как у меня в доме встретятся два враждующих человека?" вообще никогда себе не поставит, потому что даже не подумает об этом.
Об отношениях других к себе в общем то не задумывается, но отмечает к себе хорошее отношение.
Любит хорошо, дорого и со вкусом одетых людей, проникается к ним симпатией.
Ненавидит банкеты, презентации и любые выходы в свет (там где вечерние платья, светская болтовня и тд) никогда на них не ходила и не пойдет. Если и удастся чудом ее туда затащить, пойдет в джинсах и будет отвратительно там себя чувствовать.
Любит логику, к сексу равнодушна и по собственному признанию " не умеет". Не ревнива.
Интерес к другим культурам, легкое усвоение других языков (при случае несколько слов быстро запоминает и никогда не забывает), хотя не владеет ни одним иностранным языком. Образование среднее.
Производит впечатление уравновешенного, лояльного ко всем, уверенного в себе человека, знающего себе цену, без комплексов, простого, без фантазий. Говорит, что думает, иногда шокирует.  Со всеми ровными дружеские отношения, пользуется всеобщей симпатией. Ни на конфликт, ни на выяснение отношений сама не пойдет, и у окружающих никогда не возникает по отношению к ней такого желания.
К путешествиям не стремиться.


Заранее спасибо.

ВЛФЭ
ЭИЭ Гамлет

2

Re: Помогите оттипировать знакомую: Габен?

Хм... Вообще, большая часть из описанного может скорее что-то сказать о психософском типе, чем о соционическом. По психософии достаточно четко видна результативная Физика, процессионная Эмоция. Воля похожа на вторую. Т.е. что-то вроде ФВЭЛ или ЛВЭФ.
Вообще, конечно, в отношении к Физике странное сочетание: одни вопросы полностью безразличны, в других заинтересована и хорошо справляется. В общем, это действительно, наверное, за сочетание 4Ф и БС в Эго, так что варианты ЛСЭ-"Штирлиц" и СЛИ-"Габен" вполне вероятны.

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

3 (изменено: linga, 2012-04-28 13:50:00)

Re: Помогите оттипировать знакомую: Габен?

