1 (изменено: Blue Bell, 2012-04-26 13:33:04)

Тема: В помощь для типирования по соционике, да и просто интересно. :)

Всех приветствую!
Очень понравился этот форум в отношении подхода к типированию, поэтому выбрала его для разрешения проблемы, возникшей относительно моего социотипа. Дело в том, что я несколько лет считала себя одним типом (не буду пока называть, дабы не сбивать типировщиков своими подозрениями), но в последнее время все больше и больше людей отчего-то активно сомневаются в моем самотипировании.  В этой связи хотелось бы, чтобы свежим взглядом, так сказать, взглянули и пролили свет на эту небольшую, но очень противную проблемку. smile
Данная анкета является этапом общего типирования. Но мне не менее интересен результат по психософии, ибо в этой типологии я так и не смогла найти себя, хотя несколько вариантов все-таки имеются.
В общем, надеюсь на помощь зала.) Буду рада любым мнениям и мыслям.


Анкета №1 (автор Soal aka Александр Соленый)

1. Чем Вы занимаетесь с наибольшим удовольствием? А чем труднее всего заставить себя заниматься?
С наибольшим удовольствием я слушаю музыку, мечтаю, читаю, узнаю что-то новое, очень люблю общаться с интересными людьми на интересные мне в данный момент темы, гуляю, любуюсь и наслаждаюсь красивым – продуктами творчества людей и природы, с большим удовольствием посмотрю хороший фильм; иногда, вдохновляюсь физическими упражнениями – танцы, гимнастика, йога, правда иногда нет)), порой приходится заставить себя начать (но это главное, далее в процессе уже значительно легче и веселее). Что еще? О! Еще я люблю рисовать, но это только в определенном настроение, в последнее время нон не часто случается, но если случается – чудесно!
Что я не люблю. Не люблю делать что-то  руками – шить, мастерить и  тому подобное - сплошное неудовольствие, как-то мне эти вещи с трудом даются, совсем не привлекают и в целом не очень-то и получается, точнее совсем никак. Еще из этой же серии – готовка. Готовить по большому счету не умею, готовлю только для себя (и очень очень редко), для других даже и не пытаюсь – страшно.) Вдруг, не понравится? Да и вообще, некоторые продукты, которые я люблю – многие мои знакомые терпеть не могут, так что все это не имеет смысла, в общем-то. Вот с уборкой дела получше – люблю, когда в пространстве чисто и легко дышать, но сам процесс тоже не привлекает, тут скорее результат.)
Сразу еще одна ненавистная вещь приходит в голову – мне очень трудно заставить себя сходить к врачу, даже если это очень нужно! Я буквально по нескольку лет настраиваюсь, чтобы сходить, скажем, вылечить больной зуб; или сдать анализ крови и т.д. Жду всегда до последнего, когда состояние уже настолько паршивое, что делайте со мной что хотите, хотите – убейте, уже все равно.)) Но это у меня личные заморочки, связанные с некоторым неадекватном ожидания и восприятия некоторых физических ощущений – я думаю, это к делу не относится. smile

2. За что Вас чаще всего хвалят и награждают? За что Вас чаще всего упрекают, выговаривают, чем возмущаются?
Хвалят и награждают?)) Со мной вообще как-то непростительно редко такое происходит.) Обычно за умение слушать и понять, за оказание какой-либо помощи в трудный момент, за интересные новости, события, мысли.
Упрекают за лень (это домашние)), от не домашних слышала недовольства касающиеся моего якобы эгоизма, а именно – не ориентирование на коллективные желания и планы, излишний индивидуализм что-ли… И еще довольно часто за, как я это называю – не подстройку под чужое настроение. Дело в том, что если я нахожусь в каком-то эмоциональном состоянии, которым наслаждаюсь в данный момент, а у кого-то другое настроение, которое по каким-то причинам мне в данный момент весьма неприятно, то я не буду искать общей с ним волны. За исключением редких особых случаев, обычно – я на короткое время делаю вид, что разделяю, а потом стараюсь скорректировать чужой настрой в нужную мне сторону. Мне просто все эти перепады и противоречия в общей атмосфере настроений очень не комфортны, мне более всего комфортно, когда все на одной волне, желательно на моей.))

3. Приведите несколько примеров того, чем Вам неинтересно заниматься в одиночку, интереснее в компании с кем-то.
Приведите несколько примеров обратного: чем Вам неинтересно заниматься в коллективе, предпочитаете самостоятельно?
Какие виды спорта предпочитаете - командные или индивидуальные?
Приятнее посмотреть комедию в компании друзей или родных, или чтобы никого рядом не было?

В одиночку интереснее – читать, мечтать, заниматься какой-нибудь физической работой (не то, чтобы мне вообще было интересно ею заниматься, просто когда кто-то еще наблюдает – это просто невыносимо!), йога, гимнастика.
В коллективе – слушать музыку, смотреть фильмы (только при условии, что коллектив также вдохновлен слушанием и просмотром как я); гулять, думать… Впрочем, я так думаю, нет таких занятий, которые мне были бы интересны исключительно в коллективе – но разве что – игры какие-нибудь, в которые  нельзя одному играть. Если есть хорошая компания – почему бы и не заняться чем-нибудь вместе, если нет – ну и не надо, мне с собой тоже очень неплохо.)
От спорта я очень далека во всех смыслах.
Если комедия хорошая, то ее приятно смотреть в любой обстановке.

4. Расскажите, пожалуйста, о своём отношении к точным и естественным наукам,
например математике, логике, физике, химии, а также к интеллектуальным занятиям.
Возможно, Вам помогут какие-то из этих вопросов:
a) Любите ли разгадывать кроссворды? Если да, то насколько часто и долго?

Да нет, пожалуй, равнодушна к этому занятию, если только кто-то разгадывает, могу помочь над чем-нибудь поразмыслить.)

b) Умеете ли программировать? Если да, то на каких языках? какие программы писали?
Не умею.

c) Какие иностранные языки знаете и насколько хорошо?
Долго ли учили их? с какой целью? Насколько трудно это происходило?