Вот еще информация. чтоб уж поточнее (надо было сразу все вывалить smile :
По психософии я ее типировала в ЭЛВФ, потому что когда ругается с мужем - слезы близко. Хотя крика не переносит. 3В- слишком зависима от семьи, родителей: по собственному признанию "если бы родители не одобрили мужа, я бы за него не вышла, он был такой, каким хотел для меня папа."
Амбиций нет абсолютно (в ее лексиконе нет терминов «карьера, «самореализация»). Зависти к другим тоже.
Физика:  вы точно подметили "в отношении к Физике странное сочетание: одни вопросы полностью безразличны, в других заинтересована и хорошо справляется. В общем, это действительно, наверное, за сочетание 4Ф и БС в Эго".
Еще: физика-сенсорика
Обожает мыть посуду, но другую все домашнюю работу зовет делать приходящую домоработницу. Детям не позволяет ради творческого ихнего самовыражения "уродовать квартиру": (прыгать по диванам, кидать подушки на пол, приклеить скотчем чего нибудь на стену и тд). Полная противоположность мне.
Любит, кстати намекнуть, что по молодости зажигала от души и может поучить, как крутить мужчинами. Несмотря на вечные джинсы, без косметики на улицу не выдет. Регулярные визиты к парихмахеру. Волосы длинные до плеч. С удовольствием наденет дорогую шубу (опять же к джинсам) и украшения. По внешнему виду– сливается с толпой (я, например, в начале знакомства путала ее с другой похожей тетей). Явно не 1Ф. Первую физику моей 3Ф не заметить невозможно.
Отношение к своим детям " я рожаю, а воспитывают пусть другие". Спокойно передоверит детей бабушкам/дедушкам/няням (полная противоположность мне).
Еще жалуется на психичекое расстройство: сильные атаки паники, сопровождающиеся тошнотой и плохим самочувствием. Проявляются на открытом пространстве, начались после рождения 2 ребенка. Из за этого стесняется ходить в гости к людям, с которыми нет близких отношений, не выходит одна с двуми детьми из дома (обязательно рядом должны быть муж или родители), не поедет одна даже на небольшое расстояние (30-40км). Что это - 7 ограничительная заклинивает?
По ЧС. Один единственный раз я наблюдала, как она вышла из своего нормального спокойно-дружелюбного состояния. Ее мама, готовя кушать ребенку, засунула палец в кастрюльку, чтобы попробовать, сварился ли рис. Моя знакомая тут же подлетела как ураган, грубо оттолкнула маму и высказала ей в очень резкой форме «это же не гигиенично!!!!!». Было впечатляюще. Самое интересное, что мама (очень активная женщина) даже не нашлась, что сказать.
Этика:
Еще момент по этике: спокойно пригласит к себе на вечеринку двух враждующих людей (как я же говорила), НО ни за что не даст номер телефона человека А человеку В без разрешения человека А. Даже если А и В находятся в дружеских отношениях. Мою этику такая перестраховка по этике безгранично впечатляет. У меня полностью наоборот: буду мучаться, если придется звать к себе двух враждующих людей, но совершенно спокойно (не задумываясь) дам телефоны, если люди приятели.
Свинским отношением своих знакомых к себе тоже может возмутится (но не так, чтобы очень), но никогда не спросит совета, как поступить в отношениях с другими. Однажды рассказала ей о неэтичном (с моей точки зрения) поступке одного человека. Реакция была не «как это плохо», а «как это глупо». Похоже на 8 БЛ (или на 7БЛ)?
Мое личное к ней отношение (исходя изи моего психотипа и Тима): мне приходится часто и близко общаться с этим человеком (дети дружат), мне она нравится, хороший человек, добрый и очень отзывчивый, но абсолютно мне чужой (по интересам, по менталитету, по ощущениям). Ко мне относится очень хорошо. Но общение остается всегда какое то поверхностное, хотя приходится общаться  очень близко. Только иногда случаются вспышки настоящего взаимопонимания. В основном это касается обсуждений взаимноотношений с другими людьми, собственного душевного состояния и некоторых вопросов ведения хозяйства ( я, например, как некоторые женщины, не осужу и даже очень пойму женщину которая не умеет/не хочет готовить или убирать/приглашает домработницу). Ну и по логике : больше похоже на процессионную, и выслушает и сама скажет, не чувствуется давления 1Л. Вообщем можно сказать, что получаем обе удовольствие от процесса по логике. Примерно так.
Почему меня так интересует этот человек: потому, что не могу понять, что есть сие, что отличается от меня, как белое от черного и тем не менее общение складывается, предпосылок к конфликту нет, но и к глубокой дружбе тоже.

ВЛФЭ
ЭИЭ Гамлет

4 (изменено: Killka, 2012-04-28 20:57:42)

Re: Помогите оттипировать знакомую: Габен?

linga пишет:

3В- слишком зависима от семьи, родителей: по собственному признанию "если бы родители не одобрили мужа, я бы за него не вышла, он был такой, каким хотел для меня папа."

У меня воля не 3я, но не сказала бы, что в аналогичной ситуации для меня всё было бы однозначно. Скорее всего, это был бы сумасшедший внутренний конфликт, и в какую сторону он бы решился - сильно зависело бы от степени недовольства семьи, степени любви к мужу (т.е. жаниху), и самое главное - перспектив всё наладить.
Просто взять и сбежать из дома, бросив всё и всех, я бы точно не смогла даже ради такого человека, который являлся бы для меня просто любовью всей жизни, т.к. мне важны и те, и другие, испытываю ответственность и за тех, и за других. Когда близкие люди ставят перед такой необходимостью выбирать между ними - это невыносимо. Слабая этика очень, кстати, это затрудняет, т.е. если сейчас в случае чего я бросаю все силы на то, чтобы разрулить ситуацию и всех помирить, то раньше, когда я попадала в подобные ситуации (меньшего масштаба, конечно), - меня это ставило в ужасающий тупик.
Т.ч. это не противоречит 2В (тем более что и амбиций у неё нет). Мне кажется, такая позиция вашей знакомой - скорее следствие слабой этики и интуиции.

ЭВЛФ

5 (изменено: Killka, 2012-04-28 20:11:42)

Re: Помогите оттипировать знакомую: Габен?

linga пишет:

Проявляются на открытом пространстве, начались после рождения 2 ребенка. Из за этого стесняется ходить в гости к людям, с которыми нет близких отношений, не выходит одна с двуми детьми из дома (обязательно рядом должны быть муж или родители), не поедет одна даже на небольшое расстояние (30-40км). Что это - 7 ограничительная заклинивает?