Английский относительно свободный (если б еще побольше реальной практики разговоров – вообще отлично было бы), французский и немецкий – около средние уровни, подзабытые из-за редкого использования.
Языки всю жизнь учат, тут и  родной-то хромает иногда.) С целью – читать, слушать, понимать, что происходит – на языке оригинала, без чужих интерпретаций; общение с людьми.
Мне языки легко даются, без каких-то титанических усилий и напрягов, даже сам процесс их изучения нравится.

d) Как Вам проще учиться? (выполняя задания, изучая таблицы, заучивая формулировки или тексты...)
Заучивать категорически не могу, мне понять надо, разобраться – тогда все само собой усваивается. Каков вообще чаще всего процесс? Хороший преподаватель, потом, самостоятельно почитать литературу, посмотреть материалы по теме, пообщаться с людьми, позадавать вопросы, обсудить интересующие моменты. Короче говоря, подойти со всех возможных сторон к процессу обучения.))

e) Любите ли изучать схемы? карты? графики? описания технических устройств?
Люблю.))

f) Любите ли находить истину в процессе общения с собеседником?
или чаще излагаете собеседнику (или получаете от него?) уже сформированные утверждения?

По-разному бывает. Конечно, предпочтительней первый вариант, но бывает что так не получается в силу разных причин.

g) Любите ли объяснять, или больше нравится, когда Вам хорошо объясняют, или и то и другое?
И то и другое.)) Правда иногда кажется, что рассказывать и объяснять люблю немножечко больше.))

h) Насколько хорошо осваивали математику в школе и ВУЗе ?
Какими математическими знаниями и методами пользуетесь сейчас (кроме таблицы умножения) ?

Знания мои варьировались в зависимости от учителя и от моего желания познать и стараний на этом пути. В целом, каких-то особых проблем никогда не было.
Сейчас я почти ничем не пользуюсь, уже и не помню большую часть.) Ну вот не так давно пришлось в работе применять  факторным анализ – страшная штука.))

i) Цените ли простоту логических конструкций, объяснений, обоснований,
или считаете, что лучше разобраться в сложном, чем в упрощённой версии?

Ценю! Все гениальное – просто, лишняя мишура совершенно ни к чему. Зачем усложнять? Это еще не все умеют – просто и понятно излагать собственные мысли.

j) Что такое "научная картина мира" и что Вы о ней думаете?
Это система знаний о мире с точки зрения современной науки. То есть, грубо говоря – наука объясняет, как устроен мир, по каким законам он работает.
Что я думаю? Я думаю, что все это очень относительно и не однозначно, мир все-таки очень далек пока от понимания, чем больше открытий – тем больше загадок. Мне кажется не стоит слишком серьезно относится к научным объяснениям и принимать их как-то нечто абсолютно верное. Все это существует только на данный момент. Хотя, это и очень интересно.))

5. Расскажите, пожалуйста, о своих эмоциональных состояниях и эмоционально-ярких событиях, о своём отношении к гуманитарным наукам (история, психология, социология, педагогика, ...) а также к искусству (поэзия, кинематограф, театр, живопись, архитектура, музыка, ...)
Возможно, Вам помогут какие-то из этих вопросов:
a) Есть ли люди, которые вызывают в Вас сильные эмоции? особые душевные состояния?
Много ли таких людей среди Ваших родных, друзей и знакомых?

Конечно есть! Почти все люди вызывают какие-то чувства и эмоции, но если тут вопрос относительно именно сильных переживаний, тогда таких не так много, но они есть, в том числе и среди друзей, знакомых и прочих близких.
А так, честно говоря, меня, конечно, больше вдохновляют созданные в моем воображении образы людей по мотивам реальных, так сказать.) Это не есть хорошо, стараюсь не увлекаться)) и смотреть внимательный на реальный мир.)

b) Важно ли Вам делиться с другими людьми своими переживаниями, событиями дня, новостями?
Да, если переживания сильные, события яркие и знаменательные – тогда процесс разделения из с другими людьми становится плохо контролируем.))  Про обычное и рядовое – я не напрягаю, обычно.) У меня и желания не возникает что-то рассказывать, если не спросят.

c) Вспомните те стихи, которыми больше всего восхищаетесь. Они короткие, 12 строк и меньше, или в основном длиннее?
12 строк и меньше. Я длинные не очень хорошо запоминаю. Люблю, чтобы кратко и ёмко. Концентрация мысли и чувств в небольшом объеме.

d) Что Вы чувствуете, когда кто-то рассказывает Вам о своих проблемах?
Это очень зависит от ситуации. Смотря кто рассказывает, о какого рода проблемах идет речь, как он о них рассказывает, как у меня в этот момент обстоят дела, как настроение, что вообще вокруг происходит и так далее очень и очень много нюансов. Мне бы какие-нибудь примеры… или наводящие вопросы. А то уж слишком обще, а у меня нет общего ответа, все очень индивидуально.

e) Интересуетесь ли Вы дизайном, оформительским творчеством?
Как сказать… Тут я только в качестве потребителя, сама серьезно этим не занималась – не лежит пока душа в этом направлении.)

f) Какую музыку предпочитаете слушать, насколько часто и долго? Умеете ли играть на каком-нибудь музыкальном инструменте?
Музыку слушаю практически постоянно, не смогла бы наверное жить без нее – настолько сильно она переплетена в моем сознании с эмоциями,  чувствами и переживаниями разными. Она как краски для меня – придает моей реальности желаемый оттенок.
Какую? Вам как по жанрам, исполнителям? Если совсем в общем – то это чаще всего музыка, которую можно отнести к разным направлениям рок музыки, классическая музыка, некоторые танцевальные композиции клубные или около того, электронно-космические вещи тоже люблю.)
Могу сказать, что совсем не мое -  Хип-Хоп РнБ Рэп, какая-то совершенно чуждая мне культура в смысле всего и содержания, и формы и т.д.

g) Каковы были наиболее эмоционально яркие события в Вашей жизни за последнюю неделю? месяц? год?
За последнюю неделю и месяц только события личного характера, мне бы не хотелось тут уж слишком откровенничать.) За год в целом – знакомство с некоторыми людьми, встречи, открытие для себя кое каких важных моментов относительно жизни и мироздания, концерт одной моей любимой группы – очень феерично прошел, буря эмоций.)) 

h) Часто ли, быстро ли перенимаете эмоциональное состояние собеседника?
Нет. И дело не в том, что не могу – дело в том, что не люблю. А о непроизвольном процессе вообще и речи нет – только в случаях чрезвычайных, очень эмоционально заряженных и, как правило, печальных. (

6. Расскажите, пожалуйста, о своих физических потребностях, об отношении к своему телу, к материальным предметам, к физическому труду.
a) Покупая какую-то вещь, Вы отлично видите, насколько качественно она сделана?

Я вижу, если это откровенно некачественная вещь. Если все более менее с виду нормально – то беру, не вдаваясь в мелкие подробности, особенно, если речь не идет о крупных дорогих покупках.

b) Курите ли Вы? насколько часто? Пытались ли бросать? Получалось ли?
Я пытаюсь бросить.) Уже не знаю по какому разу.) Вся беда в том, что у меня здесь все очень на настроении завязано – изменяется настрой и все по новой.) Сложно удержать себя в одной эмоциональной точке надолго. А просто силой воли или еще чем-то (без эмоционального заряда) все как-то не очень получается, не так хорошо.

c) Есть ли у Вас татуировки? пирсинг? браслеты? кольца? цепочки на шее?
Пирсинг в ушах – три штуки. Цепочки и прочие украшения периодически надеваются для дополнения образа. Татуировки нет, но хочу.)) Не знаю правда какую и где – а это важно), хочется, чтобы было не банально и с глубоким смыслом.) Если вдруг снизойдет озарение на эту тему – буду думать, как справится со страхом боли.
(Тут вдруг внезапно подумалось – интересно, а кто-нибудь сделал себе татуировку с названием соционического типа, например? Это полнейшая жуть на мой вкус, просто интересно – есть ли такие, хотелось бы посмотреть.)))

d) Насколько длинные у Вас волосы? (да, в смысле на голове)
(без уточнения было бы намного лучше)
Не длинные,  где-то в районе скул заканчиваются… Отрастающие каре у меня, если можно так выразиться. Не люблю длинные волосы у себя – очень муторно за ними ухаживать, мыть, сушить, расчесывать и т.д. Не удобно.

e) Вы стараетесь вести здоровый образ жизни? следите ли за своим весом? менялся ли вес за последние лет 10? Каков Ваш вес и каков рост? (диапазон, конечно, точные значения не нужны)
Да, периодически. Слежу. Менялся, но не так, чтобы кардинально. Средний рост и средний вес.

f) Часто ли Вы болеете? Что делаете для того, чтобы болеть как можно реже и меньше?
Не часто. Ничего особенного не делаю. Витамины пью иногда.)

g) Причиняет ли Вам тело неприятности? Какие, в каких случаях, как Вы с ними справляетесь?
В основном, только моральные. Своим неудовлетворительным видом. Но мы над этим работаем.))

h) Вы не боитесь съедать чуть-чуть подпортившиеся продукты питания, или сразу их выбрасываете?
Выбрасываю! Даже если мне кажется, что сними что-то не так. И я не то, чтобы боюсь – мне просто противно.

i) Что больше всего любите поесть, и в каком виде? Назовите 5-7 типов продуктов, которые часто употребляете, и несколько таких видов продуктов, которые совсем редко, почти никогда. Ваш любимый алкогольный напиток? Насколько часто его пьёте?
Хмм… Овощи, фрукты, рыба, чаи разные, кофе.
Редко ем мясо – не очень его люблю. Практически не ем жирную пищу, не люблю фаст фуд.
А вот пью я все практически – в зависимости от случая и настроения.) Больше всего люблю легкие некрепкие белые вина и коктейли. Вообще, довольно часто. Не алкоголик, конечно, но можно бы и пореже. С этим вот тоже, как и с курением, борюсь по мере сил.))

j) Сколько примерно минут в день тратите на такие процедуры, как умывание, чистка зубов, бритьё, нанесение косметики, кремов на кожу?
Утром быстро, минут 20-30. Вечером обычно около часа – там и процедур больше)) и спешить никуда уже не надо.

k) Есть ли у Вас водительские права? Любите ли управлять автомобилем? Другими подобными механизмами?
Нет пока.(( Но я просто безумно хочу научиться водить машину!!! Это моя мечта просто! Которая в ближайшем будущем, к моей великой радости, осуществится.)

l) Есть ли у Вас (или - были ли) домашние животные? Каких животных любите больше, а каких меньше всего?
Были, есть и будут! От них совершенно чудесная энергетика исходит, без животных же дома очень грустно, пусто и холодно.
Больше всего люблю кошек. У меня их две штуки.)) Меньше всего? Вы что! Я всех люблю.) Они все прекрасны!

7. Расскажите, пожалуйста, о своем видении мира и своего места в нём, о своем отношении к человечеству, а также к философии, религии, космологии, к необъяснимым явлениям.
a) Как относитесь к советам? рекомендациям? прямым указаниям? инструкциям?
Любите ли сами давать советы, указания, инструкции?