Больше похоже на болевую интуицию... (?)

linga пишет:

Еще момент по этике: спокойно пригласит к себе на вечеринку двух враждующих людей (как я же говорила), НО ни за что не даст номер телефона человека А человеку В без разрешения человека А. Даже если А и В находятся в дружеских отношениях. Мою этику такая перестраховка по этике безгранично впечатляет. У меня полностью наоборот: буду мучаться, если придется звать к себе двух враждующих людей, но совершенно спокойно (не задумываясь) дам телефоны, если люди приятели.

Разница сильной и слабой этики налицо)) В такие тонкости, как чья-то вражда, она видимо, не врубается, но зато с номерами, возможно, был какой-то опыт (на собственной шкуре или кто-то сказал), который теперь применяется к месту и не к месту, т.к. человек не чувствует, когда можно обойтись без этого (мне кажется, ни одна функция, кроме одномерной, такое не отмочит, хотя могу ошибаться)

linga пишет:

Свинским отношением своих знакомых к себе тоже может возмутится (но не так, чтобы очень),

Кстати, это за отсутсвие m по Воле.

linga пишет:

Реакция была не «как это плохо», а «как это глупо».

)))))))

ЭВЛФ

6

Re: Помогите оттипировать знакомую: Габен?

linga пишет:

3В- слишком зависима от семьи, родителей: по собственному признанию "если бы родители не одобрили мужа, я бы за него не вышла, он был такой, каким хотел для меня папа."

Вот это для 3В, да еще и с 1Э весьма нехарактерно. Скорее уж больше на 4В похоже.

linga пишет:

Еще жалуется на психичекое расстройство: сильные атаки паники, сопровождающиеся тошнотой и плохим самочувствием. Проявляются на открытом пространстве, начались после рождения 2 ребенка. Из за этого стесняется ходить в гости к людям, с которыми нет близких отношений, не выходит одна с двуми детьми из дома (обязательно рядом должны быть муж или родители), не поедет одна даже на небольшое расстояние (30-40км). Что это - 7 ограничительная заклинивает?

Это вообще внесоционично, на мой взгляд. Или по крайней мере, не может служить признаком для типирования.

linga пишет:

О ни за что не даст номер телефона человека А человеку В без разрешения человека А. Даже если А и В находятся в дружеских отношениях. Мою этику такая перестраховка по этике безгранично впечатляет

А по-моему, очень даже хорошее правило. Я сам, если даю кому-то свой телефон, всегда уточняю, что без предварительного согласования со мной давать его третьим лицам нельзя ни в коем случае, и удивляюсь, как многие спокойно выдают чужие контакты, даже не поинтересовавшись с какой целью человек спрашивает. Правда, применительно к другим людям я бы попытался мысленно представить, а как отнесся бы A, если бы я выдал его номер B, и если нашел бы косвенные указания (например, знал бы, что у B был раньше номер A, но потом он потерял SIM-карту и все контакты с ней), что нормально, то выдал бы.
Но с учетом предыдущего сообщения про вражду -- это да, за маломерную БЭ, причем скорее витальную даже.

linga пишет:

Реакция была не «как это плохо», а «как это глупо». Похоже на 8 БЛ (или на 7БЛ)?

Вообще, по такому надежно протипировать нельзя даже с точностью до блока, а уж до функции -- тем более.

linga пишет:

Ее мама, готовя кушать ребенку, засунула палец в кастрюльку, чтобы попробовать, сварился ли рис. Моя знакомая тут же подлетела как ураган, грубо оттолкнула маму и высказала ей в очень резкой форме «это же не гигиенично!!!!!». Было впечатляюще. Самое интересное, что мама (очень активная женщина) даже не нашлась, что сказать.

А вот это может быть за болевую БИ (неадекватная оценка вероятности последствий такой "проверки") и восьмую ЧС.

В целом, предполагаю все же скорее ЛСЭ-"Штирлица", чем СЛИ-"Габена", но с 4В (или все же 2В) и из-за этого интровертированного. По крайней мере, отношения по описаниям ближе к суперэго, чем к конфликтным, да и наличие . Но вообще, надежным такое типирование назвать все-таки нельзя...

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

7

Re: Помогите оттипировать знакомую: Габен?