Если совет и рекомендация хорошие, в качестве переложений, без навязывания, с искренним желанием помочь – то положительно. Сама даю, если спрашивают, или точно вижу, что могу поделиться опытом, что человеку это нужно.
Прямые указания – иногда неизбежны и необходимы, в экстремальных ситуациях, на работе порой только так и можно разрешить сложную ситуацию. Сама я не очень умею, честно говоря, так вот прямо указывать… у меня все больше получается не прямо)), помягче.)
Инструкции я люблю! Люблю, когда четко, понятно и пошагово объясняют. Сама тоже люблю инструктировать.) Это очень удобно, упрощает и ускоряет многие процессы.

b) Когда над Вами смеются, Вы воспринимаете это спокойно? И внешне, и внутренне?
Что значит смеются? В каком смысле? Если смеются по-доброму, над чем-то не обидным, просто смешным – то и я посмеюсь.
Если смеются зло – то это, само собой, нереально обидно и хочется всех сразу жестоко покарать. Это внутренне. Внешне я спокойно и не грубо, но очень взаимно обидно выскажу какую-нибудь колкость в сторону таких весельчаков.

c) Вам не трудно ставить себе цели и двигаться к их достижению?
Часто ли бывают сомнения? Нерешительность? Как Вы обычно принимаете важные решения?

Не трудно. Бывают, конечно, периоды отклонения от курса и застоя, но это временно, надо просто не забивать на это дело, не плыть по течению, а двигаться в желаемом направлении.
Сомнения относительно чего? А… в любом случае – не часто. Даже если и бывают, то не долго.
Нерешительность вот да, иногда мешает на пути достижения цели. Я вообще человек не  очень смелый и решительный в некоторых областях жизни – пытаюсь это исправить.)
Важные решения принимаю абсолютно самостоятельно (чужие советы и мысли только наводят смуту и усложняют процесс), обычно все происходит легко и быстро – просто как-то чувствует, что вот да – это оно.

d) Как относитесь к коллективной и как - к индивидуальной работе? Какая из них больше нравится?
Это зависит от характера деятельности, если говорить об эффективности. Если о моих личных предпочтениях,  то я люблю коллективы, где каждый занимается своим делом. Где вы вроде бы вместе, но в то же время существуете достаточно автономно. То есть, чтобы связь была, но не настолько тесная, что  тяжело свободно мыслить и действовать. 

e) Смогли бы Вы стать президентом государства или крупной компании? Было ли когда-либо такое желание?
Учитывая, что мне такого рода деятельность совсем не интересна, сейчас наверное нет. Впрочем, если брать крупную компанию, то вообще-то можно)), если компания будет заниматься чем-то привлекательным для  меня ( а она будет, при таком раскладе)). Но в целом, я человек до власти не жадный, для меня пока вещи несколько иного характера важнее.

f) Как Вы относитесь к идее ни во что не вмешиваться и предоставить событиям Вашей жизни возможность идти своим чередом?
Ну, каждому свое… может, кому-то это нравится. Мне больше нравится вмешиваться.) Влиять на свою жизнь, самостоятельно руководить процессом. Дело в том, что течение – это конечно, хорошо и очень просто (для ленивых и слабых людей), но вот куда оно вынесет в результате? Не знаю… Мне кажется, это даже как-то скучно.

g) Чувствуете ли Вы несправедливость, когда кому-то хорошо за Ваш счёт, а Вам могло быть и лучше (намного лучше) ?
О, да. Хотя, стараюсь не зацикливаться на этих гадких чувствах – все равно хуже от них только мне.

h) Приведите примеры своей невнимательности к другим; невнимательности других людей к Вам, а также последствий.
У нас с моей матушкой часто по этому поводу разногласия. Мы друг друга ужасно невнимательно слушаем, в этой связи забываем о просьбах друг друга, о данных обещаниях и т.д. Ну, это все по мелочи – купить что-нибудь по дороге, сделать что-нибудь в доме и т.д.  О серьезных вещах мы все-таки помним, как мне кажется.))

i) C точки зрения тех, кто знает Вас давно и очень хорошо (рекомендуется опросить их),
какое из этих утверждений лучше соответствует Вашему мировоззрению:
- лучше быть как все (нормальные люди), но незачем стараться быть как все
- нужно быть как все, и надо стараться быть как все
- лучше быть не как все, но незачем стараться быть не как все
- нужно быть не как все, и надо стараться быть не как все

Нужно быть не как все, и надо стараться быть не как все. Просто надо быть собой, а это уже значит быть не как все. И да – надо стараться.)

j) При каких обстоятельствах Вы теряли настолько крупные суммы денег (нал, безнал) или ценные предметы, что помните эти случаи и сейчас? Кто был виноват? Как Вы реагировали? Что предприняли, чтобы больше такого не случалось?
Не теряла.

k) Если некто первый раз за время вашего знакомства просит Вас что-то сделать для него(неё), и если Вам это не трудно, то вы сразу согласитесь, или сначала рассмотрите вопросы типа "Что он(а) обо мне подумает, после того как я сделаю ему(ей) такое одолжение?" или "А что я у него(неё) попрошу"?
Сделаю сразу, если это не трудно – в чем проблема? Никаких подобных вопросов точно не возникнет.

l) Вам нравятся те моменты жизни - минуты, часы или даже дни, - когда нужно быстро ориентироваться в нетривиальной ситуации и принимать решения исходя из вопиюще неполных данных?
Да.) Очень эффективная зарядка, адреналин и прочее.) Только, конечно, если это не частые моменты, а то постоянное напряжение тоже не хорошо.

m) Вам не всё равно, что будет на Земле через 100 лет? Например, если бы в самом конце жизни Вы вдруг стали мультимиллионером, то упомянули бы в завещании какие-то благотворительные организации, цели, намерения?
Все равно, если меня там не будет. Ну, это совсем другой вопрос – упомянула бы, с собой это все не заберешь, а так, чтобы не пропало…)) Пусть мои миллионы еще кому-то принесут что-то хорошее, помогут.

8. Впишите пожалуйста вместо " . . . " то, что более Вам свойственно, точнее Вас описывает:
При первом общении с новым знакомым, я ориентируюсь в основном на то, какие у человека в данный момент . . . . . , а менее всего я обращаю внимание на то, какие у нового знакомого во время общения . . . . .
(например: эмоции, чувства, переживания, аргументы, мысли, рассуждения, волевые намерения, мотивации и интересы, особенности внешности и произношения, привычки, жесты, телесные ощущения)

Ориентируюсь на:  мысли, рассуждения, аргументы, эмоции, чувства, переживания, особенности внешности и произношения, жесты.
Не обращаю внимание на: волевые намерения, мотивации и интересы, привычки, телесные ощущения.

9. Впишите вместо " . . . " то, что более Вам свойственно, точнее Вас описывает:
Я радуюсь, чувствую что день прошёл не зря, если удалось кому-то подарить позитивные . . .
(например: эмоции, чувства, настроение, мысли, рассуждения, мотивации, интересы, предметы, события, телесные ощущения, ...)

Да я всему радуюсь.) Какая разница, что  именно ты подарил?
Но если как-то все-таки распределить, то на последнее место я бы поставила – телесные ощущения и предметы.
На первое – эмоции, чувства и настроение; все остальное находить в неразрывной связи с ними. 

98. Есть ли у Вас соционический тип? Какой именно, насколько давно? Бывали ли другие типы? Каким методом они были определены? Верите ли Вы в Модель А? в признаки Рейнина? интертипные отношения? Были ли какие-то важные события в Вашей жизни обусловлены мнением о своём социотипе?
Из-за него я и здесь. Есть сомнения. Для чистоты эксперимента не скажу.
Верю ли? )) Я считаю, что это работающая теория, очень полезная, если не злоупотреблять ею на каждом шагу. Да и просто - все эти типологии - безумно интересная штука.)

99. (совершенно не обязательные вопросы) Сколько Вам лет? Где и когда родились? Сколько раз были женаты/замужем (фактически, а не юридически)? Что можете сказать о своём муже/жене (о своих женах/мужьях)? Сколько у Вас детей? сколько Вам было лет, когда они рождались?
Ну, раз не обязательно – не буду.)

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

2

Re: В помощь для типирования по соционике, да и просто интересно. :)

По первому прочтению анкеты возникла версия ЭЛФВ. Соционическую анкету еще не читала.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

3

Re: В помощь для типирования по соционике, да и просто интересно. :)

Не нашла соционической анкеты вашей.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

4 (изменено: Blue Bell, 2012-04-26 13:30:42)

Re: В помощь для типирования по соционике, да и просто интересно. :)

МС пишет:

По первому прочтению анкеты возникла версия ЭЛФВ. Соционическую анкету еще не читала.

Огромное спасибо за такой скорый ответ!

ЭЛФВ - одна из версий, которые я рассматривала изначально, но мне так и не удалось прийти к однозначному выводу - все какие-то нестыковки и противоречия мешали.
В целом, остановилась на том, что Эмоция скорее всего все-таки высокая, Физика низкая, Логика больше похожа на процессионную, а Воля не первая. )))

МС пишет:

Не нашла соционической анкеты вашей.

У меня вчера так и не получилось ее выложить - сайт категорически отказывался меня пускать. Сейчас все нормально, так что если Вы не передумали поучаствовать - анкета в соответствующем разделе.

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

5

Re: В помощь для типирования по соционике, да и просто интересно. :)

все какие-то нестыковки и противоречия мешали.

А в чем конкретно сомневались?

ок, анкету позже прочитаю.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

6

Re: В помощь для типирования по соционике, да и просто интересно. :)

МС, конкретно сомневаюсь в следующем:

Если брать сочетание ЭЛФВ.

1Э – несмотря на то, что я, безусловно, человек настроения и крайне зависима от собственного эмоционального состояния, мне не присуще во многом поведение, которое приписывается представителям 1Э.)) Нет у меня ни частых реакций слезами на происходящее (особенно на публике), ни, в принципе,  бурных неконтролируемых проявлений чувств (я вообще отлично управляю эмоциональными проявлениями, где надо могу себя сдержать, где напротив нужно быть эмоциональной – буду). Не могу сказать, что я уж прям такой откровенный романтик и идеалист, мечтатель – да, пожалуй, высоко летающий в облаках – вовсе нет. То есть, я явно спокойней и адекватней, чем то, как по идеи должна выглядеть 1 Эмоция. Но, с другой стороны, ни что другое, просто методом исключения даже, в первую позицию никак не встает. Я совершенно точно не догматик и уж точно не обладатель первых Ф и В. (По крайней мере, для меня это очевидно… либо я жестоко заблуждаюсь и ничегошеньки в себе не понимаю, что тоже исключать нельзя, конечно).

2Л -  тут меньше внутренних противоречий, потому что именно по принципу работы мне вроде бы 2-я Логика очень близка – процессионность, согласованность… С другой стороны, у 3Л вот тоже процесс, а на счет согласованности – так это я могу себе льстить, по принципу – нежелания признать свою слабость. К тому же, вряд ли у меня имеется какое-то подобие предполагаемого красноречия, не замечала в себе особых ораторских способностей. Болтливость местами просматривается, любовь подойти со всех сторон, все рассмотреть, понять как мыслить другой, взглянуть на мир его глазами – да… но насколько это именно к Логике можно отнести, а не к каким-либо другим свойствам личности?

3Ф – здесь даже под самыми красочными авторскими описаниями всевозможного изврата (по сравнению с другими Ф) 3-й Физики я могу подписаться смело и не раздумывая. Но! При всем этом почти тотальном совпадении полнейшее несовпадения по свойствам 3-й функции в целом! То есть, почти полное отсутствие процесса по Ф (а ведь 3-я даже суперпроцессионна), да и явного доминирования тоже нет (в сравнении сдругими аспектами). Физика скорее по принципу игнора – лучше бы и вовсе никогда не говорить на эту тему, да делать что-то по этому аспекту тоже весьма лениво, а если я и делаю, то лучше самостоятельно,  и лучше, чтобы вообще никто не знал, чем я занимаюсь – то есть совершенно не хочется привлекать других людей в область моей Ф, это даже неприятно. При этом, повторюсь – даже художественные описания господина Афанасьева мне донельзя внутренне близки и понятны. Мне не понятно, почему тогда нет процесса по ней…?