по паническим атакам точно типировать нельзя. это как если ты боишься собак и не ездишь в гости к друзьям, у которых 10 собак, принимать это за плохое отношение к друзьям. страх диктует свои правила игры.
физика тут 1ая. или у мужа моего тогда тоже 4Ф. потому что ровно та же самая фигня: в одних делах явно 1Ф, в других 4Ф, работа важна, на быт и секс наплевать.
а номера телефонов я третьим лицам тоже передаю исключительно с разрешения. моя логика такова, что если они в хороших отношениях и интересны друг другу, сами бы уже номерами обменялись. поэтому лучше уточнить, действительно ли А хочет общаться с Б. ну или хоть просто поставить в известность.   у меня была ситуация, когда один мой знакомый, с которым на тот момент год уж не общались (и он знал мои политические взгляды), дал мой номер какому-то упырю из мгер, и тот мне названивал, не хочу ли я сдать кровь на их великой путинюгендской акции, и какого хрена я не хочу, эдакая эгоистичная я женщина..  пришлось послать нахрен sad

Гексли, ЛЭВФ

8

Re: Помогите оттипировать знакомую: Габен?

Значит получается все таки Штирлиц.
Я вот тут в интернете еще поискала отличия Габена от Штирлица, кому интересно. И опять таки все за Штирлица.

"У нас с мужем (Штирлиц и Габен) самое, пожалуй, бросающееся в глаза отличие такое: экстраверт может работать и при этом, не прислушиваясь специально, отслеживать два разговора в разных углах комнаты и понимать, какая передача по телевизору; интроверта, если хочешь, чтобы он тебя _услышал_, нужно специально развернуть к себе, пощелкать пальцами перед носом и внятно сказать, чего ты от него хочешь; при этом все равно остается ненулевая вероятность, что через пять минут он переспросит, что именно ему говорили."

"Габены в незнакомой компании будут тихонько наблюдать, а Штирлицы будут задавать вопросы, смешить людей и сами веселиться, в общем, будут себя проявлять. Габен не любит давать обещания, и даже если пообещал, может не сдержать слово; может опаздывать на встречи и даже не прийти; Штирлиц же если пообещал, то сделает обязательно (чего бы ему это ни стоило) и всегда очень старается быть пунктуальным, а если опоздал на пять минут, то будет очень извиняться.
На мой взгляд, это довольно серьезные отличия, которые бросаются в глаза.
Штиры экстраверты, они активные, общительные, любят "нести на себе всю тяжесть диалога", Габы больше слушать любят."


"посмотрите на реакции во время резкого эмоционального всплеска (ну там ругань, истерика)

габен сразу отстранится и полностью заблокирует свои эмоции...ну а там либо будет просто молчать, либо ехидно улыбаться и бросать спокойные безэмоциональные фразочки - лишь бы зачинщик скандала поскорее свалил... да и габену сразу же захочется убежать.

а штирлиц сразу же попытается успокоить человека любыми способами. может даже сам на него кинуться и отволочь в спокойное место, либо просто как-то сузить возможности давления.

а габ, если нет путей к отступлению, будет стоять в сторонке и ждать пока буря сама собой пройдет."


"Штирлиц и Габен отличаются, как и все другие зеркальщики.

Думаю, хотя бы по типным характеристикам их дифференцировать не сложно.
Например, Штирлиц как экстраверт-рационал больше склонен к лидерству и руководству, чем Габен, хотя у него те же аспекты. Габены же считаются более "мягкими" и домашними, ну и этика эмоций у них болевая... А у Штирлицев это интуиция времени...
Их отличие от Габенов, тоже занимающихся преимущественно малым бизнесом, в том, что Штирлиц ориентирован в первую очередь на деловой компонент, в то время, как Габена интересует больше производственная сторона. Если проще: и тот и другой могут производить и продавать замечательные товары, но Габену больше нравится их производить, а для Штирлица главное - получше продать."

ВЛФЭ
ЭИЭ Гамлет

9

Re: Помогите оттипировать знакомую: Габен?

linga пишет:

"У нас с мужем (Штирлиц и Габен) самое, пожалуй, бросающееся в глаза отличие такое: экстраверт может работать и при этом, не прислушиваясь специально, отслеживать два разговора в разных углах комнаты и понимать, какая передача по телевизору;

Вот это -- скорее отличия по уровням ТУАИ (отсутствие/наличие 4 уровня -- параллельных процессов, может еще и 2 влиять отчасти -- множество объектов).

Последний абзац тоже не очень-то соционичен, тут скорее интересы человека сказываются. А вот остальное -- да, вполне можно считать надежными признаками и остановиться на версии ЛСЭ-"Штирлиц".

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!