4В – по поводу Воли тоже много странного. Дело в том, что кроме 1-й я у себя с равным успехом нахожу признаки и 2-й, и 3-й, и 4-й, но нигде настолько, чтобы совпадало хотя бы больше половины. Насколько я поняла, 4В склонны уступать чужим желаниям, могут отказать от своих каких-то амбиций (они вообще есть?) и стремлений в угоду другим – ну грубо говоря? Если так – то это вот совсем не про меня. Для меня очень важны собственные желания, цели и их достижение – это вообще чуть ли не самое важное в жизни, смысл тогда вообще жить?

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

7 (изменено: Sevilia, 2012-04-27 02:48:21)

Re: В помощь для типирования по соционике, да и просто интересно. :)

Нет у меня ни частых реакций слезами на происходящее (особенно на публике), ни, в принципе,  бурных неконтролируемых проявлений чувств (я вообще отлично управляю эмоциональными проявлениями, где надо могу себя сдержать, где напротив нужно быть эмоциональной – буду). Не могу сказать, что я уж прям такой откровенный романтик и идеалист, мечтатель – да, пожалуй, высоко летающий в облаках – вовсе нет. То есть, я явно спокойней и адекватней, чем то, как по идеи должна выглядеть 1 Эмоция.

Романтик и мечтатель это так образно выразился Афанасьев, он все же утрировал все функции в своих описаниях. Сколько знаю 1Э, я не встречала бешеных романтиков, готовых рыдать при первом случае и мечтающие день напролет)
Главное, что важно в 1Э, это то, что носитель такой функции первое, что видит и имеет для него субъективную значимость это его собственные эмоциональные переживания, эмоциональные переживания других для него имеют уже меньшую значимость, прежде всего он. Вопросы того, что красиво, эстетично, что нравится/не нравится в искусстве, какие правильные/ не правильные эмоции, отношения и тд - на все эти вопросы 1Э имеет свои взгляды. То есть это своего рода основа человека. А слезы, высокая или низкая степень мечтательности, романтичность и тд это уже особенности отдельной 1Э.

Кстати, также советую почитать про 16ти компонентную модель  психософии.

любовь подойти со всех сторон, все рассмотреть, понять как мыслить другой, взглянуть на мир его глазами

взглянуть на мир его глазами - это кажется 8ой уровень ТУАИ, если вы, конечно, знаете о такой типологии, если нет, то у нас на форуме есть обсуждение данной типологии.
понять, как мыслит другой, подойти со всех сторон - это и к процессионости и к 2Л, хотя и для 3Л в целом тоже может быть свойственно.

Физика скорее по принципу игнора – лучше бы и вовсе никогда не говорить на эту тему, да делать что-то по этому аспекту тоже весьма лениво, а если я и делаю, то лучше самостоятельно,  и лучше, чтобы вообще никто не знал, чем я занимаюсь – то есть совершенно не хочется привлекать других людей в область моей Ф, это даже неприятно.

Это кстати, я предполагаю уже соционическая болевая БС, и 3Ф вполне может так в таком случае себя вести.

Для меня очень важны собственные желания, цели и их достижение – это вообще чуть ли не самое важное в жизни, смысл тогда вообще жить?

Мне с трудом представляется человек без желаний, целей и стремлении их достичь, просто эти самые желания, цели и тд от других функций могут исходить, также отмечу, что 4 функция не так уж безучастна абсолютно, она может быть,  как и инструментом в реализации вышестоящих функций, так и вообще быть напористой не хуже 1В, если по каким-либо (повторюсь еще раз) вышестоящим функциям ее (носителя 4В) что-либо не устраивает.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

8

Re: В помощь для типирования по соционике, да и просто интересно. :)

МС пишет:

Романтик и мечтатель это так образно выразился Афанасьев, он все же утрировал все функции в своих описаниях. Сколько знаю 1Э, я не встречала бешеных романтиков, готовых рыдать при первом случае и мечтающие день напролет)
Главное, что важно в 1Э, это то, что носитель такой функции первое, что видит и имеет для него субъективную значимость это его собственные эмоциональные переживания, эмоциональные переживания других для него имеют уже меньшую значимость, прежде всего он. Вопросы того, что красиво, эстетично, что нравится/не нравится в искусстве, какие правильные/ не правильные эмоции, отношения и тд - на все эти вопросы 1Э имеет свои взгляды. То есть это своего рода основа человека. А слезы, высокая или низкая степень мечтательности, романтичность и тд это уже особенности отдельной 1Э.

Ну, если внешние проявления настолько утрированы и не так важны, что странно, я думала, что 1-я функция избыточна, и уж точно заметна в своей избыточности. Впрочем, в таком случае у меня нет 1-й функции. smile)
По второму пункту – Вы так хорошо написали! Это просто на 200% я! Только я при этом тихий, спокойный, не склонный к драматизации и истерикам 1Э.
Вообще, по поводу Эмоции Вы мои сомнения, можно сказать, развеяли. Спасибо.) 

МС пишет:

Кстати, также советую почитать про 16ти компонентную модель  психософии.

16ти компонентную? Интересно звучит. Почитаю.) Может в таком ключе мне легче пойдет эта типология.

МС пишет:

взглянуть на мир его глазами - это кажется 8ой уровень ТУАИ, если вы, конечно, знаете о такой типологии, если нет, то у нас на форуме есть обсуждение данной типологии.
понять, как мыслит другой, подойти со всех сторон - это и к процессионости и к 2Л, хотя и для 3Л в целом тоже может быть свойственно.

О ТУАИ не знаю, благодарю за наводку.
Ну вот да, 3Л же тоже процессионная… Мне вот сейчас подумалось, что меня, в принципе, можно довольно сильно задеть и уязвить по 3-м аспектам – по Ф, по Л и по В. По Эмоции вот нельзя, проверено жизнь.)) Я в этой области слишком комфортно и уверенно себя чувствую, так что это наверное тоже плюс за 1Э.
По Физике – вообще кошмар, там меня обижает просто все, даже когда я умом прекрасно понимаю, что это моя неадекватная реакция, но чувства от этого не исчезают.
По Логике и Воли – меня задевает бывает, когда подчеркиваются какие-то мои реально существующие промахи, минусы – то есть, я точно знаю, что это правда… а, в общем-то, это так любого человека можно обидеть по любому аспекту, так что ладно. Не важно.)))

МС пишет:

Мне с трудом представляется человек без желаний, целей и стремлении их достичь, просто эти самые желания, цели и тд от других функций могут исходить, также отмечу, что 4 функция не так уж безучастна абсолютно, она может быть,  как и инструментом в реализации вышестоящих функций, так и вообще быть напористой не хуже 1В, если по каким-либо (повторюсь еще раз) вышестоящим функциям ее (носителя 4В) что-либо не устраивает.

Тогда как же понять, где собственно чистая Воля, а где она является инструментом для других функций? Я предполагаю, что там принцип условно говоря :
1В – власть ради власти, 1Ф и какая-нибудь другая В – власть ради денег, например – и действовать они могу очень похоже на пути к этой власти; но как же тогда выделить непосредственно работу Воли и понять в какой она позиции? Просто при таком раскладе, только 1В и будет заметна, а остальные Воли увидеть невозможно.
Вот, например, МС, почему Вы предположили у меня 4В? Методом исключения и отсутствия явных противоречий, или же были какие-то указания непосредственно на 4-ку?
BTW – Я надеюсь, что не слишком навязчива еще со своими вопросами? Не подумайте, что я тут с целью поспорить – вовсе нет, я просто хочу разобраться, и это все процесс познания, так сказать.  smile

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

9

Re: В помощь для типирования по соционике, да и просто интересно. :)

Я поняла, в чем моя основная проблема - я совершенно не могу адекватно оценить себя. Ухватить собственный образ, описать свои действия, мысли и чувства в каких-то ситуациях еще получается, но вывести из этого основные моменты, главные свойства никак.  hmm
Какое уж тут самотипирование...

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

10

Re: В помощь для типирования по соционике, да и просто интересно. :)

http://typologies.ru/psycheyoga/16components.htm -- вот здесь можно прочитать про 16ти компонентную модель.

По Физике – вообще кошмар, там меня обижает просто все, даже когда я умом прекрасно понимаю, что это моя неадекватная реакция, но чувства от этого не исчезают.

А что подразумеваете под Физикой и в чем именно обижают, может пример какой-нить?...

почему Вы предположили у меня 4В? Методом исключения и отсутствия явных противоречий, или же были какие-то указания непосредственно на 4-ку?

Главным образом, методом исключения и также есть явные указания на результативность Воли.

Ответы 7 e, k.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

11

Re: В помощь для типирования по соционике, да и просто интересно. :)

МС
Спасибо за ссылку!

А что подразумеваете под Физикой и в чем именно обижают, может пример какой-нить?...

Ну, например, комментарии, относящиеся к моему внешнему виду, причем неважно какого характера (ну, понятно, если критика – то это вообще трагедия), просто сам факт, что на этот аскет меня вообще обратили внимание.  Потому что то, как я себя вижу настолько ужасно, и когда я понимаю, что меня могут видеть и видят другие – то минимум, что мне хочется сделать – это прекратить собственное существование.
Или любая тема, касающаяся моих кулинарных способностей, какие-то шутки по поводу моих вкусовых предпочтений – я виду-то не подаю, но обидно бывает до слез и возникает желание ответно ударить человека по его больному месту.
Или, например, что у меня руки из  задницы, что я не способно освоить мелкую тонкую работу типа вышивания и прочей ерунды.
Или мои особые отношения с медициной, врачами и процедурами. Я, например,  могу упасть в обморок просто от мысли о том, как мою вену входит игла, причем воображаемые ощущения гораздо превосходят по степени неприятности реальные. То есть, я реально могу пережить эту процедура, но не могу на нее решиться из-за этих фантазий.  А еще мне плохо и противно просто от самого факта существования кровеносной системы и вообще устройства человеческого организма, когда я начинаю об этом думать, мне кажется, что я чувствую, как отключается тот орган, о котором я думаю. Я только вот мозг люблю.)) О нейронах я думаю с удовольствием. 
Я с трудом переношу запахи опасных веществ. Например, если пахнет где-то дымом – все, мне кажется, что начался пожар, причем я практически чувствую пламя на своей коже, и как это больно и страшно – заживо сгореть; если запах газа или там каких других отравляющих веществ – фантазия работает в том же направлении.
Я не могу есть  и не ем фрукты и ягоды, которые часто могут оказаться червивыми – потому что если я увижу червя я тут же ощущаю, как он ползает под моей кожей, размножается в моем организме, растет там, двигается и прочие гадости...
Я уж не буду распространяться о том, какие чувства вызывает у меня процесс беременности и рождения… И еще на многие более деликатные темы, но, в целом, все очень плохо. 
И я прекрасно знаю, насколько я неадекватна в своем восприятии, что это все не есть норма, но я правда, ничего не могу с собой поделать. Как перестать чувствовать и ощущать все это – я не знаю.

Главным образом, методом исключения и также есть явные указания на результативность Воли.

Ответы 7 e, k.

Понятно, благодарю.  smile

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

12 (изменено: Blue Bell, 2012-04-28 17:49:14)

Re: В помощь для типирования по соционике, да и просто интересно. :)

Ознакомилась с 16ти компонентную моделью. В целом, мне идея понраивлась, но что касается самотипирования - набор дополнительных критериев только усложнил задачу для меня.
Мне кажется этим способом гораздо легче типировать другого человека, но не себя. В себе слишком много разнообразной информации и различного опыта, что практически не позволяет выделить суть.
Я вот например, при первой попытке определить у себя наличие тех или иных компонентов сразу нашла все 4 у всех 4-х аспектов.))) Потом парочка отсеялась, но все равно.

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

13 (изменено: Blue Bell, 2012-04-28 17:51:21)

Re: В помощь для типирования по соционике, да и просто интересно. :)

m — область мотивации. Отвечает за мотивацию, побуждающую к каким-либо внешним действиям, чувство удовлетворения от сделанного, тем самым выработку критерия завершения деятельности. Также через m идет оценка себя относительно других людей и текущего состояния внутренних ресурсов.

Область мотивации? А разве можно ограничить мотивационную сферу лишь двумя аспектами? Мотивация вообще штука не простая, помимо внешней и многих других подвидов, бывают же в том числе и не осознаваемые мотивы. Как же тогда можно однозначно отнести данный компонент к какой-либо области? Не понимаю...  sad

Я у себя компоненты m и G нахожу везде.  big_smile  Во всех четырех сферах - Э,В,Ф и Л.

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

14

Re: В помощь для типирования по соционике, да и просто интересно. :)

То, что вы описали про Ф, это по-моему однозначно за 3Ф + еще и болевая сенсорика.

На счет компонентов. Приведу вам пример из вашей анкеты, может так будет понятнее.

Музыку слушаю практически постоянно, не смогла бы наверное жить без нее – настолько сильно она переплетена в моем сознании с эмоциями, чувствами и переживаниями разными. Она как краски для меня – придает моей реальности желаемый оттенок.  --- компонент m, субъективная значимость Э для себя. Человек, у которого отсутствует компонент m  написал бы, что музыка не играет в его жизни значимой роли, слушаю изредка или вообще не слушаю и тд.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

15

Re: В помощь для типирования по соционике, да и просто интересно. :)

вопрос к 4X_Pro:

То, что вы описали про Ф, это по-моему однозначно за 3Ф + еще и болевая сенсорика.

еще на самом деле я не совсем понимаю или же то, что описала Blue Bell характерно для всех 3Ф или же это свойственно для 3Ф + болевая БС ? или же 3Ф + болевая ЧС?

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора

16 (изменено: Blue Bell, 2012-04-29 00:46:04)

Re: В помощь для типирования по соционике, да и просто интересно. :)

МС пишет:

На счет компонентов. Приведу вам пример из вашей анкеты, может так будет понятнее.

Музыку слушаю практически постоянно, не смогла бы наверное жить без нее – настолько сильно она переплетена в моем сознании с эмоциями, чувствами и переживаниями разными. Она как краски для меня – придает моей реальности желаемый оттенок.  --- компонент m, субъективная значимость Э для себя. Человек, у которого отсутствует компонент m  написал бы, что музыка не играет в его жизни значимой роли, слушаю изредка или вообще не слушаю и тд.

А! Вот оно что! У Вас талант к объяснению.  smile
Понятно, я просто зря все усложнила, не на том уровне надо было смотреть.

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

17

Re: В помощь для типирования по соционике, да и просто интересно. :)

А еще мне кажется отделить сенсорику от Физики так сложно...

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

18 (изменено: Blue Bell, 2012-04-29 22:34:56)

Re: В помощь для типирования по соционике, да и просто интересно. :)

Прошла тут тесты, ну просто так - интересно же. Как же типироваться без тестов.))

Номер раз:
•Воля: 12
•Логика: 21
•Эмоция: 19
•Физика: 7

Ваш ПЙ-тип: ЛЭВФ  (Не... это вообще мимо).


Номер два-с:
Расклад по эмоции: 1Э - 0.4; 2Э - 0.4; 3Э - 0.42857142857142855; 4Э - 0.25.
Расклад по логике: 1Л - 0.21428571428571427; 2Л - 0.75; 3Л - 0.375; 4Л - 0.
Расклад по физикам: 1Ф - 0.375; 2Ф - 0.16666666666666666; 3Ф - 0.5263157894736842; 4Ф - 0.4.
Расклад по волям: 1В - 0.3; 2В - 0.6923076923076923; 3В - 0.7368421052631579; 4В - 0.42857142857142855.

Э...? Это как считать-то надо?

Эмоция – 3 1,2?
Логика - 2
Физика - 3
Воля – 3 2?

Ну, по крайней мере, хоть где-то я крут - у меня нет 4-й функции, у меня все выше (тактично умолчим, что половина из них 3-и получились.))

В общем, тесты - это просто для развлечение, ибо, как ни крути, фигня космических масштабов.

ЭИЭ -"Гамлет"
ЭЛФВ

19

Re: В помощь для типирования по соционике, да и просто интересно. :)

Совершенно четко видна первая Эмоция и вторая Логика. Воля по ответам весьма четко получается третьей. В частности, очень характерен для 3В ответ 7b, за доминирующую Волю также 7c, 7f. Общий стиль ответов также не четырехвольный, хотя с другой стороны, некоторые ответы по Физике действительно могут быть характерными для 3Ф.
В общем, на данный момент основная версия ЭЛВФ, после разбора соционической анкеты еще подумаю, может быть найду объяснение, почему две функции похожи на третью.

МС пишет:

Главным образом, методом исключения и также есть явные указания на результативность Воли.
Ответы 7 e, k.

А в чем там результативность, по вашему, проявляется?

ЛИИ-"Робеспьер", ЛЭВФ, ОФСД (информионика), тип D (псикосмология), 2367 (ТУАИ), Анубис (Эль-Тат).
Есть только один истинно типологический форум! Остерегайтесь подделок!

20

Re: В помощь для типирования по соционике, да и просто интересно. :)

Ясно, подожду вашего разбора соц. анкеты. Если ЭЛВФ, то значит 3Ф выглядит так из-за болевой БС, получается, что по тиму ЭИЭ или ИЭИ.

ЭСЭ (Гюго), ЛВЭФ, ВПНБ, Гэльвин, СВП: звуковой+анальный+зрительный вектора